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【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart50

1 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/05/17(火) 00:37:08.35 ID:37JN5Cv80
【注意!】
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・食い違いを避けるために新規でスレの議論へ参加する場合は、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 (外部、避難所等の概念は掲示板の管理人問題が纏まらないため要議論中)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・個別レスをする際は互いに空気を読みあうべし(第三者を不快にさせない)
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
>>950が次スレを立てる (>>950が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう


前スレ 【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart49
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1302710738/
過去ログ
http://yu.to/utakaku



2 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 00:39:47.52 ID:YLh4hS+k0
格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
※このスレの評価基準においてはニコニコ動画の歌ってみたを投稿しているユーザーを対象にしてよりユーザー全体に
  合わせられる指標を重視して歌唱力を判断する項目が定められています(優先順位若い数字〜)
  1 音感(ピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば+抽出)
  2 リズム感と発声
  3 声域とテクニック
  4 表現力(おまけですが上位ランクではその限りではありません)
  音源を作りこんで投稿する風潮と生で量れる動画が少ないことが考慮された評価方法になっています
  さらに詳しく確認したい場合はテンプレの「歌唱力について」をお読み下さい

3 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 00:40:41.29 ID:YLh4hS+k0
評価の対象について ――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
 1.歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合
 2.歌い手本人のマイリストに登録されている場合
 3.説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合

 ※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
  再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
 
●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
 3.メドレー、替え歌

 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません

●対象外は?
 1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載
 2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
  (例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
 3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、社長、雌豚、みーむ、バルシェ
 4.動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
 5.音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

●なんで〇〇入ってないの?/〇〇はどれくらい?
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
 自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果
 まずはCtrl+Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログを漁ってみましょう(何も調べず聞くことがないように

4 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 00:41:49.19 ID:YLh4hS+k0
歌い手のランキング位置について ――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
 (次曲待ちの歌い手については要確認)

●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手(雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等)は?
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に歌唱力議論をすること
 最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

5 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 00:42:32.46 ID:YLh4hS+k0
●宣言って?
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
 宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意
 宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd&混乱を招くため)

●決まり事は?
→対象歌い手(上限5人)や変更点を提示し、数日(最低3日)意見を募ってから変えること
 意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること(基本は約1日)
 宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
 宣言者としてレスする場合は名乗ること

●推奨事項は?
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
 宣言者のレスであることを示すトリップ
 宣言者自身の思惑の排除

6 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 00:43:15.65 ID:YLh4hS+k0
歌唱力について ――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
 基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
 強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの?
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
 声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
 声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね?
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
 今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
 評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
ただの不平不満で終わってしまうのは結果的に荒らしです

7 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 00:44:15.75 ID:YLh4hS+k0
その他 ――――――――――――――――――――

●Sランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎

●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
 議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
 まだいろいろ議論中です

●なんでヲチ板?
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
 自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

8 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 00:45:04.52 ID:YLh4hS+k0
男性歌い手
【A】UmiNeko Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
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【B】えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん 雄大(ゆ〜だ)
   らり 涼 【蓮】 ROY
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【C】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう てん
   灯油 トゥライ ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) ニコチル Nem ひよどり ぽこた
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【D】いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
   デンパカーの人 なかやまらいでん nyanyannya nero パーラー『Me』 広島のニート
   ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッコP R えもっけ くりむぞん ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus どM neko ピコ
   プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ASK あにー LPB 終太 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
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【H】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

9 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 00:45:52.32 ID:YLh4hS+k0
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
   ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いちご うさ ENE *spiLa* ちょうちょ 花たん PAGECO プリコ ほんこーん
   mitten ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【E】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
   ヤマイ ゆも りょこ リツカ わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】A姉 ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。里都 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】青もふ 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
   ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あおい ガチ姉 しずく タミ子 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女

10 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 00:47:19.98 ID:YLh4hS+k0
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
・あぶらん http://www.nicovideo.jp/mylist/22885887 →A〜B
・キヨマサ http://www.nicovideo.jp/mylist/20856364 →A〜B
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜C
・キンゲの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/16910646 →B〜C
・ばずぱんだ http://www.nicovideo.jp/mylist/17964723 →B〜D
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 →A〜C
・とぐろ妹 http://www.nicovideo.jp/user/9519050/video →A〜B
・ming-zi http://www.nicovideo.jp/user/132236 →A〜B
・ImoNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/22797935 →A〜B
・高性能妹 http://www.nicovideo.jp/mylist/13937536 →A〜C
・まにぱどめ http://www.nicovideo.jp/user/9487110/video

11 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 00:48:17.71 ID:YLh4hS+k0
前スレからの変更点
修正
・白猫P(除外→C復帰)

名称変更
・ゆ〜だ(雄大)→雄大(ゆ〜だ)
・ドニ嶋→ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト)

除外
・agobell

引退削除
・バルシェ

12 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 11:23:06.48 ID:294bW+eH0
前スレからの変更点(続き
テンプレ(共に前スレ議論で着地点
・歌い手マイリスト記載を任意に変更(関心がある人が貼るか過去ログ参照で負担減少
・新規追加候補を上位評価者のみ抽出し一旦リセット

※これは個人的に、ふぁねるは前のHで復帰はしなくていいのかという点

13 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 11:26:38.30 ID:294bW+eH0
●その他議題
※新規候補で扱いが不明。話題に出さないと放置のままなので関心ある人が随時、提起すること

・腹話(判断不可?→最近の曲では判断出来るのでは)http://www.nicovideo.jp/mylist/8291015
・きんちゃんの母(名前不明)http://www.nicovideo.jp/mylist/7661208
・杏あめ(過剰エフェクト?)http://www.nicovideo.jp/mylist/5485599
・どれ(デス系)   http://www.nicovideo.jp/watch/sm3952226
            http://www.nicovideo.jp/watch/sm4193389
             http://www.nicovideo.jp/watch/sm2071955
・N.J.(デス系)   http://www.nicovideo.jp/mylist/7987124
・Caz(デス系)    http://www.nicovideo.jp/mylist/19885480

14 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 11:31:33.25 ID:294bW+eH0
●残件議題
・規制引き上げ議論
part49の>>563-564等で喚起、否定的な意見なく要議論が必要

・テンプレ「評価の対象について」
→ランキングに加える対象として、コラボ動画において規制基準値を満たしている歌い手を対象とするか否か(ソロ問題)
 対象外となった場合は男性Dぷろれ、女性Gりるが除外になる
→現在は音楽タグのみで活動している投稿者は対象外となっているが、今後対象とするか否か
※ニコニコインディーズ、言わゆるオリジナル曲(ボカロ如何の議論も含む)をどう扱うかの問題まで含む
 対象となった場合は新規追加候補(例:杉貫十械)が増える他、さとフィス(当時C)の除外復帰議論など
→白猫Pの対象の是非。本来音楽タグであるべきニコニコインディーズを歌ってみたにて投稿している真意について
※週刊歌らんED曲に選曲された兼ね合いで左記は歌ってみたタグでなければならないためロックしている可能性もある
 その影響で投稿2曲が本人の意思によって歌ってみたタグロックであるならば対象が濃厚であるが要議論

15 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 16:54:14.54 ID:n4ZwEDkzO
腹話とかまでなんでもってきたんだよ
それ追加意見が出て追加するために起きた問題なんだから、リセット削除なんだからそっちもリセットだろ

16 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 17:29:03.11 ID:nOFCv4Xe0
ごめんその日本語理解できない

17 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 18:09:45.27 ID:8wKy7rZRO
新規のまにぱどめって人の評価がないのが気になって聴いてみたけど
こりゃレベル高いわ

音域はロック系な事もあってかなり広いし
ジャニスの曲を聞く限りだと対応力もある

今携帯だから細かくは聞けないし具体的な事も言えないけどC以上はありそうだ

18 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 19:42:08.22 ID:yt13YQFz0
>>17
いやいや
ふつうにカラオケレベルでしょ

その人もうpしてるコンテンツだけどさ
試しに「DAM★とも」で検索して
いろいろ聴いてみ

それ以上上手い人がごまんといるから

19 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 20:53:11.93 ID:kwFlKFIj0
>>13
もう削除で良かったね
腹話以外はテンプレに書かれて以来全く話題に出てないしな
デスボイスの議論が発展しないことも分かってるし

20 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 21:30:27.37 ID:7P7kkPag0
>>18
発声だけでもカラオケレベルは脱してるよ
ちゃんと聞いてる?

21 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 21:50:23.71 ID:OD8iQzNx0
腹話は議論しても良いと思うけどな
大体Bじゃないかって意見が一致してた覚えがある

22 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 21:55:12.43 ID:b3IsfqKN0
Bなんて出てたか?
大体C位だろうって感じじゃなかったっけか

23 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 22:09:15.58 ID:KhT4Xhxk0
加工ありき歌い手だから議論の余地ないと結果出てるがまた腹話議論に戻るのか
これで何回だよ

24 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 22:11:22.67 ID:7j0wSelG0
腹話議論は盛り上がりそうでいいな。
前スレで問題になってた灯油とかてんを比較対象にしなくてもよさそうだし

25 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 22:17:25.00 ID:YLh4hS+k0
LIQU@。動画全削除したらしい
レジとのコラボでレジが投稿していたものも全部削除

大百科のスレによるとコミュの掲示板に本人降臨して引退ではないとのことだけど、
この場合引退じゃないけど、評価できる動画がないからいったん除外?

26 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 22:19:56.12 ID:b3IsfqKN0
いや、前に生歌が一回貼られたじゃんか。その時に、生でも割と上手かった記憶が。
まあ、確かに>>23の言うとおり、腹話は加工含めて完成された音源しかないから中々評価は難しいな


27 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 22:22:46.38 ID:4BTO6t8RO
その加工抜き、もしくは
加工が薄い動画が二つ以上あれば評価対象じゃないの
ないなら評価不能でいいし。

28 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 22:27:00.09 ID:7P7kkPag0
追加したいやつがいるなら自分で宣言しちゃいなよ
自分で理由も言ってな
もうそのスタイルじゃないとだれも宣言なんかしないだろ

29 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/17(火) 23:14:55.62 ID:YLh4hS+k0
宣言の形を昔のやり方に戻すのはだめなの?
元々ランク更新するよと宣言をすることから宣言という言葉を使い始めたけど、
それが議論の議事役まで付加され、議論が最低3日以上という条件があるため負担が大きくなった

昔のように議論に参加してる人が出た議論をまとめ、
宣言人は議論が煮詰まった所でランクの更新日を宣言して、
問題ないようなら更新というスタイルなら宣言人の負担が大幅に減るし、
宣言人も議論に参加できる

30 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 00:19:21.10 ID:mlA+ym/pO
宣言制度は意見が沢山でる時はみんな納得するから必要だと思う。
歌和のB下げ議論の時は面白かった。

31 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 01:13:19.82 ID:6LlJVagMO
議論を円滑に進めるための宣言制度が議論を減らしてる矛盾

32 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 01:17:55.68 ID:/v4x4o65O
>>29に賛成
前スレ見てても意見自体はそれなりに出てる
あまりにも負担がかかりすぎるせいで宣言人がいない
議論をしても決着はつけられずに適当なところで別の話題に流され、
新規追加は残件片付けないと出来ないと八方塞がりだ

33 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 01:30:30.97 ID:di22iCi00
宣言人はトリつけるとかもなしにするかんじ?
結局宣言を行ったあとはどうなるんだ?
たぶん宣言前にコンセンサスがとれるものなんて
U-Liのときやぴんからみたいなパターンくらいじゃない?
結果的に本来層があつくなるべきで新しい歌い手もでてきている
CDEあたりがいじれないことにはかわりない
それ以下になると議論になることすらない
宣言人がトリつけて更新日時を指定したら上記であげたような例(U-Li等)以外は
名無しによってたかってやられることになるかもな
更新日時確定後はトリなし意見はスルーとかならおもしろいかもしれんがw

34 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 02:04:54.75 ID:6LlJVagMO
>>33
昔に戻すと言ってるんだし、ログから昔の議論見てきたら疑問も解決するんじゃね
あまりに初期の無秩序状態のスレ見ても意味ないだろうけど25ぐらいから数スレ眺めればつかめるだろ

35 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 03:48:20.46 ID:AMpUwGAu0
まぁ、恥かいていなくなっちゃったけど某コテさんが宣言してたことが多かったし。
実は元から宣言する人は少なかったんだよね。

36 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 07:26:48.76 ID:mlA+ym/pO
宣言やる人がいない訳じゃないけどね。
新規追加や特定の歌い手の上げ下げなら宣言やりたいって人はいたじゃん。
それを男女CD見直し以外は許さない的なレスで止められた事が問題。

だいたい意見をまとめても勝手に更新したら荒れると思うぞ。
宣言制度は期限までは反論意見が出せるし一日延長があるけど
昔に戻すって事は反論意見を出す猶予なしで更新するんだろ?

37 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 08:53:48.83 ID:DAei/QnD0
邦楽界の玄人達により完成させられた完璧ランキング

ポップス
【S】
尾崎紀世彦
【A+】
田中昌之、布施明、飛鳥涼
【A】
前田亘輝、松崎しげる、鈴木雅之、杉山清貴
【A-】
玉置浩二、山下達郎、小田和正、井上陽水、松山千春
【B+】
橘慶太、石井竜也、黒田俊介、岩沢厚治
【B】
岡野昭仁、チャゲ、槇原敬之、秦基博、山崎まさよし
【B-】
桑田佳祐、徳永英明、小渕健太郎、森山直太朗、大橋卓也
【C】
草野マサムネ、奥田民夫、堂本剛、福山雅治、北川悠仁
【C-】
手越祐也、増田貴久、斉藤和義
【D】
桜井和寿、藤原基央、坂本昌之

38 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 09:00:21.37 ID:NSEMfJgUO
難しい所だな
とりあえずそれでいいじゃんそうしよう的な他人任せで変えてくのだけは控えた方が(ry
確かに宣言が負担増で踏ん切りがつかなくなってるのは
テンプレ増でのスレ立て(今回改善したが)と同様の悩みの種だと思う

期間を決めないで指針が定まりつつなったらとかいい線はついてると思うけど
確定までの調整日をしっかり取ることを崩さなければありかもね
まぁただでさえID取っ替え引っ替えで自演する奴が確認されてるし
日付跨ぎPCと携帯二刀流自演もデフォだろうし
期間に明確な定めをなくすなら数で流されないで意見で決めるという意識持ちが今以上に必要
仮に宣言制度を置いて新たな案で試みるなら意見出しあって
納得してからにしないと無効だなんだ荒れるだろうし慎重かつ大胆さが問われる

39 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 09:17:06.31 ID:NSEMfJgUO
やっぱりさ、これまでもやれ途中経過で>>をまとめて〜は〜優勢ですとか
同じ内容の意見も違う意見でカウントしたり確定までの流れが
意見の数の圧力>内容で決まる節は否めなかった気がするんだよな、無意識的にも
もちろん全てがそういった宣言だったわけじゃないけど関心がない内容の宣言の場合
傍観(不参加)してればそれなりに流れも出来てるし、いっかぁで気にもとめないケースがある
宣言制度を変えるなり維持するなりはよいとして今後は数の多い少ないは完全に置いて
上がった論点だけに注視して期限を定めず捌いてくのが重要だと思う
何を今更かも知れないけど、算段的な人が多いだろうから今一度提起したい点

40 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 10:59:47.82 ID:mlA+ym/pO
評価する側も特にピッチと音域が正しく評価出来る人が殆どいない気がする。
鋼兵の評価で長文でもっともらしい事を書いてた人が二人いたが
片方はピッチが粗削りと書いてもう片方はピッチが完璧だと書いてある始末。
串の時も流れによって全然違う評価になるしどっちが正しいのか分からん

41 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 11:17:08.16 ID:0oVLRBkyO
鋼兵ピッチ完璧は言い過ぎだろ
アンハッピーリフレインにしろ西へ行くにしろ所々粗いぞ
生でもクオリティ変えず歌えるのはプラス評価だけど

42 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 11:34:01.18 ID:0ce3HLqOO
いさじ高音は出ないけど低音域の歌唱力は高いと思うんだが

43 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 12:21:47.61 ID:Hl6wfWMH0
時間できたのでCDとか見直し宣言やってもいいんだけど結局>>39の傾向になると思うよ
ただ不等号並べただけのを有効意見にはしないけど内容ありそうな意見を出されたら有効な意見にするよ
的外れだったら反論あるはずなんだから

今まで何度か宣言した中ではそうしてきたけど
宣言中には何も反論がないのに、宣言後に確定したことを責められることもあった
宣言人としては宣言中に言ってくれよって気分になって次に宣言する気がなくなるってこともある
宣言以外は好き勝手な発言がありながら肝心の宣言中に何も言わないんじゃどうしようもない

最近だとthat下げの時とかは宣言前だけ下げ下げばかり出て宣言中はほとんど意見が出ない
でにろうだって宣言中はC意見がほとんどだったのに宣言後はD一色っておかしくない?

十分に時間をとった宣言中に意見をちゃんと出す意識を持ってほしい
その上でなら宣言をやるよ

44 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 12:39:34.99 ID:F5SJ1h12O
そうだね
宣言後に文句つける人はせめてテンプレに準ずる比較を出して新たな移動意見として提訴するべき
○○がCはおかしい、あの時の宣言に問題があった云々の流れはうんざり

それと宣言前に出た意見についてなんだけど、どんなに詳細な比較意見でも宣言前なら
一切考慮しないっていうのが現行ルールなの?
宣言人によって個人差はあるだろうけど昔は考慮する人もいたよね
前スレあたりで宣言中じゃないと意見として拾われないから詳細比較出したがらないってレスみかけて
確かにな〜と思った

45 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 12:45:35.49 ID:mlA+ym/pO
宣言してくれるなら協力して比較意見をだすよ。
それと宣言前に出た詳細意見は住人がコピペして貼っても良いと思う。
宣言人に宣言前の意見まで整理させるのは負担が大きいから
意見を出す側が負担してはどうだろう?

46 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 12:57:07.13 ID:6LlJVagMO
>>43
でにろうとかは追加後もこのスレ復活してたんだみたいな人が何人かいるし、
住人が戻ってなかったんじゃない

47 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 13:04:12.86 ID:IXE1ncKh0
>>36
昔の議論しらないでしょ?
勝手に更新じゃなくて更新は時間とって最後猶予とったりしてるよ
それに反論意見出せる状態って全然煮詰まってないし、
その時点じゃ更新の宣言なんて行われない

宣言制度ができる前もできた後も何度かやったことあるけど、
宣言制度の一番困ることは自分が議論に参加できないこと
興味ない議論ならやってもいいけど、
歌い手の話したくてこのスレに来てるのに宣言やってると議論に参加できないでしょ
それも問題の一つじゃないかな

48 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 13:58:44.27 ID:5Lfh1IXb0
自分の変えたいものを理由つけて宣言でよくね?
俺は宣言者はトリはつけたほうがいいとおもうし
その宣言にたいして意見する側(賛成も反論)もトリつけて行うべきだとおもうね
宣言者が有利は制度にしとかないとだれもやらんからな


宣言制度がないときはないときで変えたあともどせやはやすぎるやら結構あったぞ
議論が本当に煮詰まってさらっと変更できるなんてほぼないから

49 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 19:16:29.56 ID:6LlJVagMO
宣言人の権力強化は論外
みーむの時みたいに直前で比較出してそのまま更新が横行するだけ
あの時はあまりに直前で持ち越し意見が主流だったのに全て無視して更新
宣言やった人は雲隠れ
それがさらにやりやすくなるし宣言人自体が意見まで出したら今以上に終わったあと叩かれる

宣言できる前の議論でランク更新後に戻せや早過ぎるなんて出てもさ、
ほとんどがそれだけで具体的な反論も論拠の証明もしないで消えてるよね
うさの上げなんてかなり荒れて戻せとかどさくさまぎれで上げるななんて言われてたけど、結局今までDから落ちてないし
そんな反対意見まで気にする必要はない

50 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 20:56:53.24 ID:5Lfh1IXb0
だから戻すというがどういう方法まで戻すかを具体的にいってくれよ
たとえば決定までは自分で意見だしといて
宣言人をなのって中立のフリして決定しちゃえばOKってことか?
それとも更新までの間でで反論がでたらやめるの?
その方法で現在更新できそうな人はいる?
継続的に宣言をやろうという人がでてくる?

俺がいってるのはシンプルに
更新したい人が自分が更新したい点と理由を挙げて
トリをつけたまま議論したうえで更新するというだけで
別に宣言人の権限を強化とかはしてないんだけど?
今までも最後は宣言人の采配できまってたのもおおいし
中立を装った贔屓より最初からどちらの立場かわぁったほうが議論がしやすいし
反論するがわもやりやすい、なおかつ自分の変更したい点を宣言するわけだからモチベも維持しやすい
宣言人の権限を強化というより
自分の意見をはっきりいわせることで宣言人が説明する義務も増やすわけだよ
かわりに反論にもトリをつけさせて負担を減らす。
宣言のやりあいになればそれはそれで議論スレとしては面白い

51 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 21:05:48.02 ID:y7aM9JYk0
もっとテンプレっぽくまとめてよ

52 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 21:11:29.47 ID:W5AYE1eW0
>>50
すまないがもう少し漢字使ってくれ読みにくい

53 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 21:20:04.57 ID:5Lfh1IXb0
漢字は十分につかってるだろ
長文がうざいなら短くまとめとくよ

戻すというのは具体的な更新時の手順を書いてくれ

こちらの提案は
更新したい人が理由を添えて宣言を行う

議論(賛成も反対もトリなしは無視)

ある程度議論が収束したら更新

このような流れ

54 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 21:38:31.94 ID:mlA+ym/pO
それは例えば三人の歌い手を宣言したい場合
宣言人が先に三人の歌い手全員分をテンプレ>>2で比較詳細意見を書いて
宣言をして他の住人はトリをつけて反論詳細意見を出させるって事?

もちろん宣言者が先に歌い手の詳細意見を書く事が前提だよね?
そうじゃないと意見も出さずに好き勝手に宣言出来る事になってしまう。

55 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 21:43:37.59 ID:5Lfh1IXb0
詳細っても最初にそれほど詳細を求めるのは無理
ある程度の理由をつけて宣言
あとはトリ付で反論があれば詳細を議論して詰める

56 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 21:50:06.68 ID:/v4x4o65O
前スレから議論はトリ付けろって同じこと提案してる人だよね?
そんなの無理だ無理だってずっと言われてんじゃん
宣言人どころか意見さえ言えなくなってスレ終了になるのが目に見えてる

だいたい匿名掲示板でトリ付き意見以外無視って現実的じゃない
コテハン意見以外いらないなら自分でサイトでも作ってそこでやってればいいんじゃない

57 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 21:55:07.89 ID:6LlJVagMO
>>50
俺は戻そうと提案した人じゃないから、正確なところはわからないが、
宣言がランク更新のことだったのは20より前のスレ

自然発生的に議論が起こった時、もしくは議論待ちリストに上げ下げの項目があってそこから議論に発展して議論の方向性が見えた時、
ランク変動が必要だと議論がまとまってきたから○時にランク更新するんで反論あるならそれまでに出してねみたいな感じで、
特に宣言人という特別な存在ではなくて有志の人がランク更新が必要な時に名乗り出てやっていた
多分そんなころの話でしょ
期限決めてたわけじゃないから特に議論を打ち切って上げ下げや追加なんてなかったし、
やることはまともな反論なかったらランク更新するだけの簡単なお仕事
まとめも別の人がやっておかしいところにつっこみいれてたり
宣言制度自体とっばらおうって意見なんじゃないの

58 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 21:55:21.33 ID:5Lfh1IXb0
議論の間だけのトリだから別に問題ないだろ
そもそもトリがいやだっていうなら
現在、宣言人がトリつけてるのはなんで?
宣言人にだけトリを要求してあとは外野が好き勝手いうから
宣言するのがどんどん減ってると思うんだけどな
しかも自分が意見言えない
それでモチベ維持して宣言していける人がいるならどんどん更新していってほしい

59 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 22:00:13.10 ID:5Lfh1IXb0
>>57
それだと、いろいろ議論はあったとおもうが
今この時点でどこらへん更新できそうなんかな?
宣言しても後からこれだけ文句がでる状態で
方向性が見えたで更新できるかは怪しいところじゃない?


60 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 22:16:44.16 ID:BywBKf9C0
宣言人トリつけたことあったか?
だいたい宣言する時のレス番名乗ってるだけだと思ってたけど
個人的にはどっちでもいいけど議論中成りすまししたって
頻繁にインするんだからすぐバレる気がするけど

61 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 22:24:01.00 ID:BHENiGVX0
初期の宣言は鳥をつけてた。
途中で「今日のIDはこれです」って感じの人が増えた。
一番多く宣言してたのは、今は亡きuniタン。

62 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 22:24:30.88 ID:5Lfh1IXb0
今はつけてるっしょ?
トリつけて宣言してもこれだけ後から文句言うのが出てくるのに
宣言もせずに方向性がでたら更新で収まるとおもう?

63 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 22:28:22.49 ID:BHENiGVX0
それと、文体から察するに当時は宣言専門の住人がいたな。
ひたすらレスを拾い上げ纏めてってのが好きな奴がいた。
だから当時を知らない人からすると「宣言人=自分の意見は言えない」という風に感じてしまう。
そんなルールがあった訳じゃなく、奇特な住人が数人居ただけの話。

64 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 22:29:32.39 ID:IXE1ncKh0
>>61
初期はコテ鳥なかったよw
今日のIDはこれも悪くなかったけど鳥必須はなんとなく敷居高かった
初期から何度も宣言したけど(鳥付きでも)、ルールが複雑化してめんどうになったのと、
自分が議論に参加できなくなったのが宣言やらなくなった理由かな

ちなみに単発以外の文句を言われたことはないし、それが理由で宣言をしないということはない

65 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 22:34:50.82 ID:BHENiGVX0
>>64
初期の宣言やってる頃は、まだUTAが紹介専門じゃなく議論に加わってた頃だと思うけど。
最初はその場限りの鳥つけてたと記憶してるが・・・。コテ鳥はちょっと後だと記憶してる。

66 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 22:40:41.93 ID:5Lfh1IXb0
初期はトリはついてなかったよ
ただその更新だと不平がでてきたからこそトリつけたんだとおもうんだが違うかな?

67 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 22:43:14.50 ID:BywBKf9C0
>>63
2年位まえだったかに居たねw
たしかに宣言人というとその人が真っ先に思い浮かぶわw

68 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 22:43:25.71 ID:IXE1ncKh0
57 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2009/01/18(日) 20:49:11 ID:KisjgnDhO
リツカB下新規
野宮下げ
あにま下げ

反論なければ宣言出していいか?

61 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2009/01/18(日) 21:23:29 ID:KisjgnDhO
それじゃ宣言。
明日の夜23時頃に

リツカB下新規
野宮下げ
あにま下げ

で一旦更新します
反論とかある人はそれまでによろしくー

これはpart22だけどこれがpart10後半ぐらいから続く最初期かな
難しい気がするけどこれぐらい適当でもいい気はする
今のでにろうみたいにほぼ反対いない状態なら適当な理由を誰かが出して、
そのままこんな感じで更新とかね
宣言人がいる時はそれにしたがっていないときはいないときなりに臨機応変にでもいいけど

69 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 22:49:24.81 ID:rPlXISGK0
本スレからや一部の歌い手(アキトetc)の凸があって成りすまし宣言で荒れて
鳥をつけるようになったんじゃなかったっけ?
その後>>65になった気がする

70 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 23:10:18.08 ID:IXE1ncKh0
833 名前:宣言 ◆R5CJzzUDXw [sage]:2009/07/01(水) 21:44:12 ID:aC2z6ULP0
バルシェについてですが最新3曲で判断すればB下
今までの全ての曲を総合で判断すればB下下で意見がまとまった様です。
それでどちらを優先するのか?

これは過去の例から決めるしか無いと思います。
最近だと>>17で確認できる新規追加の歌い手達です。
これらの歌い手達は皆古い曲も含めて総合でランク付けされたので
バルシェも全曲総合で追加するのが、このスレの暗黙のルール通りだと思います。

意見もB下下の方が多いのでB下下で追加を検討しています。
23:00までに意見が割れて荒れる様であれば今回も
バルシェの追加を見送る事も考えます。

初めて鳥付き宣言をまともにやったのはたぶんこの人
part29の431からなんだけど何故か途中から鳥付いてる
その後part30でも鳥付きの宣言を別人がやっていて流れで定着したように見える
ついでに前スレで最新3曲で評価か全曲でかみたいな話があったので当時の宣言者の意見持ってきた

71 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 23:26:19.25 ID:Hl6wfWMH0
そのへんでやって纏まるならそれでいいんじゃないかな

昼に宣言やってもいいって言った者だけど
俺はボカロ歌い手ほとんど聞かないから
CD見直しやるなら自分の意見は出さない宣言しかできないけど

宣言の運びが悪くて文句いわれるのはしかたないけど
宣言中に意見出ないのに後から宣言に文句いわれたり、
すぐやり直しみたいにされるとモチベーション下がるだけなんで

72 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 23:26:42.12 ID:rPlXISGK0
最新3曲評価というのは新規追加じゃなく
上げ下げ議論のときは最新3曲評価ということ
いい始めたのが俺だから間違いないw

途中抜けたから後でどうなったかは知らないけどね

73 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 23:38:43.37 ID:IXE1ncKh0
>>71
宣言やってくれるなら任せる
いるなら宣言人がやってくれた方がいいのは間違いないし、議論スタートしたら意見出すよ
今まで宣言やってひどく文句を言われてないならたぶん大丈夫だと思うよ
文句ある方がおかしなこと言ってるようなら擁護するし

>>72
宣言者が書いてる方を持ってきた方が説得力あると思って持ってきたんだが、
俺も最新3曲評価言い出した当時スレにいて加担してたんだわ
上げ下げでも上達・劣化を計るためのルールなんだよね
ジャンルごとの上達・劣化を考慮してないから今運用に困ってる感じがするわ

74 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/18(水) 23:42:55.96 ID:5Lfh1IXb0
宣言やってくれるのは歓迎
なんでも好きなのやってほしいくらい

75 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/19(木) 00:19:39.77 ID:U5A1kh250
では宣言しますが男女ともにCD見直しでいいでしょうか
以前のランク見直しみたいにランク内の上中下を定義し、
下位の誰が下げに値するかの議論になります
のど飴やみーちゃんなどさらに下位ランクの上げ下げ意見もありましたが
そこは個別意見でランク見直しはいらないと思っています、が必要であれば意見を
男性C→Dへの下げのためのC見直しと、
女性C→←D上げ下げのためのCD見直しのみが優先ととらえてますがその認識でOKでしょうか

OKなら、参考にするのはPart42の407からの宣言なので一度目通しを
http://utakaku.yu.to/1263317123.html
前回女性だったので、今回まず男性CランクでCランク内位置の上中下を定義してもらい、
さらに下位の中でD下げ候補と理由(できればDランクとの比較)をお願いします

期間は25日の23時まで、その後26日の23時までで整合確定

76 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/19(木) 00:32:16.18 ID:uh2eCU86O
展開早くない?

77 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/19(木) 00:34:53.22 ID:VDVdDdxs0
前スレ全然やってないし、後半議論なりかけてたやん
ボチボチいいんじゃないの?

78 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/19(木) 00:38:19.77 ID:Nk+o8FfiO
>>76
前スレからずっと議論され続けてて
鋼兵てん灯油あたりはかなり意見も出てるのに何が早いんだ?

79 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/19(木) 00:41:14.52 ID:vu2vEUD70
半スレぶりにこんばんは
>>75
特に問題ないと思います
前スレ見た感じだと個別意見も多いみたいだけどそこがずっと議論の中心みたいですし、
とりあえず聴いてきます

前スレの自分の意見の引用というのはありでしょうか?

80 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/19(木) 00:47:29.73 ID:uh2eCU86O
いや宣言のシステムはひとまずそれでいいのかなって思って
男性CD見直しは前から意見もでてたし比較的すぐできそうだけど
宣言システムは一旦はもういいんだよね?

81 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/19(木) 01:01:02.07 ID:VDVdDdxs0
正直いって正解なんてないから、ある程度固まったらもうやってみるしかないからね

82 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/19(木) 01:01:42.22 ID:U5A1kh250
>>79
もちろんありです
というか今回の宣言に限らず引用って全然ありだと思うんですけどね

>>80
宣言システムについては、今までというか最近の宣言のほうが自分は慣れてるからやりやすいです
酉ついてない以前のころは住人じゃなかったですし
自分で意見を出すならガッツリ出したいので、興味ある内容ならそもそも宣言しないですし
意見出す側が酉つけるとなると、逆にそれをまとめてとかでよけいに面倒になりそうなんで
それぞれの宣言人がやりやすい形で宣言でいいんじゃないですかね
前例のないやり方とかなら伺いが必要だとは思いますが

あと宣言人が酉つけてるのは酉で検索するとまとめ見れて便利だからってのもあります
それぞれの意見は安価で見ればいいだけなんで楽

83 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/19(木) 01:08:09.73 ID:+RYOUn+D0
できたら串上げもいれてほしいな
前スレで頑張って意見だしたしw

84 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/19(木) 01:12:29.13 ID:AM8/nkqsO
>>83
見直しと単純な上げ下げは別だから
串上げやりたいなら見直しが早く終わるようにサポートしてあげたらいい
男と女しかも女はDまでだし、次スレまで無理だろうけど空気読んで我慢しとけ

85 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/19(木) 01:17:13.07 ID:+RYOUn+D0
わかったよw
比較するならこれあったほうが楽だよな
さっそく軽く聞き直してくるわ
■C■【男性】
アキラさん http://www.nicovideo.jp/watch/sm8423191
axele7 http://www.nicovideo.jp/mylist/7499916
ウルトラのお兄さん http://www.nicovideo.jp/mylist/4193632
このり http://www.nicovideo.jp/user/1648939
鋼兵 http://www.nicovideo.jp/mylist/10542711
taiga http://www.nicovideo.jp/mylist/12940168
でにろう http://www.nicovideo.jp/mylist/6207629
てん http://www.nicovideo.jp/mylist/3918637
灯油 http://www.nicovideo.jp/mylist/15840603
トゥライ http://www.nicovideo.jp/mylist/7733993
ドニ嶋 http://www.nicovideo.jp/mylist/8112817
ニコチル http://www.nicovideo.jp/mylist/11030599
Nem http://www.nicovideo.jp/mylist/14963284
ひよどり http://www.nicovideo.jp/mylist/6348402
ぽこた http://www.nicovideo.jp/mylist/6625258

86 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/19(木) 01:21:23.13 ID:U5A1kh250
↑追加
白猫P http://www.nicovideo.jp/mylist/20892482

87 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/19(木) 01:24:38.55 ID:vu2vEUD70
比較対象もあった方がいいと思うので
■D■
【男性】
いさじ http://www.nicovideo.jp/mylist/4765133
楠木桂馬 http://www.nicovideo.jp/mylist/1984696
clear http://www.nicovideo.jp/mylist/7369586
Gero http://www.nicovideo.jp/mylist/8223623
saki(さき♂)http://www.nicovideo.jp/mylist/13885026
http://www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
じゃっく http://www.nicovideo.jp/mylist/5738225
ゼブラ http://www.nicovideo.jp/mylist/1564381
sevenspirit http://www.nicovideo.jp/mylist/13487175
弾丸男 http://www.nicovideo.jp/mylist/1706802
デンパカーの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/4801610
なかやまらいでん http://www.nicovideo.jp/mylist/11581096
nyanyannya http://www.nicovideo.jp/mylist/6927968
nero http://www.nicovideo.jp/mylist/17327803
パーラー『Me』 http://www.nicovideo.jp/mylist/18816666
広島のニート http://www.nicovideo.jp/mylist/4457391
ぷろれ http://www.nicovideo.jp/mylist/5842730
湯毛 http://www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392

88 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/05/19(木) 01:56:37.94 ID:9Ie6ODYq0
ガゼルがランクインする押したらどの辺なの?

89 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/19(木) 02:27:53.66 ID:+RYOUn+D0
ウルトラのお兄さん 鋼兵 Nem
axele7 アキラさん このり taiga でにろう 灯油 トゥライ ドニ嶋 ニコチル ひよどり
てん 白猫P

上のほうは今回は関係ないようだし好みでいれといたw
ついでに一言、ちなみに全曲はきいてない新しいのからいくつか
アキラさん 昔聞いたときはもっとうまかったような記憶があったが今聞き直する生なのもあってか不安定さをちょっと感じちゃった
axele7 それなりって感じ、
ウルトラのお兄さん ゴーグルVとイデオンが非常によかった。その前のだといまいっぽのも結構あるんだけど
このり ある意味灯油と比較すべきかな?オペラっぽいのやってるのに発声がいまいち、灯油のが上
鋼兵 高音すごすぎ、最新曲だと灯油のやつのがピッチいいね。でも鋼兵はリズム感いいと思う疾走感とかそういうのをだせるのは強いみ
taiga やまだん以下、湯毛以上かな、音源評価なら最近の湯毛のが安定してるきもするが。鋼兵には及ばないがハイトーンも評価
アニメ曲まとめてコラボでは輝いてる
でにろう 最新曲聞くといい感じだったんだよ。生のうまさもわかるしいさげる必要はあんまり感じないな発声はやはり高評価
てん 地声ハイトーンは評価するがその他の発声がいまいち、それにピッチやリズムでもいまいっぽだわ
灯油 リンネはピッチもリズムもいまいちだったけど、アンハッピーリフレインはよかった。ロックだとてん以下だけどやっぱタイプちがうんだよね
トゥライ 最新曲が古いとおもったら新しいマイリスがあった慟哭ノ雨とかだとじゃっくのが発声はやっぱ安定してんだけどね。
その点をいうと面倒だし、白猫Pより全体的に上
ドニ嶋 昔のかっこいいドニ嶋帰ってこい
ニコチル ミスチルまねとしてはいいかんじ
Nem トゥライ強化版
ひよどり 日本語発音がきなるがそこを抜かせばおkかな
ぽこた 大会議での安定感は評価、ダンシングサムライの時からだけどリズムが◎。
白猫P 劣化トゥライ

とりあえずときうことでマジ疲れた

90 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/19(木) 12:27:17.12 ID:Kug2+MFH0
>>88
以前B下だったから今のEかFじゃない?

91 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/19(木) 13:06:20.90 ID:Fzy5tAviO
最後にB中ぐらいじゃなかったっけ?
ログ漁ってないから違ってたらスマソ
なんかニコに来る前にも別の公開系サイトでかなり評判良かったらしいとは聞いてる
オフレコだがB〜Dには入りそうな新規追加になりえる歌い手が絶賛してる
今ならCは難しいだろうけどD〜Eにはなるんじゃないか

92 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/19(木) 15:08:24.19 ID:zyQ8vF9IO
ガゼルはDだな
個人的な贔屓目で見ればCだけど


93 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/19(木) 16:01:58.29 ID:AM8/nkqsO
お前らageレスはちゃんとスルーしようぜ
>>1にあるだろ

94 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/19(木) 17:13:26.95 ID:kYLreQel0
すまん
懐かしい名前だったんでつい食いついてしまった

95 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/19(木) 18:14:44.19 ID:yeC3IWQCO
鋼兵、灯油、てん、でにろう
あれだけ騒いで置いて誰も下げ意見出さないのか?
理由もなしに下げたかったのか?

宣言中に意見も出さないで決まった後に文句いうなよな!

96 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/19(木) 19:05:13.92 ID:V9wlL9fT0
今回は量が量だからゆっくり待とう

97 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/19(木) 23:26:13.22 ID:vu2vEUD70
axele7の比較相手として適当な歌い手ってだれ?

98 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/20(金) 00:08:40.29 ID:ldOEiWCm0
なんでaxele7?

99 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/20(金) 00:22:16.34 ID:gDIX4irU0
>>98
似たような歌い手がいないのでまだなんとも言えないけど、
Cの中では完成度が低めでランクに疑問をもったので、
Dの歌い手と比較して検討した方がいいかなと

100 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/20(金) 00:30:38.37 ID:nppxkUkpO
というか携帯からだから後でPCで流れ把握しようと思ってるけど
宣言トリップの人が↑にいたのは把握してるんだがどういう内容の宣言なのか
そういう見通しとか説明された?レスの応酬の中でいつの間にか始まってると
何がなんだが把握出来ない脳筋ですorz

101 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/20(金) 00:33:46.78 ID:02qkVMNn0
今は男のCDの見直しということらしい
前の時みたいに下げ候補をまずはピックアップって段階かと

102 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/20(金) 00:54:04.53 ID:ldOEiWCm0
>>99
axele7はたかびと同じ弾き語り系ってことで比較してランク入りした覚えがある
弾き語り系ってなるとDはあまり知らないから何も言えんな
なかやまらいでんはちょっと違うか

他の弾き語り系追加候補の人との追加に使えそうだから残すのもありかな
新規候補のばずぱんだとか前スレで貼られてたweezerって人とか

103 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/20(金) 01:02:40.95 ID:gDIX4irU0
>>102
なるほどありがとう
アニソン系の弾丸男やデンパカーの人とも違うし比較相手いないよね

104 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/20(金) 01:43:28.74 ID:7CqPVVYk0
意見がまだひとつなのでまとめはまだしないですが必要そうなところだけレスを

>>83
今回はランク見直しの宣言をやる予定なので
単体の上げ下げでランクごとの見直しが必要ない場合は外させてもらいます

>>100
突発的に始めて申し訳ない
今は男性のCランク見直しです
Dランクからの上げは特に問われていないので、主にCからD下げになる歌い手の検討として
>>75で書いたように以前の女性ランク見直しを参考にした宣言で進めて生きたいと思っています
具体的には男性Cランクで上中下を定義し、下で下げ候補を選出するところからお願いします

105 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/20(金) 01:44:40.95 ID:7CqPVVYk0
>>97-99
axele7の比較相手が難しい問題ですが
99でいっている「Cの中では完成度が低め」ということがあるなら
まずそれで定義でいいと思うんですね
99さんの中でaxele7がCの下位であるならDの比較がなくとも
こういう点でCの中では下位という理由があればいいと思います

恐らく住人それぞれの中にCはこの程度のレベルという意識があって
そのレベルに達してないと思うから下げという意見が出るのではないのかなという気がします
で、実際下位と比較しようとすると意見が少ないのは、
Dの誰か<Cの下げ対象者で完全に1ランク差の比較説明が難しいとかになってしまうのではないかなと

実際、自分が前回の見直しに参加して上中下を決めることによって、
自分でも気づいてなかったランク意識みたいなのができあがりました
下げと思った歌い手がそうでもなかったり、逆にランク上位だと思ってた歌い手が中位くらいだったり

それぞれのCランクの定義が決まることにより、
おのずとスレ内の共通認識として下げ候補が決まってくるような感じになると思います
>>75ではできればDランクとの比較と書きましたが、
C上位と比較しても1ランク差を感じて下げてもいいという考えになるなら
後に下げ候補を詰めて議論して整合していけるのではないかと思います

106 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/20(金) 12:53:18.09 ID:02qkVMNn0
上中下に分けるのすら意見がほとんどでないってなんだこれ?w

107 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/20(金) 19:13:15.19 ID:nppxkUkpO
数日でスレを消費するようなスレじゃないしまったりできればそれでいいんじゃない
というか数日に1度覗く層も多いだろうし大多数のロムも気分次第だろうしさ
帰宅したらとりあえず意見出してみる

108 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/20(金) 19:23:34.28 ID:up0IfU5mO
おまえらの本音
「CD全員見直しとかめんどくせぇ」

109 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/20(金) 19:32:50.75 ID:CiZ6EGwaO
てかCD見直し自体は以前やったしなー
それ以降上下した奴はともかくとして
その時にC残留妥当とされたのを下げたいなら相応の意見が欲しい

110 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/20(金) 20:20:07.08 ID:d80dOR9t0
ぶっちゃけたしかにCDのメンツ全員聞き直すのはめんどいな
数人単位ならなんとかなるけど
数人ピックアップして貰ったら参加するけどな

111 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/20(金) 20:29:38.73 ID:CiZ6EGwaO
>>110
意見が出たのは鋼兵てん灯油でにろうサリヤハリENEちょうちょとかかな
ちょうちょとががCに戻るならいちごSpilaとかも影響あるんじゃない?とも言われている

112 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/20(金) 20:34:29.31 ID:SeazyJlxO
すでにピックアップはされている。
鋼兵は指示意見も多いから分からんが
灯油 てん でにろう この3人を下げ候補にするかどうかだろ?

あれだけ騒いでたんだから意見を書いて欲しいぜ。
下げろって騒いでいた奴見てるんだろ?
隠れてないで意見を書けよ

113 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/20(金) 22:03:43.93 ID:02qkVMNn0
とりあえず過去ログより
177 : 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! : : 2011/03/10(木) 08:59:53.44 ID:60FCTsDX0 [3回発言]
>>170
リンネのはなしでてるが上は大差ない
下は厳密にしらべたわけではないが
Geroの方が低音を上手くつかえるのは明らかだよ
そう考えれば音域での不利はない
と言うかそもそも音域はそれほど重視されるポイントではない
ニコニ紅白にてんもでていたが発声は、、、、、
緊張してただげの可能性もあるが
動画で聞いてもGeroのがしっかり腹式できてるし発声はいい
ピッチはてんのがいいが
リズムはGeroが上

114 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/20(金) 22:17:31.32 ID:hOrIKdqA0
【上】アキラさん 鋼兵 taiga  ひよどり
--------------------------------------------------------------------------------
【中】 axele7 ウルトラのお兄さん このり でにろう
   灯油 トゥライ ドニ嶋 ニコチル Nem ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【下】白猫P てん

とりあえず上中下に仕分けしてみたけど
全員分の詳細書かくの?
ちょっと大変だな・・・
  

115 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/20(金) 23:11:57.18 ID:xT9TSNhxO
元からCにいて特に移動要望出てない歌い手はいらないんじゃない?
自分が下に選んだ歌い手と、論点になってる灯油てん鋼兵は選評あったらいいかも

116 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/20(金) 23:13:16.18 ID:xT9TSNhxO
あ、あとでにろうもか

117 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/20(金) 23:43:16.83 ID:gDIX4irU0
上 アキラさん ウルトラのお兄さん 鋼兵 このり でにろう トゥライ ドニ嶋 ぽこた
下 axele7 taiga てん 灯油 Nem ひよどり

Cと下げ候補に近いタイプのDの歌い手を聴いたところこんな感じになった
中がないのは今回下げる候補選出の見直しのようだったので、
無駄な火種を作るのも馬鹿らしいので上に中の歌い手も合わせ上下の二分割にした
どうしても必要なら別に三段階にしたのをあげてもいい

まず下げ候補はてん、灯油の2人にaxele7も入るかなといった感じ

まず確定だと思ったのがてん
聴いてみたけど高音域では少しのどに無駄な力がかかってるみたいで、
前スレで灯油がしゃがらせたり工夫してるみたいな意見があったけど、
あれとは違って高音曲では毎回同じように少しがなったようになっている
あれだけ毎回だと意図的に表現でということではないと思うし、
鋼兵や灯油ほど自然に出せてないんだと思う
それに加えて古いけどACUTEの二人のパートを聴くとよくわかるけど、
たまにびっくりするほどずれていて、よく聴くとてんがおかしなずれかたしてる
リズムの粗が目立つ曲ではあるけどモザイクロールでも数箇所走っているのが気になる
テクや音域でそういった歌い手以上に目立ったものがないので、
ピッチは鋼兵と比べたら正確だと思うけど総合的には一段劣ると思う

118 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/20(金) 23:43:59.59 ID:gDIX4irU0
次に灯油なんだけど灯油については前スレ59から評価を書いているのでIDからおってほしい
灯油については鋼兵>灯油という評価をしてるんだけど、
それに加えて今回聴いてみてDのGeroより下だと感じた

Geroの音源を聴いたところ灯油とそれにてんもだけどその2人と違うところは、
ピッチ、リズム、発声全てがある程度安定してること
ピッチは灯油と比べれば若干不安定なことがあるものの、
同タイプの中ではC合わせても灯油を除けば完全に上と言える歌い手はいない
リズム感もリンネの入りとモザイクロールの2:20過ぎから平坦でラスサビまでノレてないけど、
てんと灯油の二人がリズム感に若干の問題があることに比べれば、
気になるところもないから正確さなども含め上だと思う
発声は他の歌い手と同じで高音域はヘッドボイス
鋼兵みたいに裏声成分の多いヘッドで力強さを出すみたいな特異性はないけど、
灯油みたいに単調になってたりすることもなく、いい意味で無難な発声
最高音近くで無駄な力が入ってたりすることもないし

それで残りの項目比べても音域は灯油が一番広くてほか同程度って感じだけど、
テクに関してはどの歌い手も大差なく、
しいて言うなら前述の通り灯油のビブラートがあまりよくないこととか灯油、てんにプラスになる要素はなく、
自分の中では評価がGero>灯油>てんという図式になった

119 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/20(金) 23:45:59.40 ID:gDIX4irU0
早くあげた方がよさそうだったのでひとまずここまで
残りaxele7の評価と必要ならでにろうもメモったから書くけど、
もう少し時間かかる

120 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 00:17:45.14 ID:wpOkLnYN0
結局でにろうは強化パーラーって感じで良いかと
音域も灯油とか鋼兵ほどではないけど広いし声質は人選ぶけど発声は悪くない

なによりでにろうは生の音源クオが高いのも評価できる、サンドスクレイパーはあれだったけど
一方パーラーは生がまったくダメというわけではないがどこかで大きく外したり声がブレたりすることも少なくない



121 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 00:18:50.38 ID:XhHmlBBS0
アキラさんてそんなに上手いかなあ・・・
じっくり聞いたわけじゃないが

122 名前:114[sage]:2011/05/21(土) 00:27:35.15 ID:X0OFK7km0
鋼兵…減点する所はピッチが少し荒い所と音源によって完成度が低いのが気になった。
    でも発声はやまだんやtaigaよりも良いと思う。実際にやまだんと一緒に歌って鋼兵の方が声が出てたのは事実だし。
    テクニック面と絡むけど高音シャウトのロングトーンは全然ぶれてなくて凄い(荒いがよっぺいにも出来るけど)
    総合的にはやまだんtaigaの方が上だと思うけど部分的に鋼兵が上回っている点もあるので認めざるを得ないと思った。

灯油…高音の部分に余裕がなくて一杯一杯に感じたけどそれでも出し切っているし問題ないと思う。
     ピッチは音源によっては最初のイントロ部分で少し音が外れてる所もあるのは事実だけど
     全体的に合わせ来てるのでそこまで減点にはならないかと思う。
     余裕が無く抑揚の付け方が苦しいから単調に感じるのは仕方ないけどギリギリCの範囲かな。

でにろう…でにろうに下げ意見が出たのは何故?って思うぐらい特に目に付いた減点は無かった。
       何か出来の悪い音源があってその時に言われたのかな?
       声も安定して出てるし発声は問題ない。ピッチも特に問題は感じられない。
       テクニックもビブがしっかりしてるし抑揚もちゃんとついてて強弱に幅がある。
       全体的に安定感があって完成されていると思う。

すまん3人書いただけで疲れた・・・・
>>117の人はtaigaを【下】評価なのか?
音源は修正入ってるだろうけど綺麗に仕上がっていて減点部分が少ないと思うけど何故下位?
生歌の時の出来が悪かったイメージが残ってるのかな?

123 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 00:33:22.79 ID:IJBSUvcyO
>>117
詳細評価乙だけど白猫P抜けてね?

124 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/05/21(土) 00:37:20.93 ID:L3mAsn190
ニコ動人気歌い手(28)「いまでは会社を辞め音楽に専念している。人生変わった」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305903777/

125 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 00:40:15.84 ID:nDkzPfBa0
ぽこた容疑者無職(28)「いまでは会社を辞め音楽に専念している。人生変わった」

のほうがしっくりきそうなタイトルだな

126 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 00:41:08.35 ID:2nTJZAmnO
意見が出て来たな!
いい傾向だ。
これで見直しが終わった後に文句を言うのはなしだぞ。
今のうちに意見を出せよ。

127 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 00:54:16.25 ID:Kl5R6YfQ0
>>122
taigaについてはGeroの音源を聴いた後に最近のGeroの完成度upと、
元々のtaigaとの音域、発声の差から、
音源でもほとんど同レベルといって言いぐらいの違いしか感じなくて下に置いた
最初は下げ候補に入れることも考えたけど、
おっしゃるとおり生音源のイメージが入っている気がしたのでそれはしなかったけどね
でも、生音源の鋼の救世主に関しては、スーパー遠藤タイムを生でぶれずにやれているし、
あのロングトーンの安定感からいってちゃんと腹式の発声ができてるって根拠になると思うし、
マイナスイメージだけってことはない
だからあの声量のなさが謎で仕方がなくて評価に時間がかかった理由のひとつ

>>123
他の聴き終わった後に白猫P聴いてないことに気づいて、さすがに聴く気力がなかった
同じ理由でニコチルも評価なし

128 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/21(土) 00:56:07.90 ID:+WJp5B9Q0
●途中経過まとめ
ランク内評価
>>89 >>114>>122 >>117-118
単体評価など
>>113
参照意見
>>120

●指針と下げ候補まとめ
下位ランクor下げ候補として名前が挙がっているのは、
てん、白猫P、灯油、axele7の4人(>>117は下げ候補からのみ引っ張りました)
上記の下げ候補で下げに値するかについての議論を詰めていく、下げ候補が増えればそれについても
てん…今までのところ共通して下位認識。>>113でDランクのGeroとの比較
     発声、リズムにCランクにおく上で難があるとの意見が多いようです
     ピッチは上位認識の鋼兵やGeroよりいいという意見がありますが、飛びぬけて目立ったものはないという評価
白猫P…2分割で上〜中位評価のトゥライの劣化という>>89の評価しかまだありません
灯油…>>118でDランクのGeroとの比較でGero>灯油。ピッチでは鋼兵やGeroより上という意見が多いです
     ジャンルによって、ロックではてん以下、オペラ発声なら中位認識のこのり以上>>89という評価もあります
axele7…中〜下認識

129 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/21(土) 00:57:20.36 ID:+WJp5B9Q0
●比較についての詳細
これに関しては、>>75でも言っていますが下げ候補になるだろう歌い手のみで構いません
今回の焦点はCからDに下げるものですので
全員分あればその上中下に分けた経緯がわかりやすいのであればいいとは思いますが、
かなりの手間になるので下げ候補だけに絞った形でも意見になります

●ピックアップ
この宣言に至るまでに見直しとして名前が挙がったのは、鋼兵・てん・でにろう・灯油でしたが、
ここまでの評価を見るにしても、鋼兵・でにろうについては下位にいなく、
代わりに白猫Pやaxele7という名前も挙がっています
見直しですので、各々が思う下げ候補と評価を上記4人に関わらず書いていただければと思います
中位で下げと思っていないのにでにろうや鋼兵の評価を書かなければならないとしたら負担になるでしょうし
評価が必要であれば対象者が下げだと思う人がお願いします。重ねて言いますが過去スレからのコピペ可です
長くなるのでしたら、>>118さんのようにPart数とレス数を示すというやり方でもありでしょう

●上中下
上中下で分けることにより、複数人の評価で中〜下になる歌い手と上〜中や上〜下になる歌い手で分かれます
2分割ですと、位置関係の意識の開きがどの程度なのかを測るのが難しいのでできれば3分割以上をお願いしたいところです
この宣言がすべてではないですが、ランク内で大体の位置が住人の共通認識として生まれれば
後の宣言で役立つこともあるかもしれません
(前回の女性見直しでは、後の矢島上げ議論の時にC見直しの結果について触れられていた記憶があります)

面倒だぜという声もあると思いますが、それで安易に○ランク見直しだという発言が出てこなくなるなら、
この宣言はそれだけでも意味あるものになるんじゃないかなと思っています
それと男性のランク見直しは初めてだと思います
今後の女性ランクの見直しについて必要かどうかはまたご意見でも

130 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 01:06:25.66 ID:RauZxiPP0
ところでてんといえば
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7915535
これはてんだとおもう?別人だとおもう?
個人的にはすごいそっくりだとおもうんだけど

131 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 01:16:43.93 ID:Kl5R6YfQ0
前回の続きでaxele7の評価

この人が下げ候補だと思ったの理由はピッチと発声で、
発声については主にコンプ使わずに録って失敗したと書いてる音源が最新3に2曲あるけど、
それ以外でもブレスの処理が気になった
息が多い歌い方でどうしても仕方のない部分もあると思うけど、ちょっと耳障りかな
あとドラえもんの50秒過ぎとかひとりごとの方でもサビで盛り上がるところでピッチが粗くなっていて、
弾き語りでリズム感評価が甘めになるし、音域、テクでも特筆するものもないので、
比較相手がいないけどCランクはどうなのかなと感じた

ピッチは表現を大事にしているからだと思うから歌としてはレベル高いと思うけど、
ここの評価基準ではCランクにおくのはちょっと違う気がする

132 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 01:40:03.18 ID:wpOkLnYN0
弾き語りなら弾丸男いるじゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13420326
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2267246

あと湯毛も弾き語りやってるよ
ただ最近はやってないしジャンルも違うから湯毛は参考にならないかな

133 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 01:40:29.23 ID:tteZ3VBr0
でにろうの発声は喉を締めて変な声出してんのに問題ないのか
想像上のバイドゥベーダーの1:27や1:51みたいな面白い裏返り方してんのにな


お前らマジメにやれよ阿呆らしい

134 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 01:50:01.57 ID:RauZxiPP0
きいてみたが
でにろう問題ないじゃん

135 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 01:56:39.37 ID:Kl5R6YfQ0
>>132
弾丸男が弾き語りやってるのは知ってたけど得意ジャンルが違うと思ったのと、
Dの中では中位ぐらいの実力だと思ったので評価対象としてちょっと違うと思って外した
湯毛は弾き語りやってるといってもタイプ的にtaigaとかと同系統で参考にならないね

>>133
でにろうはサビで力入ると西城秀樹のモノマネみたいな声としゃくり癖が出るけど、
それ以外はhiGのシャウトとかけっこう多才で、
最近は動画の完成度も高くなってきたのでC中位で問題ないと思った
最新曲では高音域ののどをしめた発声も抑え目だしね

136 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 02:03:24.77 ID:RauZxiPP0
いや最新のはたんに低いからだけだよ

137 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 04:42:46.78 ID:9n5+f/VgO
秋赤音ランク外か…

138 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 08:05:00.12 ID:Ain3Mkt4O
>>130
さんざん既出だけどてんじゃないよ
条件がともなってないから無理だけど
リスト入りを仮定した場合Aは確実といわれていた歌い手だね

139 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 08:34:55.49 ID:x4WvgGatO
>>118
どっちかってーとGero上げ意見に見えるんだが気のせい?
ピッチ、リズム、発声でCに同等評価ならGeroがDにいるのおかしくないか

140 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 10:27:52.97 ID:QAp9Od9q0
>>138
よくこの人仮想Aって聞くけど実際音源そろってないから議論されてないだけで反論ある人は結構い総
俺もピッチリズムズバリのえあろげると同等ぐらいだと思ってるし

今議論する気は全くないけどもし今後議論になった時のA反対意見もあったってことで

141 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 11:53:58.71 ID:XKf08xd20
圭=てん
じゃないの?
高音のだしかはなにより
低音のいまいちっぽいとこや
ピッチはともかく
リズムはうまくのれてないとことか
その当時のてんの同じくらいのビブほぼなしまで

似すぎなんだけど
個人的にそんなうまいともおもわないし

142 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 12:05:58.93 ID:/zXv5ppO0
くそぅ先日、寝てしまったw
part44の見直し等も復習しながら現在ので位置付けるなら

上 ウルトラのお兄さん ひよどり
中 アキラさん axele7 このり 鋼兵 taiga ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト)ぽこた Nem トゥライ
下 白猫P でにろう てん 灯油 ニコチル

とりあえず維持決まっている面子はスルーとして、恐らく名前が挙がってくるであろう面子は…
鋼兵、でにろう、てん、灯油、axele7にはなるかと思う。ひとまず簡易で抽象的な意見

鋼兵: 前置き、たまにやまだんと鋼兵のホイホイの時のライブだけ印象に残りすぎな発言をする人が気になる
サブで立てて歌っているとはいえあのやまだんはひどいけれど、個人ウィーアーは物凄い安定感だった
西へ辺りの出来は確かに見劣りするけどショットガン辺りからの出来は決して下位ではないと思う
だからといって上げはあり得ないだろうし仮に中〜下位としても下げはないと思う

でにろう:結構投稿していることに最近聴いてなかった身としては驚く
パーラーとの比較はパーラーがD上位ならば↑で挙がってた指摘もさもありなんだろうけど確かD下位の位置づけなはず
パーラーD下位でにろうD上位でも十分なほどだし表現力の形作りが似てる中ではその項目ではパーラー>でにろうに感じる
だから余計あまり差を感じないというか。サンドスクレイパー辺りをちらと聞く限り力みだけでひどすぎる(ドニ嶋>でにろう)
初めての恋が終わるとき辺りは歌唱をコントロール出来てるっぽいけど良くも悪くも型が出来上がってるのかな(ぽこた>でにろう、clear、ゼブラ
でにろうが残留なら昔削ったパワー系のりちゅあるやK46もC追加でいいんじゃないかみたいな余談
ひとまず下げ対象には入れるべきと思った(実際どうなるかは議論次第で問題ないけど中位で対象除外は大きく括り過ぎと思う

143 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 12:09:00.77 ID:/zXv5ppO0
てん:上げの時はあまり不満もなかったけれど改めて聴き直したりどうしてもライブ補正が意図せずマイナス目に見ちゃうw
どうしてショットガン以降、鋼兵とこうも差が開いたのか(いやあの楽曲は良かったとは思うけど
リンネやモザイク含め上記の指摘も確かにと思うこともあり下げ対象にするべきとは思った(ピッチリズム面)
灯油追加議論には加わってないのであれだけどショットガンだけでみたら灯油はもっと下のように感じた件w
灯油:上記に出ていた意見もあって特に下げ対象になることに異論がないので対象にして議論されるべき
リンネ、ショットガン、モザイクとちらちら聴いたけれど声域安定しているが故にボカロ曲をすんなり歌えているだけの印象が強い
このり追加時は元々このりは維持でも派だったので何とも言えないもののロンリーガールも言うほどかと個人的に
それなら共にCくらいかなと思ってたKYONやt2yamo(の投稿曲の中にオペラ系がある)の方が良い線いってると思う
個人的には声域とそれに付随するピッチだけで十分Dでいい実力とも思うし下げ対象然るべきと思う
axele7:上記指摘で改めて聴きなるほどなとは思った
というか今年も比較的精力的に活動していることに今更気付くくらいだったので議論はあってもよいかも知れない
表現力の面でかなり特出していて比較対象もなかなかいないからこそC据え置きみたいな感じも否めず
改めて最近の聴くと結構指摘されてる面はひどいwそれに藤原系は結構出てきたしなぁ、と
弾き語り系だと候補だったame等あの辺りまで確立してこそC以上って感じもするし下げ対象には異論はない(中位に位置付けてるけども

ひとまずはこんな感じで
余談、圭についてはもう絶対新しい投稿も来ないだろうしAだろうがBだろうがC〜Dだろうがどうでもいいとおもうw
むしろ当時、A!みたいな中で懐疑的だった人も多いだろうしさ。ロム多いし自演可能だから流れはどうとでもなるんだし

144 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 12:40:48.59 ID:XKf08xd20
>>143
オペラ発声としてはt2yamoは問題外かと
KYONはこのりより上です
あと王定六とかもこのりより上

発声だけの話ね

145 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 13:48:28.89 ID:S90MWuZ40
クラシック好きな俺としては雄大くらいのオペラ系歌い手がもっと出てきて欲しい。
というか雄大自体オペラ歌手としてはそれほどレベルは高くないんだけどね。
そろそろもっと本格的な人が出てきてもいいのにね。

146 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 14:03:51.63 ID:TDLj2HQdO
この前NHKのど自慢チャンピオン大会やってたんだけどレベルの高さにびっくりしたな
当然全員にじゃないけど歌はやっぱ生に限る
編集なんかに頼りすぎたらいかん

まったくのスレチですねすいません

147 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 18:45:56.11 ID:JC4I/sdOi
ほんとにスレチ過ぎてイラッとした☆

148 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 19:21:52.10 ID:Kl5R6YfQ0
>>139
今回がCからの下げ限定の見直しっぽかったので書かなかったけど、
最新3曲の完成度はCでもいいんじゃないかと思った
それ以前のは粗さも感じるんで、
次で完成度が下がるようだと上げないでもいいかなって感じで微妙な感じだけど


宣言人にはそろそろ意見が出てきた中でこのままだと下がるのか、現状維持なのか教えて欲しいかな
まだ少ないから様子を見たいってことならそれでもいいけど

149 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 19:50:32.20 ID:IJBSUvcyO
今やっているのはCの中での序列付けして下げ候補を絞り込む作業で
実際にDとの比較で下げるかどうか議論する宣言は次の段階だろ?

150 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 20:05:19.24 ID:x4WvgGatO
>>148
それだったらGeroと同等以下で下げ意見は
後々ややこしくなるから止めといた方がいいかと

CDの狭間の話だから
改めて聞いてDから上げるべき人がいるなら
同時進行してもいいと思うけどね

151 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 23:03:12.86 ID:Kl5R6YfQ0
>>150
同等としてるのは候補から外したtaigaだけなので問題ないかと
見直してもらえばわかると思うけど、はっきりとGero以下としてます

152 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/21(土) 23:52:31.43 ID:x4WvgGatO
>>151
どっちも同じだよ
GeroがCレベルだと認識してるなら
同ランク内で上下を決めてるだけになってしまう
D妥当とする人と比較しないと

153 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 00:01:02.99 ID:59jk18fPO
>>152
今GeroはDなわけでそれは終わってから考えればいいことじゃね
もしGeroがそのうち上がったとしてもロック系歌い手のラインが動くだけだし問題あるように思えないが

154 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 00:01:34.37 ID:ubVigCd60
どっちでもいいんじゃないの?
Cからの下げ候補とDからの上げ候補を選んで
だれをCにもっていってだれのDにやるかってのが見直しなんじゃない?

155 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 00:23:05.83 ID:ux8+7N640
そうでなくても量が多いんだからGero個人の見直しは後にした方が混乱しないよ

156 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 00:34:08.49 ID:ubVigCd60
CDの見直しなんだから
同時にやったほうが早いっしょ

157 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/22(日) 00:35:09.42 ID:wkQHLFRe0
>>128からの途中経過まとめ
ランク内評価
>>114)=>>131 >>142-143

●指針と下げ候補まとめ
新たにでにろう、ニコチルという意見が下位に追加

てん…共通して下位認識。このままでいけばD下げ

白猫P…こちらも共通して下位認識ですが、詳細意見はありません。Dへの下げとなる場合、基準を満たさずに除外になります
      今のところ中位以上におく人もなく、てんに次ぐ下げ候補ですので意見をお願いします
      ちなみに追加時はB〜Dで意見が割れており、発声の悪さやtaigaとの比較でC入りになっています
      http://utakaku.yu.to/1250257136.html Patr33の631からです

灯油…てんより上というのが共通認識での、中〜下位。D下げ優勢です
     現在GeroはDなので、Geroと比較してのD下げは有効です。
     参考までにDランク見直しを http://utakaku.yu.to/1273771772.html Part45の100から行っています
     当時GeroはD上位〜中位で上げ意見も多かったようですが、反論もかなりありますので
     GeroがC上げに値することが共通認識ではなければ、Geroを比較相手にするのはありなのではと思います
     ただ別の相手との比較が出るのであれば越したことはないでしょう
     今のところ詳細を書いている>>122もぎりぎりCという定義なのでC下位〜Dというのは共通しています
     ピッチや声域などの高評価部分を含めてもDという意見が出ているので、C維持への決定的な意見は出ていないです
     前スレでもかなり議論されていたり、前々スレからのほぼ今回下げが確実なてんと同等意見などもあるので参考に

158 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/22(日) 00:35:58.59 ID:wkQHLFRe0
でにろう…2分割での上〜下位。Dのパーラーとの比較が多いようです。今のところ維持優勢
       >>122で維持、>>142にて下げの詳細意見があります。>>133で発声に言及がありますが>>135で反論
       上記Dランク見直しではパーラーが中〜下位だったため、
       パーラーを下位としてのD範疇という>>142の意見は弱いと思います
       ただ2分割で上〜中位のドニ嶋やぽこたとの比較などもあり、でにろう追加時にも具体的比較はありません
       http://utakaku.yu.to/1296895362.html Part47の宣言前162から
       パーラーと同等以上で生音源評価がプラスされているようでC維持とするのも弱い状況です
       >>122で評価されている部分への反論など、もっと議論を募って詰めていければと思います

axele7…中〜下位認識で変わらず。>>131でCに疑問と>>143でそれへの同意があります
      意見に乏しい状態なので、もう少し意見を募りD下げも視野に入れる形になると思います

ニコチル…中〜下位。意見が少ないので、下げ候補になるのであれば意見をお願いします

>>130の圭について。てん本人の言及がないため、圭の評価がどうあれまったくの別人扱いで考慮しないでください

159 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 00:52:19.61 ID:UjqIo99s0
そういえばD以下になったらランク除外しないといけないってルールないんだよね
あくまでランクに加える基準が再生3万マイリス1000だから、
記載されているルール的には外しても外さないでもいいってことになってる気がする(>>3※参照)

160 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 00:54:51.38 ID:z0BPsHEU0
他にもじゃっくとからいでんも上げ意見出てたよね

161 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 19:15:06.52 ID:Z2Il9hOC0
今日は大会議だなー。
Da-littleと猫(♂)のためだけにチケット買った俺って・・・。でも楽しみだ。

162 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 19:20:33.46 ID:xtUUBI8k0
>>161
ネトチケ買ったのかww
感想楽しみにしてるで

163 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 20:48:16.45 ID:I/p0Zy500
ちょっと前にF9が生放送やってたけどランクCはないだろ

164 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 20:59:00.77 ID:ubVigCd60
上げか下げかいわないとわからんぞ

165 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 21:57:43.79 ID:as2SsavQ0
どっちにしろ動画として上がってないものは評価に入らん

166 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 22:09:46.54 ID:laoD2G4k0
Da-littleとか二コ生のがうまい生うまい連呼されてるけどね

167 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 22:33:35.71 ID:NKNkbxaD0
>>166
ニコ生は信者が聞くんだからうまい連呼が普通だろ

168 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 22:40:06.83 ID:Z2Il9hOC0
セトリと簡単な感想。今回は音響がよかったのか、ヘッドフォン投げ捨てたくなるぐらい酷い人はいなかったよ。

Smiling/全員 今までのSmilingで一番よかったかもしれない。 わたあめのフェイクがかっこよかったなぁ。
二息歩行/Gero  この曲ってそんな解釈で歌う曲なのかなーと疑問を持ちながら聞いてた。よく声でてた方だと思うよ。シャウトしまくりなのが耳に付く・・・。
マトリョシカ/灯油 ピッチ甘めだけどかなり声出てた方だと思う。ライブ慣れしてないのか、息切れしてたのと歌詞間違えが気になってた。
Calc/わたあめ 低音が厳しめだったけど、意外とアドリブとか決めててよかったと思う。
シザーハンズ/Da-little マジでレベルが桁違い。特に気になるミスもなく、煽りから何から完璧すぎた。これは是非聞いて欲しい。
メランコリック/Chia アイドル系?完全にスルーしてた。
Bye Bye Lover/nero うーんピッチ甘めでリズムにも乗り切れてない感じがした。
カンタレラ/clear × nero 音域的に歌いやすいのか意外とそこまで酷く感じなかった。ハモりは微妙だったけど。
Little Traveler/clear 生歌酷すぎるイメージあったけど今回マシかなー。低音でのピッチのずれと、地声でいくのかファルセットでいくのか曖昧な感じがちょっと・・・。
magnet/clear × 蛇足 音源通りに原キーオク下で歌うもんだからAメロの低音が聞いてられなかった。ハモりも全然できてないし酷かったなぁ・・・。 余談だが、二人の距離が近かったのが気になった・・・。腐釣りェ・・・。
心拍数#0822/蛇足 出演者の中でダントツでピッチ不安定。バラードなのにのっぺりしてるし、音域的にはまだ簡単な曲なのに(原キーオク下)高音フラットしてるし。だめだめ。

169 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 22:41:54.55 ID:Z2Il9hOC0
つきうさぎ/ほんこーん 若干ピッチ気になったけど、こぶし入れるような歌唱もできるんだなーと。
歌に形はないけれど(中国語ver)/ぽこた  すまんw終始笑いが止まらなくてまともに聞いてないw 真顔で中国語でこの曲は滑稽なのかダメだわw 売れない韓国人歌手にしか見えなくてw 生歌を評価されてる歌い手にしては微妙かなぁ。
Just be Friends/Gero × こまん 音源の時から思うけど明らかに選曲ミス。感情のこめ方がありきたりすぎて微妙。後歌詞飛びすぎ。リズム感もファルセットも微妙。こまんが歌った方がよかったと思う。
Corruption Garden/L.I.N.E この人両声類(笑)の腐釣り路線やめたみたいだけど、今の方が絶対合ってるよ。テクがないのがあれだけど、煽りもできてるし悪い所はあんま見当たらなかった。
ローリンガール/タイツォン 意外と声量あってワロタwww
ミツバチ/赤飯 何故この選曲・・・と思ってたら曲の中で「選曲ミスとかマジカンベン」って歌ってて一本とられたわ。 デスボイスやりたかっただけ?何とも言えませぬ。
BadBye/こまん 自作曲なんだからもうちょっと上手く歌えてもいいんじゃないかーと思った。
ダンシング☆サムライ/ぽこた ごめん毎度すぎて聞いてない。
オーディエンスを沸かす程度の能力/赤飯×タイツォン 赤飯さんラップ滑稽。
桜ノ雨/全員 猫(♂)の声がやたら目立っててワロタw パート分けて練習してないのか、ハモりのバランス悪すぎる。
Fire◎Flower/全員 ノーコメント。

こんな感じかなぁー。 とりあえず総合的に、声が大きくなったり小さくなったりの音響の面でのミスはなかった。
ひらどんの持ち上げ過ぎもどうかと思うが本当にレベル高いのはひらどんのみだったなぁー。

170 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 22:47:43.51 ID:5WbCXwaPO
猫合唱しかでなかったのか・・・

171 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 22:49:09.91 ID:MjgkP+2f0
ニコ生終了。

印象に残ったのは、ひらどんとほんこーん。
体力さえあれば灯油も上手いw
大トリの中央が猫(♂)なのは驚いたが、パートが少なくてよくわからなかった。

172 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 22:53:44.47 ID:MjgkP+2f0
桜の雨、F@Fは猫(♂)の声が目立ってたけどね。
一人だけキーがかなり高いから目立つんだろうね。

173 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 22:55:40.15 ID:UjqIo99s0
>>168
Chiaは昔ここで名前出てたと思う
その時の評価はG〜Eぐらいだったかな?
萌え系歌い手だよね

174 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 22:56:20.65 ID:laoD2G4k0
チケット買ってまで見る気概がるのがうらやましいぜ
プレミアム以上は払いたくないとおもうので最近の大会議はぜんぜんみてないや

175 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 23:02:24.75 ID:MjgkP+2f0
clear、蛇足、nero、Gero、こまん・・・・このあたりは生では「聞くにたえない」レベル。

176 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 23:03:10.45 ID:Z2Il9hOC0
>>174
正直ひらどんのためだけに1500円払った感じだw
でも悔い残らないぐらいの歌唱してもらったから見てよかったよ。

177 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 23:11:15.90 ID:5WbCXwaPO
灯油はピザだから体力のほうは仕方ない
ただ猫(♂)は合唱だけだったのか・・・ならチケ買わなくて正解だったわ
ひらどんは聞いてみたかったけどね

178 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 23:13:57.72 ID:MjgkP+2f0
灯油は動き回らなければ、かなり上手かったよ。
実際、前半は声量もテクも申し分なかった。
ただ、ピザなのにはっちゃけすぎて踊りまわってしまって、中盤でバテた・・・w

179 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 23:18:03.16 ID:UjqIo99s0
時報の時に灯油の地声聞いたけど、地声Jに似てたね
そして体系まで似てるのかw

180 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 23:20:06.39 ID:laoD2G4k0
今の議題と関係しそうな
Geroと灯油だったらどっちが上だったかの感想とか聞いてみたいな

181 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 23:21:56.76 ID:MjgkP+2f0
>>177
猫(♂)の声が加工じゃなかったってのはわかった。

182 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 23:22:56.64 ID:MjgkP+2f0
>>180
比べちゃいけないレベル。
灯油の方が数段上。

183 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 23:25:24.95 ID:laoD2G4k0
となると灯油C残留に一歩近づいたな
考慮しないといいつつこっそり考慮されるのがならわしだし

184 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 23:32:18.84 ID:eTI8bcoN0
>>179
灯油はピザだけど性別不詳な見た目
女?男?というコメが結構あったw

185 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 23:33:24.15 ID:59jk18fPO
>>183
大半は見てないし見る気ないだろうし、すでに出た意見は下げばかりだから関係ないんじゃない
今までと違って動画がないというのもけっこう違うと思うし
なんとなくもう意見出ないような気がするし

前スレででにろう、鋼兵、てんを下げろ下げろ言ってた連中はどこにいったんだろ

186 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 23:36:20.98 ID:eTI8bcoN0
灯油は生で見ちゃうとD面子とはレベル違いすぎるんだよね
ここのルールでは仕方ないのかもしれないけど

187 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 23:38:56.12 ID:ux8+7N640
灯油・・・そんな言うほど上手くなかったぞ?
声量はそれほどないしやっぱりのっぺりしてたし
おまいら人に頼らず聞いてみなよ

188 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 23:40:15.15 ID:eTI8bcoN0
D面子のclear Gero neroが酷すぎてどうにもこうにも

189 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/22(日) 23:48:33.54 ID:wkQHLFRe0
●途中経過
>>157以降、宣言に対する新たな内容が出ておりませんのでそのままです

灯油の大会議の出来に関しては、動画が上がっていないため他のD歌い手の出来も含めて完全に対象外です
今のところ>>157の通り、D下げ優勢です

190 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 23:50:27.07 ID:D7Cp+2p+0
Gero2曲目はちゃんと歌えてたと思うけどなあ



191 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 23:50:49.39 ID:RtG931Yo0
ひらどんが一人だけ上手くて、ほんこんと櫻井が普通に上手くて、灯油が頑張ってて、
赤飯がネタだけど上手くて、猫きた!と思ったらちょっとだけで・・・・
後の奴らは聴くに堪えない下手さという印象です

192 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 23:50:58.72 ID:laoD2G4k0
まあ俺は見る気もないからどっちでもいいけどw

193 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 23:51:51.00 ID:y6b8MnylO
でもCのぽこたとはまた比べるのもあほらしいぐらいだな
Cは歌い回しで人を引き付けるテクがあって当たり前な領域だと思う

194 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 23:56:24.43 ID:lGx2KLaQO
ライブ音源ありの歌い手となしの歌い手の比較に生歌のことを持ち出すのは駄目だろうが
同一ライブの出演者同士なら比較してもいいと思うけどね
PAも問題なかったみたいだし

195 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/22(日) 23:59:22.51 ID:laoD2G4k0
櫻井は発声結構しかりしてるからライブでも結構歌えるだろうことは想像できるな
動画でも本当に大事なのはひとつだけとかも祭屋あたりよりよっぽど歌えてるしな
逆に祭屋はピッチやリズムはいいんだけど発声に力強さが足らんから大会議だといまいちな感じになりがちだったり

196 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 00:03:03.85 ID:3q5ZVLm30
今回の櫻井は前回のHamarみたいな感じだった
ライブ向けって感じで盛り上げ方も上手かった

197 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 00:07:12.32 ID:X6PjhgXo0
櫻井は今夜一番の男前ってコメで言われてたなw

198 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 00:07:48.35 ID:8BiwQdOW0
これだけ人いるのに議論中の意見はほとんどでないね
後で困るのは自分たちなんだから、簡易でも一部でもいいんだから意見だそうよ
また追加ができなくなったり大変だよ

199 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 00:16:02.92 ID:i0xCU64q0
そもそもそんな人数いないでしょ?
すでに3,4人が意見だしてるしこんなもんだとおもわれる

200 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/23(月) 00:25:23.28 ID:m6YTjAKl0
>>194
どちらにしろ全員が確認できる動画として残っていないので不可ですね
>>3
>●ランキングに加える対象は?
>→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画
に引っかかります

201 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 00:26:40.97 ID:lw3sphOR0
そういえば前スレにもちょっと出てた猫(♂)のランク復帰は?

202 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 00:28:46.03 ID:8BiwQdOW0
>>199
さっきまでいた大会議の感想言い合ってた奴らの全員が意見出してると思えないし、
2、3人意見出せばもうちょっと整合できそうだけどね
特に意見出なくて方針未定な白猫Pとか他数人

そんなに意見出す人がいないならもうスレなくなっちゃった方がいいと思うよ

203 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/05/23(月) 00:29:34.41 ID:AEM7vaXk0
個人的にロリコムさんのマイケルが好き

204 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 00:31:51.07 ID:lw3sphOR0
量も多いんだしそんな焦らんでもええやん
昔みたいに凸やら荒らしいるわけでもなし

205 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 00:34:35.20 ID:8BiwQdOW0
そういってももう4日たって残り期限2日しかないけどな

206 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 00:40:43.53 ID:lw3sphOR0
大会議の後ってこんなもんだと思うぞ
意見がでないのは興味ないからでしょ

207 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 00:43:33.23 ID:KgS2tY8t0
灯油はJの上位互換と考えればCでも納得いくけどな
Jも声域、発声とDでも上の方だけど灯油の声域は言うまでもなく
曲への対応力が優れているしリズム感もアンチクロロとかあめふるみたいな難曲を
歌いこなす分にはある

そしてお互いにピザ

208 名前:コヒラエンペラー[]:2011/05/23(月) 00:46:34.50 ID:VW67h2k40
ピザおかわりwww→ってだぃじょうぶか!?

209 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 00:50:06.44 ID:lw3sphOR0
灯油を他のCと比べるとどうかって言われるとCでも下位になっちゃうのかもしれん
が、俺は大会議見ちゃった手前、他のDメンバーと同じランクと言われると違和感がある
>>200で評価外って言われたから意見控えてたんだけど


210 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 01:00:16.57 ID:UMaJK5eLO
俺はCのぽこたと同じランクなことに疑問を持ったけどね
これだから男性歌い手は女子より評価がゆるいのかと

211 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 01:01:58.57 ID:RSfP6njqO
>>209
大会議を根拠に意見出すのはなしだが、大会議で感じた上手さを動画内で見出だして維持意見出すのはあり
まあがんばれ

212 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 01:06:38.77 ID:TOfCeE8YO
個人的にひらどんのパートだけは録画してるが、これUPするのはダメなのかね。
ダイジェストでも一部分だし判断しかねるから、灯油とかのも録画しようかなあ。
灯油の相当ピッチ酷いし声裏返るわフラットしてるわでそこまで高評価にならないと思うよ。

213 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 01:07:30.49 ID:i0xCU64q0
聞いてみたいけど
こっそりよろ
音だけでもいいわ

214 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 01:08:55.41 ID:Xa3UxJx30
正直聞きたい
オレは灯油の容姿も興味ある

215 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 01:22:54.61 ID:ze4HL04D0
他が酷かったってだけで灯油も良かった訳じゃないよ。
声量があるからライブだとちょっと上手く感じてしまうんじゃないかな?
灯油C維持というより、他のDを下げて良いような感じ。

それより、ほんこーんがあか抜けてちょっと寂しく感じたw

216 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/23(月) 01:44:28.39 ID:m6YTjAKl0
>>212
>>3の対象外のほうの無断転載に含まれてしまう気がします…

正直、生に関しては詳しくテンプレ化されてないので難しいんですが、
一応過去スレからの傾向でいくと、
駄目な部分は一切考慮しない(生を上げない歌い手が有利になるから)
良い部分はプラス評価としてきたと思います
となると今回の大会議の動画があったとしてもDのメンバーの駄目な部分と比較して
灯油がCになるというのは意見にならないと思うんですね
生でこれだけ歌えるという灯油のプラス部分を抜き出して、
音源評価と合わせてCになりうるかという議論になるんじゃないでしょうか

同様にCぽこたの生と比べて、灯油が悪いからDもないと思うんですね
>>212さんが言われている部分は生の駄目な部分ということになるので考慮できません
ただ、ぽこたと灯油の録音を比べて差がつき、
さらにぽこたの生の評価をぽこたにプラスした上で灯油の録音と比較して
1ランク差がつくなと感じたら、その比較はありなのではないかと思います
また、>>215さんがいうように、他のDを下げるというのも現状では無理ですかね

どうしても生が気になるのであれば、生をどうするかの扱いを
きちんとテンプレで明言することも踏まえて議論が必要かと思います
上記は自分個人が過去スレなどから判断した見解なので、
人によって生の扱いや生同士の比較など大きくずれるはず
(今回のが評価対象外というのは譲れないとして)

217 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 01:49:01.31 ID:Hi/IvDQz0
大体予想通りだってことか

本当腐釣り連合は・・・。あれだけライブ出てんだからどうにかしてくれよ
海外まで行って何してんだ

218 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 03:43:45.85 ID:RQgkktZ00
恥さらしは何時ものことだからな
ある意味平常運転だ

219 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 04:15:40.76 ID:wEwQ6crNO
Daーlittleはプロと素人の意識の違いを思い知らせたな

220 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 04:49:45.20 ID:y8qnRQUH0
ひらどんはせめて前回に出てれば・・・と思った。
うみねこやhamarとかの大人パートの時であれば救われたのに。
今回はあまりに他が酷すぎた・・・。腐釣り4人組、音痴の領域だろ。

221 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 07:23:32.17 ID:gknTs1vm0
ぶっちゃけ大会議見てないやつが灯油持ち上げてるだけで見たらD以下評価になるよ
このスレで最も意味ない声量があっただけでテク皆無、ピッチリズム共にガタガタ
シャウトがうるさかっただけで他の面ではGEROが上回ってた
クリアとneroがひどかったのは確かだが…
こいつらはEでもいいな…と思ったほど

他人の感想を参考にする前に自分の耳で聞かないとこのスレの意味がない

222 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 07:43:23.01 ID:2/xVXuHA0
でも実際先入観のイメージ評価ってのは実際にあるよな
特にCD辺りに関しては特にそうな気がする
雰囲気の良い悪いや、信者アンチのような感情論、人気
もちろんランクが変動するレベルじゃないけど、
同ランク内での優劣決めには多少関わってるんじゃないかな

223 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 11:46:07.99 ID:JCLAyZU2O
まぁ良くも悪くも音源重視があるね
1ランク程度(程度と大括りにしてしまうのもあれだけれど)は音源弄りでどうとでもなる
生は1つ下のランクと感じる歌い手は数えればたくさんいるだろう

というか灯油もJもプリクマーもそれぞれ1ランク分ける範囲なのかなとふと思う時はある
D上 灯油
D中 J
D下 プリクマー
みたいなねw大西ライオン組は缶詰にでも詰まってろぃみたいな

224 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 12:10:14.62 ID:A+T0aDAoO
こまん蛇足の話がでないのは察しろってことか

225 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 12:25:18.91 ID:wEwQ6crNO
大西ライオン組にセブスピさんは含まれますか?

226 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 13:35:05.75 ID:IyqJg5rt0
大西メスライオン組かな

227 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 15:08:22.38 ID:avL3wkg+0
げろがマシだったとか歌えてたとか。ありえん。
げろねろくりあこまんはE以下だ。


228 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 15:21:37.54 ID:KgS2tY8t0
げろねろくりあこまん
何のヒーローだよ

229 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 15:23:50.87 ID:JCWrNp8SO
声量が意味ないのはいくらでも音量バランス調整出来る音源評価だからの話で
ライブでの声量は発生がきちんとしてないと出ないんだから発生項目の評価に関係あるだろ
鋼兵の生歌評価が高いのもライブでちゃんと声が出てるっていうのが大きい

230 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 16:10:19.50 ID:K3Vd5DUl0
だからライブの評価って参考程度でいいんだなと理解したわ
単体ならその人にあった音量にすればいいんだから声が大きくなくてもいいんだよね
ささやくように優しく歌ったっていいものはいいんだし
声が小さいから歌が上手くないなんてことはないよ
鋼兵の生がよく聴こえるのは声量があるのと勢いで歌ってればいい系の選曲だからだよ
曲全体としてのテクの使いどころがこれ見よがしで一曲通してのまとまりがなくなるんだよな
こういう全体通して歌が出来あがってない奴はD以下でいいのに

231 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 16:30:07.07 ID:wK4iJHdpO
ここでの対立の原因はジャンルの好き嫌いか?


232 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 16:53:12.79 ID:qV4d0znKO
>>230
というよりも、あえてウィスパー的な歌い方(アレンジ)にしてる場合と
明らかに声量と肺活量不足で声が出てないってのは違うからな

233 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 17:39:51.54 ID:RHUwXCFp0
上中下意見は前回の見直しで出したし
今あげてる人らと対して差ないから省略

鋼兵灯油は維持支持、てん下げかな
てんはまぁ意見既に揃い気味だからいいとして
鋼兵もそもそも下げ意見いないしいいかな
要議論かなーと思うのはでにろうか
axele7、白猫Pは前回のC見直しでも下げ意見出つつ、
C残留が決まった下位認識組だから改めて下げる意味は感じない


灯油はGeroとの比較があったけど
ずっと言われてるけどジャンル違うんだよなー
オペラっぽい発声でロックとか歌ってるこのりとかのが近いんじゃない?
Geroと比較したとしてもヘッドボイスの使い方は灯油>Gero
クリーン高音で声質が若干変わっちゃってるしね
それ以前にちゃんと体に響かせてる基礎発声で差があるし。
声の出方が違う。大会議は見てないから分からんけど…
リズムにしてもグルーヴ分でGero、変拍子等のリズム難への対応力は灯油
んで最近のは両者そこそこ正確だけど微妙にノりきれてないという点で差はないと思う
このりと比べてもリズムで劣り、発声で勝るから総合的にはそう変わらないかと

でにろうはこないだ下げかと思って意見出したけど低めのヒステリとかはいいね
キー下げて得意なトコで歌ってる曲とかは問題ない印象だけど
高め(hiA,B辺り)だと喉に力がっつり入ってるのが耳につくし、
発声が問題ないってことはないと思う、腹式でしっかり声出てるのはプラスだが
でもなー比較対象がパーラーにしても弾丸男にしても俺の中でDでも下認識だからどーも
ぽこたとかドニ嶋とかと比べたら若干劣るしどっちともハッキリ言えないな

234 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 17:46:24.84 ID:JCWrNp8SO
>>230
clearがよくやる、地声で余裕を持って出せるAメロはノリノリで
サビの盛り上がる部分で声量激減ってのが表現だとしたらずいぶんと斬新だなww
ウィスパー使いでも優しい表現を大事にしてる歌い手でもなく、
喉声でぼそぼそ歌ってるせいで聞こえない下手くそなだけ

235 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 18:14:01.62 ID:RSfP6njqO
生歌といえば生歌オーディションの話出ないな
taigaとかパーラーとかとかりゃくが早い段階で落ちて、やまだんもセミファイナル残れなかったのに
少年Tが何故か途中で消えてたのだけわからんが、前回よりレベル高いぞ

236 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 18:26:40.40 ID:KgS2tY8t0
>>235
そりゃオーディションは上手さもそうだがいかに人の心をつかむかが大事だからな
ELTの時なんかも優勝したハイジはここのランクだとEだし

そもそもやまだんはオワコンみたいな空気だったし
信者の組織票説乙とかもあって正直なまうたオーディションとか(笑)

237 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 18:53:24.61 ID:RSfP6njqO
>>236
信者の組織票って今回残っている中で組織票ありそうなのケミーキラーとでにろうぐらいだろ
他は他は組織票期待できない連中ばかりだし、お前見てないだろ


238 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 18:57:18.03 ID:IyqJg5rt0
Aのodamakiは生歌オーディションで、、、

239 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 18:59:45.64 ID:xwMxEvqZ0
Hamarさんをケミーキラーって書きたがるのは歌ってみた好きとしては、にわかだよな

240 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 19:03:28.74 ID:LwUw9dPx0
ケミーいないし、ニコ生的にもにわかだろ

241 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 19:12:44.73 ID:RSfP6njqO
興味ない歌い手の細かい設定まで覚えてられんわ


242 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 19:24:28.92 ID:YbxxZRBD0
大会議タイムシフト録画+録音今からするわー。
灯油とひらどんのシーンだけでいいよな?

243 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 19:25:16.02 ID:RasiJLob0
腐釣り連中があまりに下手糞ばかりだったせいでこんなに盛り上がるなんてスレ得だねw

>>241
Hamarは歌い手の中でも最古参の一人
ケミーキラーとしては顔だししてたから有名だったが
Hamarとしては「クロノトリガーの人」として有名だった
同一人物だったというのは極最近わかったこと

244 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 19:27:40.83 ID:IyqJg5rt0
>>242
CD見直し中だしそれに関連するのあるとうれしいけど

245 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 19:43:12.90 ID:K3Vd5DUl0
なぜCが問題になってるかというと、女歌い手のランク分けと違って男歌い手のランク付けがかなり甘いため
男女のランクに格差があるから
てん、鋼兵、灯油3人ともDに下げないと女歌い手との格差はなくならないだろうな
そもそもランクがCぐらいになれば自分の持っているテクニックを単発で「見せる」ような歌唱じゃなく
曲としての完成度が高くなければDとの差が生まれない

246 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 19:44:59.49 ID:K3Vd5DUl0
>>242
ぽこたがCだからぽこたもよろ

247 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 19:46:14.29 ID:YbxxZRBD0
だめだ腐釣り連中のはやっぱり酷すぎて聞いてられないごめんw
頼むからぽこたのは1曲だけにしてくれ ダンシングサムライか歌に形はないけれどのどっちか

248 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 19:52:19.51 ID:KgS2tY8t0
てん、灯油はともかく鋼兵はオタとアンチが言い合ってただけで
具体的な下げ意見はないかと思う

それよりてん、灯油、でにろうをどうにかしないとな
てんは下げ優勢だがでにろうと灯油も一旦様子見でC寄りのDとして追加もありかもしれん

249 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 19:53:40.27 ID:t+cFgVK10
Cレベルの下限のラインがこの話し合いで決まる訳か。

250 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 19:56:43.45 ID:RasiJLob0
>>247
まともだった、ほんこーん・櫻井・わたあめ辺りのも欲しいかも

251 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 20:10:34.74 ID:jJssbvUR0
おまえらあんまり無理させんなよw
結局参考程度の音源なんだから

252 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 20:22:40.62 ID:mWt0CwdG0
今やっとタイムシフト見終わったよ
感想は他の人と同じかな
腐釣りがひどすぎるだけで灯油も特に上手いって訳じゃ・・・
最後の合唱のセンターが猫だったのと声が目立ってたのが印象深い
猫の声が生でも大差ないということが知れて俺は満足

253 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 20:24:38.56 ID:YbxxZRBD0
録音マジで疲れるw
ほい、ひらどんのシザーハンズ。
マイキングやステージの立ち振る舞いが桁違いによかったなー。
パスワード「utakaku」
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/134346

254 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 20:30:45.05 ID:YbxxZRBD0
パス同じで灯油の「マトリョシカ」
とりあえず全部録音はできてるけど、また後日・・・。
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/109319

255 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 20:34:31.85 ID:KgS2tY8t0
>>253>>254
乙!!

256 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 20:46:22.49 ID:wK4iJHdpO
>>245
お前は嵐か?
お前が鋼兵が個人的に嫌いなのは構わんが
今は宣言中なんだから意見を書いたらどうだ?

ちゃんと詳細を書けば鋼兵を下げ候補に入れる事が出来るぞ。
ウダウダと詰まらん愚痴を書く手間があったら
具体的な詳細意見を書いてくれ。

257 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 20:55:32.84 ID:KgS2tY8t0
ひらどんやっぱ上手いな、とはいえライブだからまったく外してないわけではないし
最後声枯れてたけどメンバー紹介から最後までの盛り上げはプロってたしテンションあがるわ

一方灯油は最初の掛け声がJ過ぎて吹いた
高音と声量は評価できるけど所々きもくなるのは意図的なのか?
ひらどんの後に聞いたせいで終始微笑ましい顔で聞いてたわ

258 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 21:03:40.95 ID:mWt0CwdG0
>>257
灯油は映像付で見るとネタっぽくやってるのがわかるよ
見た目がピザだからニコニコして見れるw

259 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 21:20:37.28 ID:1IVL1tQTO
やっぱJが一番近いよな>灯油
歌唱スタイルもジャンルも声質も体型(ry

鋼兵とかてんとかGeroと比較されつつ
毎回毎回ジャンル違うって言われてるし
最も近いJより明確に上ならC範囲内でいいんじゃないかな
JもD内では中〜上位扱いだったはずだし

260 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 21:22:56.58 ID:8BiwQdOW0
>>233
このりと灯油似てるかな?
このりって灯油みたいに声楽がバックボーンにあるように思えないんだよね
それっぽい発声に聞こえるけど発声がそっち系というより、
動画内の台詞聞いた感じでは元々の声質を生かした発声をしてるだけのように思える
まあ発声の基礎が灯油はそういった勉強してるだけあってこのりが劣るのは同意見だけど、
このりはコーラスワークとかデスボとか多彩なテクで曲を自分色にするのが上手いし、
リズム感、発声面での曲への対応力やテクや対応力を生かした表現で灯油を上回るのではないだろうか
Geroともそういった対応力やそういった面で差がでると思うよ
前から言われてるけど灯油の歌い方って強弱の付け方が弱くてメリハリがないんだよね
ある意味それが味なのかもしれないけど、
灯油が歌ってるジャンルにその歌い方があってるとはちょっと思えないかな

261 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 21:36:22.78 ID:jJssbvUR0
大会議でちょっとだけ灯油に好感をもったw

262 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 22:13:05.34 ID:8BiwQdOW0
>>259
>やっぱJが一番近いよな>灯油

まったくもってその通りなんだけど、最近のJが上位かっていうとちょっと違う気がする
ぽぽぽぽーんは除外するとしてじゃっくやsevenspirit、あとなかやまらいでんとか、
最新3曲に絞ればGeroも上位陣はレベル高いし完成度が徐々に上がってる
でもJの投稿少ないし歌唱力の向上もしてると思えないし、下位ではないと思うけど中位じゃないかな

それにしても生の灯油聴いてからJの動画開いたら同一人物と思えるぐらい似てるなw
Jのガチボカロ用名義が灯油だって言われても納得するわ
いつかJ、プリクマー、灯油でなにかネタやってほしいwww

263 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 22:18:04.95 ID:IyqJg5rt0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14076214
Re:ともにてるよ

264 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 22:43:33.17 ID:K3Vd5DUl0
>>256
>鋼兵の生がよく聴こえるのは声量があるのと勢いで歌ってればいい系の選曲だからだよ
>曲全体としてのテクの使いどころがこれ見よがしで一曲通してのまとまりがなくなるんだよな
>こういう全体通して歌が出来あがってない奴はD以下でいいのに
鋼兵に対する評価は書いてるし、鋼兵だけでなくてん、灯油も下げといってるのに鋼兵にだけ食い付くお前が鋼兵の信者なんだろうが
C下位はD下げでいいよ
なんの為の見直しなんだか忘れられてるよ


265 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 23:19:40.71 ID:IyqJg5rt0
さすがに抽象的すぎてむりだろ
一曲通してまとまりがなくなるというが
まとまってるとおもうが?
別にみんな意味不明にシャウトしたり高音だしてるわけでもなし
鋼兵のホイホイチャーハンとかオク上で歌うことと強烈なシャウトでかなり効果的に
自分の曲としてできあがってるとおもうけどな

266 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 23:20:41.85 ID:RSfP6njqO
>>264
鋼兵についてはもっと詳細で好意的な意見が前スレで出てるけどな

そもそも、男のランクが女性のランクと比べて甘くても男女共通のランクだから関係ないし、
もし女性と同じぐらい厳しくするならロック系だけではなく、白猫Pやaxel7やニコチル含め、
下げ意見出ている歌い手全員下げるべきだって言うのが自然だと思うけど
さらに鋼兵>taigaとする意見も最近はあって、鋼兵下げるならtaigaも下がる可能性が出てくるぞ

267 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 23:22:24.80 ID:RSfP6njqO
×男女共通のランクだから
○男女共通のランクじゃないから

268 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 23:26:35.09 ID:Hi/IvDQz0
ひらどん聞いた。いやこりゃすげえ

んで灯油聞いた。まあ頑張ってたけど逆に全員これぐらいの水準は満たして欲しいよな

269 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 23:29:18.69 ID:UXlw+49Z0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14508095
終太めちゃくちゃ上手いじゃん
一般人が上手いと感じる歌唱力なかんじ

270 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 23:31:01.65 ID:IyqJg5rt0
ひらどん聞いたけど個人的には期待値あげすぎたせいでいまいちだったな
UmiNekoのが全体的に声の響かせかたがうまいし
ライブ同士でみてもピッチもUmiNekoのがいいし
rain stops good byeの比較でも思ったけど
UmiNeko>ひらどん
で個人的には確信を深めた

灯油は後半はあれだが
結構うたえてたとおもう

271 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 23:37:13.33 ID:JCWrNp8SO
鋼兵がC下位って認識がそもそも共通認識じゃないだろ
C入りした経緯的に鋼兵を見直し議論に乗せるべきって意見はあっても
Dに落とせって具体的な意見は見た覚えがない

ついでに自分は女とのバランス考えて男C〜Dのボーダーも上げるべき派
全体の音源レベルが上昇してることに合わせて
白猫P他前回の議論でC残留したC下位陣も下げ対象として議論して
てん灯油含めC下位をD上位に、D内の序列を一段階ずつ下げて現状のD下位をEに置きたい

272 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 23:37:29.12 ID:mWt0CwdG0
腐釣り組は歌えてないどころか音痴だったからねぇ
普通に歌えた灯油が上手く聞こえちゃったという
あとGeroは持ち上げすぎだと思う
彼こそ声張り上げてシャウトしてるだけな感じ

273 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 23:49:51.47 ID:K3Vd5DUl0
>>266
だからさ、Cを見なおそうって流れになったのは女子はとても評価が厳しいけど男子はCのレベルが低いからだよ?
それを今更

274 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 23:52:27.24 ID:eSFn375S0
腐釣り組に求められてるのは声質だからな

275 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 23:55:56.13 ID:8BiwQdOW0
>>273
女性ランク云々関係なく灯油やでにろうが追加されて、てん含めランクがおかしいって意見が出たのが発端で、
女性ランクの厳しさなんて話題に出てなかったと思うよ

276 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 23:56:10.75 ID:K3Vd5DUl0
>>272
ちょっとちゃんと聴いた?
灯油はほとんどピッチ外しまくって歌ってるじゃん
Geroのが外さず歌ってる
あれが普通に歌えてるなんて・・・
灯油はハスキーじゃないGeroだよ

277 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 23:56:42.16 ID:K3Vd5DUl0
>>275
出てました

278 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 23:57:31.25 ID:IyqJg5rt0
男と女は霧はしてるんだからその前提ですすめようや
女はサリヤ関連で見直しがはいりそうだし
男は灯油がてんより上でランクにはいったことで見直しがもちあがったんだろ?
メイリアや野宮もちょっとはなしにあがってるけどな

279 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 23:58:59.18 ID:8BiwQdOW0
>>277
出てましたじゃなくてさ、ちゃんとログからもってこようよ

280 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/23(月) 23:59:25.71 ID:KgS2tY8t0
実際下位の奴らもレベル上がってきてる奴多いからな―
しかし改めて聞くほどの興味もない

281 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 00:01:16.40 ID:K3Vd5DUl0
>>279
自分で探しなよ
ログ嫁よ

282 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 00:05:20.08 ID:mKg/lOdQ0
別になんでもいいけどさ

>そもそもランクがCぐらいになれば自分の持っているテクニックを単発で「見せる」ような歌唱じゃなく
>曲としての完成度が高くなければDとの差が生まれない

これだと自分の気に食わない使い方だとだめだといってるにすぎないからな
もうちょっと具体的に書いたらいいんじゃね?


283 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 00:07:07.96 ID:JfyAUMZX0
>>281
ふつうあるって言うほうがログ持ってくるもんでしょw
あるって言ってるの一人だけなんだし
それに今出てる以上の詳細意見出さないと意見自体スルーされるだけなのでは

284 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/24(火) 00:15:11.68 ID:nOuZsc/40
●下げ候補まとめ(内容に触れている意見があるもの宣言最初から)

・てん
 D下げ (>>89>>113 >>117 >>143>>233

・灯油
 C維持 >>122 >>207 >>233
 D下げ >>118 >>143
 その他 >>223

・でにろう
 C維持 >>122
 D下げ >>142
 その他 >>120 >>133 >>135 >>233

・axele7
 C維持 (>>233
 D下げ >>131(同意>>143

285 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/24(火) 00:15:50.15 ID:nOuZsc/40
●今後の指針1
・てん…共通で下げ認識のため、D下げの新規意見はC維持意見が出たときまで不要かと思います
     C維持意見が出なければ問題なくD下げ

・白猫P…意見が>>89の「劣化トゥライ」のみのため、D下げへの決定的意見はなし
      意見がない=C維持の消極的意見と考えざるを得なく、このままではDに下げられません
      下位だから下げるではなく、やはり下げるための意見があっての下げでないと議論とはいえないとの考えです
      そのため、D下げの具体的な意見が出ない場合、共通してC下位ではありますがC範囲内としてC維持です

・ニコチル…共通認識は中〜下位。下位とする認識が一つで下げという意見がないため、このままならC維持


○以降は下記の指針2で挙げる3名以外の歌い手は、てんはC維持、他はD下げの詳細意見とそれへの反論のみ
  他は下記3名がD下げになるかどうかに宣言の主体を切り替えます
  意見がなかなか出ないため予定より長引きましたが、もし下記がまとまらなければ多少の延長も考えます
  >>266さんがいうように詳細意見もないのに下位に挙がった全員を下げるのは議論ですらないのでこのようにしました
  なお鋼兵に関しては下げ候補どころか、誰も下位にすらおいてないので議論の対象外だと思っています
  鋼兵へのD下げ意見が出るまで議論する意味を感じないので、下記3名にしぼって議論をお願いします

286 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 00:23:14.75 ID:JfyAUMZX0
あれ灯油は?
>>233への反論も弱いとみなして取り上げなかったのかな

287 名前: ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/24(火) 00:27:53.00 ID:diyIXg6nO
すいません
冗談みたいだけど途中で規制になりました
携帯でやりますのでしばしお待ちを

288 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 00:38:32.92 ID:Du7Sjs5c0
>>276
なんど聞いても声張り上げてがなってるだけ

289 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 00:38:39.71 ID:mKg/lOdQ0
どんまい
ゆっくりやってください

290 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 00:41:54.08 ID:Xq6K33ObO
気長に待ちますから焦らずやってください
もしきついようなら代わってもいいですよ

291 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 00:43:56.00 ID:IZGOgA7h0
ライブ見てやたら評価変えまくってるのをみると
音源聞いての評価がいかに嘘くさかったということがわかるな

292 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 00:44:03.16 ID:Ug9AGOrU0
>>254の灯油聞いたが明らかに素人のカラオケ以下じゃねーか
これでC残留とか言ってる奴は死ね マジで死ね
Fのamuの音源と聞き比べてもamuの音源の方が何倍か上手いわ

これだから生云々言う奴は嫌いなんだよ
音感もリズム感もないくせにこのスレで一丁前に語ってんじゃねーよ

293 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 00:49:27.13 ID:gX9Zql4q0
まあ灯油に関しちゃ感情論多いなw
この生音源プラスどころかマイナス評価だろこれ

294 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 00:53:02.71 ID:nrh/m4BY0
>>283
ログ拾ってきたここらへんから見直しの話しの序曲が始まってる
以後適当言わないでログってから意見出しなよ
part47
>>719 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 21:17:10.56 ID:okRXdYRD0
灯油の話が出てきたので
Cのハイトーン系面子との比較に良さそうなショットガンラヴァーズを貼ってみる

灯油
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12651650
てん
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12460619
鋼兵
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13066080

他に 923,924,925,926 など

part48
50,64,65,67,70,
129,156,157,163,164,165,166,168,
212,213,214,217,218,219,221,226 など

295 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 00:54:10.63 ID:IZGOgA7h0
もうニコ生で評価したほうが早いよ

296 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 00:54:53.42 ID:LxKJXy2I0
>>270

ぜひ映像込みで聞いてくれ
しっとり系のUmiNekoの大会議とはまた違う
演奏込みの聴かせる系のたろうの大会議とも違う
不思議な言い方だが魅せる歌だよひらどんは。

297 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 00:55:37.69 ID:jYZAB++kO
amuの音源と比べてwwwわろたwww

あのな、腐釣りどもはピッチとかリズムとか言う以前に
声量なさすぎで全然聞こえないor音痴すぎて歌の体を成してないレベルなの
生音源がない歌い手を憶測でどうこう言うのは好かんが、
腐釣りの中ではマシ扱いされてるDの連中でそれなんだから
amuに生で歌わせたらどうなるかはまあ自明ってやつだよ

298 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/24(火) 00:57:46.97 ID:nOuZsc/40
これで大丈夫かな

●今後の指針2
下記3名について、議論を詰めていければと思います

・灯油…C維持・D下げ五分
下げ意見は>>118でGeroとの比較と前スレで鋼兵>灯油、>>143でも下げ意見が出ています
反論が>>233、さらにその反論が>>260にて出ていますが、
Gero、このりとはジャンル違いであり、比較が人によってぶれがあるようです
タイプはDランクのJと一番近いという意見が多く、J<灯油でC範囲内という>>207があります
それと同意とする意見が>>259>>262は反論としてJが中位であるということ
Jと詳細比較して、灯油をCの下限とするか、Dの上限にするかという形で詰めたほうがいいかもしれません

299 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/24(火) 00:58:48.01 ID:nOuZsc/40
・でにろう…C維持やや優勢
維持とする意見が>>122
パーラーと比較して上というのは>>120
パーラーより上でもD範囲で下げというのが>>142
ぽこた・ドニ嶋>でにろう>パーラーで、CD決めかねる意見が>>233です
こちらもパーラーと比較してのC下限か、Dの上限かになりうると思いますが、
>>122にて>>2の項目などにも触れているのでD下げの場合、それに対する反論も必要かと思います

・axele7…D下げやや優勢
Cに疑問を感じている>>131と同意する>>143があります
>>233は前回の見直しのみを踏まえての維持意見のため弱いかと思います
維持とするならば>>131に対する反論からお願いします

300 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 01:08:30.75 ID:Ug9AGOrU0
>>297
馬鹿かお前

憶測じゃなくamuはライブ音源でも灯油より確実に上手いよ
音源だと『何倍も』っつってんだろが理解力皆無かよ

っつーか>>254みたいな音痴を上手いだの語る奴はマジで死ねよ

301 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 01:16:33.92 ID:JfyAUMZX0
>>294
半分ぐらい見てきたけど、part47の方は灯油追加の話で、
女性ランクと男性ランクのすり合わせについてまったく話してなかったんだけど・・・
ちょっと都合のいいように取りすぎ

302 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 01:23:02.43 ID:nrh/m4BY0
>>301
全部嫁

303 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 01:24:58.59 ID:gX9Zql4q0
今回の宣言は灯油に話が片寄りそうな悪寒

304 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 01:27:25.51 ID:Xq6K33ObO
>>302
全部読ませたいなら余計なもの混ぜなければよかったじゃん
水増ししてると印象悪くなって読む気が失せても仕方ない
それより宣言人の見解も出たんだし詳細な鋼兵下げ意見あらためて出しなおせば?

305 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 01:32:44.56 ID:Du7Sjs5c0
まさかのamu信者登場

306 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 01:33:18.98 ID:nrh/m4BY0
>>304
ログも読まないくせに随分えらそうだな
また適当なこと言いださないように
C見直しのログを流れが分かるようにほぼ拾ってきてやったのに

307 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 01:37:53.48 ID:IZGOgA7h0
amuはニコ生でcubicのカラオケ放送きいたが
しろくろより声量あったぞ
ラルクのnew worldと残酷な天使のテーゼを原キーでしっかり歌えてた

308 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 01:47:53.93 ID:Ug9AGOrU0
>>305
amu信者っつーより>>254を聞いて音痴、下手糞と思わない、
議論するに値しない一部のカス住人のアンチだよ

309 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 01:48:41.95 ID:Xq6K33ObO
>>306
ログも読まないって俺は一応全部読んだぞ
そのうえで余計なもの混じりすぎと感じたから指摘したまで

宣言人の見解で女性ランクどうこうで下がらないことが明言されたし、あまり意味なかったけどね
今君みたいな主張してる人いないしログ読めじゃなくて意見の有用性説明するのが先じゃない

310 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 01:52:07.62 ID:mKg/lOdQ0
まあamuはピッチもそこそこいいし
のっぺりタイプだけど過小評価だよね
のど飴とかもだけどさ
りゃくとかもさ

311 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 01:59:24.10 ID:Xq6K33ObO
>>310
りゃくは生歌でも思ったより歌えてるし蛇足と同ランクはかわいそうかもね
言い過ぎかもしれんがアカペラでもオケありのピコより安定して歌えてる印象あるし

312 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 02:05:00.37 ID:Ug9AGOrU0
>>253は1:15ぐらいまでは糞音痴だな
それ以降は持ち直しててC以上の出来だと思うがそれまでの音痴っぷりがひどい

313 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 02:14:44.53 ID:2Rxp5SiJO
てか蛇足はもうHでいいだろ

314 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 02:54:36.81 ID:uEt+XrTV0
大会議Da-littleってのが上手かったから気になってスレのぞいてみたら
今回ダントツで下手糞だった灯油?とやらがCになっててワロタwww
動画とか見てねえけどあれ普通にやばいんじゃねーの?
最初マジで生主かなんかかと思った
評価基準が謎すぎるだろw思い込みとかでやってんの?ここ

315 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 03:29:50.50 ID:a0NHO/HfO
灯油で煽ってくる奴なんなの?
普通に詳細意見を書いて見ろよ。
灯油の生歌を聴いてないから実際は知らんが
死ねだの思い込みだの下手くそだの煽りしか書けない奴はくだらねえ。

たとえ灯油が実はEレベルの実力だったとしても
詳細意見が書けなくて正式に落とす事すら出来ない
煽り厨のレベルの低さがくだらねえ。

本当に下手糞なら詳細意見を書けるだろ?

316 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 04:23:54.43 ID:uovNe1OT0
>>314
どこを縦読み?

317 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 04:27:25.44 ID:uovNe1OT0
普通に考えて腐組を差し置いてダントツで下手ってことはありえないから
単にスレ荒らして小馬鹿にしてる俺様かっこえー系の人だね
それとも超絶下手糞音痴の腐組大好きな人なのかもね

318 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 09:43:52.29 ID:fhkUq/O30
>>271
C〜Dのボーダー引き上げたいなら先にB下位を下げるべきじゃね?
そうすりゃ自然とC下位下げ→D下位下げと押し出す格好で進むし
いくらC以下を引き上げてもBのボーダーが緩かったら意味ない気が

319 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 13:43:36.16 ID:IZGOgA7h0
Bのメイリアもライブでは明らかに下手やったやん
同じBの赤飯はライブで問題なく歌っててもあれでBは無理があるとか言われてたが


320 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 14:01:04.15 ID:Vf6hXno80
でもまあ確かに灯油は期待していた分がっかりだったな。

音程も歌詞もグダグダだし、終始うわずった高音で騒いでいる印象。
なにより息切れがひどくて声量とか表現とか以前の問題。

とりあえず今回は出ないほうがよかったんじゃないか?
あれだと腐吊組のほうが聞けると感じるやつは結構いたと思うよ。

321 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 14:37:13.30 ID:2Rxp5SiJO
聞いててニコニコは出来たけどな

322 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 14:37:18.45 ID:5XIxhB9v0
amuは上げてもいいと思われる
同じタイプならコゲ犬もかな
追加時は二人ともピッチぐだぐだ、地声高くて高音主体のはずなのに
ヘッドやファルセットの発声が汚かったりでイマイチだったが
最近のはそれなりに安定してて切り替えもスムーズになってる
Re:やらむだーじゃんと比較してもEはまずいけるかと

それはそれとして生でBはないCはないってのはナシじゃないの?
ぶっちゃけ声量無さそうなCは男女ともに皆生は不安一杯だし
自分の声がしっかり聞こえるカラオケとライブは全然違うしねぇ
一度でもハコで歌ったことある人なら分かると思うけど
鋼兵とかは元プロなだけあってライブ慣れしてるのがよく伝わってくるな
逆に灯油はライブ慣れしてないなーって感じ、ペースを考えろww

そういえば灯油はJと比べるの?
Jと比べたら音程・声域・発声・テクで勝るから結構差が出ると思うが
基礎発声はJも凄くいいけどね、ビブは二人ともちりめんで微妙だし…

323 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/05/24(火) 14:53:16.24 ID:JlRB6qic0
96猫いいお

324 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 15:06:23.71 ID:eIlfmJutO
動画評価なら灯油だが生歌評価ならJかな
Jは動画と生歌の差ほとんどないに対して灯油は動画と生歌の差がありすぎる


325 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 15:10:54.27 ID:nrh/m4BY0
今回の灯油の生は考慮に入れないで評価しようよもう

326 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 15:54:25.97 ID:jYZAB++kO
>>318
女とのバランスという点で見たらB以上のランクには特に不満出てなくね?
女CからENEやちょうちょを下げて女のボーダーを上げたのに、
男はてんや灯油が追加されてボーダーが維持または下がったと感じた人が多かったのが
男女バランスとるべき論のきっかけなわけだから

327 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 16:42:44.25 ID:KBtilaIM0
>>320
>あれだと腐吊組のほうが聞けると感じるやつは結構いたと思うよ。

え?

328 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 17:39:20.07 ID:5XIxhB9v0
>>326
俺はそもそも女のボーダーを上げる必要がなかったと思うんだがな
実際ENEやちょうちょもまた上げ意見出てる

んでレベル低かったとはいえ初期A下だったサリヤやハリを
特にクオリティが大きく落ちたわけでもないのに
Dまで下げろってのはハードルをちょっと上げすぎじゃねと感じるし

329 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 17:46:53.88 ID:Xq6K33ObO
>>326
B以上の評価は逆に男の方がレベル高いと言われてたよ
1年以上前の話だけどメイリアが入ってさらにBのレベルが下がった感じがするから、今でもその傾向はかわらないかもね
男性Aにユーリが入ってレベル上がってるし

330 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 18:00:07.22 ID:g6eSvk9oO
>>260
コーラスワークは灯油も上手いよ
発声の歌い分けもミックス・ファルセットの強さとか分けてしてる
その面でいうとGeroは毎回発声一緒だから微妙

色々変えて歌える技術はあるけど
メリハリがイマイチだからハマりきらないって感じ

331 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 18:25:15.42 ID:iFQYRtVU0
>>329
別にそんなこともないんだけどな
メイリアがBで別に男Bに引けをとってるかといえばそんなことないだろ?
U-Liはあれだが
marjaとかYammyとか比較して男がすごいレベルたかいわけでもなし

332 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 18:56:54.75 ID:yPGNUyWXO
どうでもいいけどU-Liとmarjaってリアルで友人なのね
チラ裏すまん

333 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 19:31:48.99 ID:mhuPpdgA0
腐釣りて…
三次元なんて興味ねえよ

334 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 19:41:39.31 ID:Xq6K33ObO
>>331
メイリアの音源全部聴けばわかるけど完成度に波がありすぎでそれが最近の音源まで続いてる
Bまでくるとピッチやリズムがある程度正確なのは当然だと思うけど、聞き込みが足りないのか練習が足らないのかわからないけど、
ひどい音源ではEの上位にも劣るんじゃないかって音源もある
男だとCのドニ嶋に劣ってると思うし、生歌だけで過剰評価されすぎで女性Bランクのレベル下げる要因になってると思うよ

335 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 19:58:00.95 ID:iFQYRtVU0
>>334
ドニ嶋と比較されてもなんともいえないかな
E上位にも劣るんじゃ?っていう音源がどれで
誰とくらべたかもよろしく

336 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 20:20:43.30 ID:vrG+8glbO
野宮メイリアは花たんにすこし毛が生えたレベルだろ
過大評価もいいとこ
野宮と比較したのがメイリア評価の間違い

337 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 20:26:04.17 ID:0aOqGG8J0
野宮は大昔の評価でBにいるだけだからなぁ

338 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 20:46:27.06 ID:a0NHO/HfO
女性Cランクで野宮に勝てる歌い手を捜してみ。
真剣に比較しようとして野宮を聴いたらBで納得行くと思うぞ。
意外にピッチ発声音域のレベルが高くて簡単に落とす根拠が見付からない。

339 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 21:03:00.21 ID:ad/zyPxr0
>>329
脇だが
男のレベルが高いって言われてたのは女のトップが歌和・キッチン・野宮・さやづきだった時
男は既にぴんからまでいたし
それ以降は「そう言われてるんだよね」的に引用されてたのがほとんど
後、U-Liとレベルの底上げはさすがに結びつかないかと

340 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 21:03:29.38 ID:Xq6K33ObO
>>335
一曲だけでの評価は意味ないってルールがあるしそれだけをあげる必要があると思わないけので
とりあえず、完成度が特に低いと思う曲は初恋オワタ、BRS、紅一葉など
全部がE上位より低いとは言わないけどこのへんの曲はD前後の完成度
低いと思った理由は詳細比較をしたわけではないが、ピッチやリズムがこれぐらいならどのぐらいのランクって基準みたいなのがあると思うけど、
そういった基準に達していないと思ったから
多分詳細に比較しても実谷とかと並ぶレベルの曲はあると思うよ
生音源の飛び抜けた発声を考慮してもね
発声ならプリコとかもいいし、適当な比較だけど完成度の低い曲ならD前後というのはそんなにおかしな意見じゃないと思う

341 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 21:33:39.48 ID:ZAxQAidM0
逆に完成度が高い作品ってどれよ?

342 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 21:36:14.61 ID:fhkUq/O30
>>326
いや女とのバランスは関係なく、赤飯やthat下げがあった男Aや
見直しがあったCと比べて、見直しも最近は下げもない男Bはボーダーが曖昧だから
新規追加にも影響あるBも改めてボーダーはっきりさせるべきじゃないかってこと

男Bは昔はハルヨシが門番扱いだったけど1ランク差はあるって言われてた
thatが今は同じランクだから昔とは評価も変わってきてるし、下げ宣言までは
いってないけど涼、蓮、らり、ROYあたりは何度か下げ意見あったし
AとCばかり活発で女ランクとのバランス関係なく男Bの評価が最近曖昧かなと

343 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 22:11:55.93 ID:jYZAB++kO
赤飯のB下げって相当前じゃないか?
that下げもAのボーダーが上がって相対的に落とされたわけじゃなくて
本人が最近の音源で勝手にB相当まで劣化した結果だから
halyosyとの差は1ランク未満に縮まったって認識じゃないかな
Aの下限とCの上限のラインに目立った不満が出てないなら
その中間がBってことでいいんじゃないかね

344 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 22:15:10.73 ID:Ug9AGOrU0
>>315
>>254をまだ聞いてないなら聞いてこい

俺は生を音源を上回るときしか評価に入れないが、
あれで+評価する糞住人には怒りがこみあげるぜ

なんだかんだでスレに愛着持ってるからな

345 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 22:42:15.39 ID:msmFWY4a0
一連の流れを見て・・・
昔、男のCとDの境は猫(♂)だったなぁとしみじみ思った
なんていうか「門番」みたいな人がいないと駄目なんだなと

346 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 22:45:31.18 ID:msmFWY4a0
>>344
プラス評価ってよく見るとあんまり見あたらないんだよね
あくまで「腐釣りの連中より生でも歌えてるね」程度が多いと思うが?
冷静に他のレスを読み返した方が良いよ

347 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 23:06:13.82 ID:nrh/m4BY0
>>346
>171 >178 >181 >182 >183 >186 >191
ライブ直後プラス評価が非常に多いよ
だからわざわざうpしてくれた人がいるわけで

348 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/24(火) 23:09:10.86 ID:nOuZsc/40
●まとめ(前回>>284
・灯油…C維持・D下げ五分
 比較 対Gero  >>118 Gero>灯油でD下げ  反論>>233
     対このり >>233 このり≠灯油でC維持 反論>>260 260への反論>>330
     対J    >>207 灯油>JでC維持
            >>259 比較はなく灯油>JならばC維持に賛成
            >>262 灯油>JでもJが中位である(灯油のランクについては言及なし)
            >>322 灯油>J(灯油のランクについては言及なし)
 比較対象なし  >>143 D下げ(KYON・t2yamoは表にいないので比較対象として適切ではないため)

今まで出た意見を抜き出すとこうなります(生についての意見は>>189>>200で説明したとおり対象外)
DのGero・J、Cのこのりが比較対象に上がっています
Geroと比較してのD下げや、このりと比較してのC維持意見の反論にさらに反論が入っていたり、
またJと比較すると、灯油>Jであることは共通認識のようです
しかしランクについての言及がなかったり、C維持意見が優勢とするのも弱い気がします
意見が出にくいので、このまま拮抗するなら現状のC維持と判断するしかないかと思います

349 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/24(火) 23:09:53.99 ID:nOuZsc/40
・でにろう…C維持優勢

>>299より意見がないため、このままならばC維持
でにろうを下位においた意見が>>142のみのため

・axele7…D下げやや優勢

axele7の意見が少ないので欲しいところではありますが、
C維持とする詳細意見がD下げとする意見の反論含めても0であることを考えてのことです
なおaxele7は再生3万、マイリス1000を共にクリアしています


今日一日の意見状況を見て、期限を延ばしても宣言内容に意見が出るか疑問ですので、
今のところの意見のしめきりは、明日25日の23時で変更はありません

350 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 23:19:21.61 ID:Xq6K33ObO
>>341
オリジナルとか本家のARiA

351 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/24(火) 23:48:11.24 ID:msmFWY4a0
>>347
4レス程同一人物、一人は評価してる訳ではなく、一人は頑張ってたと書いてるだけのようだが
いや、だからと言って下げろと言ってる訳ではないのでお間違えなく

352 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 00:38:18.93 ID:cnNFJuNj0
>>330
灯油がコーラスワークうまいのは知ってるよ
そういったものができるけど、さらにこのりの方が表現手法が豊富で、
曲に合った歌い方をするというより曲を自分流にアレンジする感じではあるけど、
個性を出すのが上手い

Geroが発声一緒なのはHR系の歌い方としてふつうだと思うよ
HR系でファルセット多用する方が違和感ある
それは各々のジャンル違いが理由でそれが理由でマイナスに評価する要素じゃないと思う

このりとGeroの二人がある種自分の目指す形ができているのに対して、
アタックの弱い歌い方というのに疑問があって高音域でファルセットやヘッド使い分けたり工夫してるけど、
小手先の技術に頼っている感じで印象がよくない
個人的にはメリハリのなさは発声面でマイナス要素になると思うから、
総合的に見てもGeroとの差はないと見るね
灯油はリズム感のマイナスが大きいし

353 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 01:00:20.50 ID:cnNFJuNj0
意見が出ていたのでりゃくの生音源のいいものもってきてみた
ライブとオーディションどっちが歌うの大変かなんて問題もあるかもしれないけど、
Gランクというランクと公開されている腐釣り系歌い手のライブと比べて、
1個ぐらい上でもいいと思えるぐらいのできだと思う
川村先生の指導でかなり伸びたんじゃないかな

http://www.nicovideo.jp/watch/so14073988
http://www.nicovideo.jp/watch/so12334215

354 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 01:05:34.27 ID:mLL5fhT10
>>89のものだけど
個人的にはaexel7>白猫Pなので
なんか書きたいとこだとオリジナル曲2つだけだとピッチやリズム面でどうこういいにくいので仕方ないかな、、
発声だとaxele7>白猫Pだとおもうんだが
あとをケチつけづらいからね

灯油はライブのmp3聞かせてもらったけど
声はでている
少なくともてんのニコニコ紅白とくらべれはだんぜん評価できるかな
女性曲でもしっかり声出せていたし
ヘッドもつかえていたし、声も張れていた
Da-littleは逆に全体としてはいい感じなんだが
ファルセットや、声を張るのはやはりいまいっぽかなといった感じ
まあ灯油>てんはもとからの評価で
Geroとの比較になるとGeroも少なくともライブでも声はでる
音程になるとGeroのがひどいことがあったから灯油のが上かなとおもうが
今回のGero聞いてないのでなんともいいにくい
タイプ的には別タイプだとおもってるが下がったら下がったかな積極的に下げに賛成はしないけど

宣言とは関係ないが個人的にメイリアは女歌い手にしては珍しく
ライブでしっかり声を張ることができていた点は評価高いな
悪いといわれる曲でE上位ならわるくはないんでないかな?
個人的に以前E上位は串の上げ意見かかせてもらったけど
比較としてだしてる実谷ななとかもDに入れておかしくはないと思ってる。
野宮に関してはピッチは意外と悪くない、新しいキャットフードなどD〜Eでいっぱい歌ってるから聞き比べてみても
野宮が一番安定してるくらい。リズムのほうがちょっとぶれがあるけどそれにしても特にひどいってこともない
だれかも書いてるが声区の使い分けもきっちりしてる
ただしC陣と比較したら厳しいのはあるかもねこれは二人ともに言えるけど
どっちかというと女Cのレベルが高いからじゃないかな?


355 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 02:30:30.52 ID:yhKqR0aR0
【ニコニコ】ニコ生歌い手 歌唱力議論隔離スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1306258045/
たてたったで

356 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 02:58:57.43 ID:QLRG3mdRO
>>352
前スレか前々スレに詳細あったと思うが灯油のアタックが弱い(弱く聞こえる)のは
声楽系の歌い方だからであってまさにジャンルの問題であると思うんだが
Geroの一辺倒な発声をそういうジャンルだからとフォローしておいて
灯油の場合はマイナス評価にするのは納得しがたいものがある
それにHR系専門の歌い手では鋼兵なんかはそれにあった選曲をしているのに対して
Geroはバラードやジャズ含め幅広いジャンルを歌っているのに
毎回HR系の発声っていうのはジャンルごとの対応力がないと見なさないといけないと思うね
逆衝動やささくれの曲を歌いこなせてる灯油をリズム感で大きくマイナス付ける意味も分からないな

357 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 03:08:06.01 ID:QLRG3mdRO
上の意見は別に灯油のC残留支持ってわけでもないんで
Cのボーダー決めの関係で灯油がD落ちすることには反対じゃない
積極的に下げろと言う気もないが…
落とした場合ではD内の序列で灯油D上位、Gero中位以下ってことで、
とにかく灯油>Geroの認識は譲れないってだけ

358 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 03:08:56.34 ID:i+8PyFgQ0
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/134459
パスワード同じで赤飯のミツバチ


359 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 03:29:36.68 ID:gBDyVXaw0
Geroの評価に関しては>>357に全く同意

360 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 03:58:08.41 ID:cnNFJuNj0
>>356
こう書けばいいのかな
灯油は元のジャンルの歌い方が歌ってるジャンルにそのまま使うにはマイナス要素が大きい
Geroはそれが小さい
だってさ、ポップスやロック調のアップテンポな曲でメリハリのない歌い方って致命的じゃん
例えばヒャダインの日常のOPみたいな曲灯油みたいにのっぺり歌われたらどう思う?
ファルセット使ったりヘッド使ったりがなったり工夫してるのはわかるけど、
アタックが弱いという根本的な部分を直さないと根本的にダメなジャンルの歌を灯油は歌ってると思うんだよ

Geroの場合、鋼兵というよりtaigaを例に出すべきじゃないかな
taigaが歌ってるアマガミのキャラソンとかいつも通りだけど違和感ないでしょ
Geroの歌ってる全ての歌が全部歌い方にあってるとは思わないけど、
Geroの方がそういった影響が少ないし多少歌い方変えるだけでましに聞こえるんだよ

リズム感のマイナス要素については前スレで出ている
宣言でも前スレからの引用はありになってるし、
わからないじゃなくて反論つけるならそっちに意見出したら

俺の聴いた結論は灯油≒Geroぐらいだよ
灯油>Geroだとは思わない

361 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/05/25(水) 04:07:15.76 ID:j9TAwaCqO
スレ違いかも知れませんがすみません。

歌ってみたデビューしたくてパンダヒーローを歌ったのですが、いくら調べても音源と動画の合わせ方と投稿の仕方が分かりません。

皆さんが使ってるPVはどこでダウンロードして、どの様に合わせてるんでしょうか?

ちなみにmacを使ってます。

詳しい方がいらっしゃったら教えて下さい。

362 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 04:21:36.27 ID:1BacZFUDO
灯油って中途半端
雄大みたいに得意ジャンルにアレンジしてなくて、曲のジャンルに合わせることもしない
方向性が一番わからん

363 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 04:33:19.18 ID:cGEw2lhK0
ちょっと待てよ。お前ら灯油が声楽が得意ジャンルとか勝手に決めつけて話してるけど全然違うだろ
雄大はわざとクラシックに歌ってるけど、灯油はビブが強いわけでもないし、ファルセットに逃げてるわけでもない
音大行ってるってだけで本人もジャンルを指定もしてないだろ。ほんとお前らって肩書きや設定に弱いよな

364 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 04:59:34.62 ID:F78tI8UD0
>>361
まず「ニコニコ動画 ダウンロード」でぐぐる。
動画作成はマックならiMovieが楽。やり方はぐぐる。
後は他のスレで聞いて。

>>362
むしろ、特定の得意ジャンルにアレンジしてる歌い手なんて数少ない罠。
Geroと灯油を比較してたり、雄大までひっぱりだして来てるが、
Geroにしても雄大にしても灯油と全く同じで単に「そういう歌い方しか出来ない」だけ。

このスレはいつから選曲で優越を決めるようになったのか。
だからといって、どっちが上手いとか下手とか言ってる訳ではないので。一応。

365 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 07:22:36.38 ID:SwlWUD5VO
灯油って声楽歌うのか?
声楽の音源はどこにある?

366 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 07:22:53.80 ID:HJp6XmInO
>>360
どっちにしろそこは表現の一部の評価だから
このスレでは別に致命的でもなんでもないよ
むしろ既に言われているが音程が灯油>Geroな方がデカい

リズムに関しては前スレでも割とまとまってたはず
最近のはそこそこ正確だがグルーヴがいまいち、
リズム難の曲に対する対応力は高いって感じでほぼ一致
プラス要素もあるからそんなマイナスには繋がらないよ

367 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 11:06:01.03 ID:EG/bc9dO0
ライブの音程Gero>灯油だったからなあ
灯油は音程外しっぱなしで勢いに任せてがなってただけ
音程がいいのは修正キツイからなのかなとおもってしまった

368 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 11:08:42.37 ID:z74oYWhJ0
>>360
印象が良くない、とかは個人の好みだと思うが…
工夫できてる時点でテクニックの評価には入るだろう
Geroの表現がマシかってのも同意しかねるし
どうも表現の中の好き嫌いが出すぎているように感じるね

369 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 11:14:35.82 ID:QLRG3mdRO
>>360
どうしてそうただの個人の主観つうかお前の感想でしかないことを
客観的事実のように語るかね…
ショットガンラヴァーズみたいなロック曲の場合は確かにもの足りなさは感じるが
いかにもDTM的な機械じみた厨二曲の場合はそういう歌い方が合わないとは思わない
むしろキーが高いからってHR調に歌われた方が俺には違和感だわ
灯油も他のCに比べて曲の完成度が低いという意見には同意するが
コーラスをオク上オク下で入れたり、
女性向けポップスをHR発声で原キーで歌ってドヤ顔してるだけのGeroよりかは
まだ音域の広さを表現に活かそうって努力が見える

370 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 11:27:46.34 ID:AoXFyRpti
smilingで灯油聴いた時はうわっ下手っ!て思ったけどな。
地声とファルセットの切り替え汚くて遅れてて、音域だけの人なんだなあと。正直灯油はアッコPと大差ないだろう。
実際バラードとか歌えないだろ。

geroは鋼兵より音域で劣る分ビブとか語尾が綺麗で安定している。C上げは当然かと

371 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 11:31:13.43 ID:q53DHwhI0
表現表現って灯油押しはそんなのばっかだな
生歌で下手なのばれたら表現ってか

372 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 11:50:11.31 ID:Bv1cHQN3O
cのメンツで大会議生歌聞いたのは鋼兵、でにろう、ぽこた、灯油ぐらいだが
明らかに他の三人に比べ安定感が足りない灯油
Cの最低条件のある程度のピッチ、リズムの安定感が生歌だから仕方ないとはいえ正直clear、neroと同レベル
テクに関しても特に褒める点もなく・・・つか歌になってたか?ってレベル
動画評価だけでもD下げ濃厚な灯油だったしこのままC残留してもまた実力不足なランカーで変なストッパーになっちゃうんじゃないか

373 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 11:51:23.79 ID:utSRxmUB0
生のマイナス点は考慮しないんだからどうでもいいんじゃないのか
そもそもニコに上がってる動画でもないわけだし

374 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 11:53:29.09 ID:AoXFyRpti
>>370のsmilingは動画のやつな。

上がってる動画でも上で指摘されてる実力不足はわかるだろう

375 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 12:55:21.72 ID:jxbK0kkK0
>>371
流石に勘違いだと思う
灯油の表現を高評価してるレスそんなある?
むしろCの中では一貫して微妙な扱いを受けてるような

Geroは次に上げ議論したらいいんじゃないか
推してる人はtaigaと同等とも言ってるし鋼兵と比べる>>370とかもあるし
灯油と比べるよりずっとタイプ近くてやりやすいっしょ

376 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 13:49:00.45 ID:F78tI8UD0
なんだかGeroを一生懸命上げたいばかりに灯油を貶めてるだけのような気がするのだが。
よく見るとわかるのだが、灯油を持ち上げてC残留を強行に主張してるレスなど存在してない。
Geroと灯油を比べたところで、GeroにCの実力がある訳じゃない。
灯油を下げるのはかまわないが、現行ルールは宣言者が言うとおりライブ音源はプラスのみを考慮。
ライブ音源のマイナスも考慮に入れると言うのなら、ぽこた・灯油・clear・Gero・蛇足の下げを提案する。

>>367
ライブで勢いに任せてがなってたのはGeroも同じ。



377 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 14:09:08.34 ID:RSeWOmN2O
>>376
どの曲のこと?灯油みたいにほとんど音程関係なくうたってるんだよね?

378 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/25(水) 15:05:29.22 ID:DrIJBN2R0
ちょっとだけ
Geroについては>>360で部分的といえtaigaと、
また>>370で鋼兵と比較してC上げ当然という意見が出るようでは、
反論を抜きにしても、さすがにGero>灯油で灯油D下げの根拠になりません
Gero>灯油としている人が、Geroが確実にDと思っているならそれも意見になるのでしょうが

>>370
smilingに関しては一人のパートが短すぎるということで
宣言のときではないですが赤飯下げの要素にもならず
逆に評判が高かったche:櫻井上げの要素にもならなかったはずです
別の音源で、その指摘部分を具体的に示せないでしょうか

あともうそろそろ生から離れませんかね
動画がないのでプラスマイナスに関わらず、灯油他歌い手に関わらず
今回の大会議は対象外です
C維持としている意見も灯油がC下位であるという見解が大方共通のようですし
音源のみで議論ができるはずなのでお願いします
まとめなどはまた夜に

379 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 18:54:41.19 ID:usFiNRXs0
大会議見てみたけどみんな録音と全然違うww
全然無名の猫♂っていう人が一番うまかったように感じた
台湾の人

380 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 19:14:24.29 ID:EG/bc9dO0
@C内で上中下に分類、C下位をD下げる
AD内で上中下に分類、上の中でC上げに値する歌い手がいるか検討する

みたいな順序でやるんじゃないの?
灯油の話ばっかりしてて整理がつかない

381 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 19:36:35.66 ID:SwlWUD5VO
>>380
男はCの見直しだけでDは無しだよ。
女はCDの見直しをやる。
これでスタートした。

382 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 19:52:00.38 ID:DnQveSUw0
>>379
大会議に出来てた歌い手の中でも古くからいる部類の人だよw
このスレでの評価は結構高い。前はランクに入ってた。
一時期動画投稿してなかったからいつの間にかランクから外された。

383 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 19:56:54.20 ID:mLL5fhT10
猫♂は一瞬りゃくかとおもた

384 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 20:03:48.77 ID:DnQveSUw0
>>383
似てるの髪の長さだけじゃんw

385 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 20:15:34.39 ID:usFiNRXs0
Geroが動画の音では結構好きだったのに生だとなんか?な感じだったのがショック
大会議見る前はDa-littleが一番うまいんじゃないかと思ってたんだけど生だとそうでもなかったのも意外

386 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 20:55:34.36 ID:mLL5fhT10
>>384
雰囲気にてなかった?
女形っぽいかんじで

387 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 20:56:23.57 ID:LFJ5kN3D0
>>358
台湾まで行ったんだからもっと違うの歌ってやれよって感じだなww
まあ鬱Pの曲は歌いすぎだと思ってたけど

388 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 21:06:36.55 ID:usFiNRXs0
>>386
りゃくさんはカマっぽいけど猫♂は普通に青年みたいな感じだったぞw
パッと見男の韓流アイドルみたいなイメージ

389 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 21:08:46.18 ID:usFiNRXs0
大会議見て思ったのは鼻腔に音を共鳴させてる人とそうでない人で全然声量が違う?ような感じした
音の厚みに差が出てくる

390 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 21:09:45.38 ID:DnQveSUw0
昭和の優男(やさおとこ)みたいな雰囲気だったと思う<猫

391 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 21:11:39.55 ID:sARab+Go0
axele7はC下位だと思うけど弾き語り系でaxeleと比較しやすいのが見当たらないから
新規で弾き語り系の人追加するときまではCでいいかと

392 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 21:20:27.26 ID:mLL5fhT10
>>390
そうだっけな?
声の感じと髪型とかでりゃくっぽく感じたのかもしれんけどw

393 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 21:23:43.05 ID:DnQveSUw0
>>391
昔貼られて、たまーに話題にでるけどteo0109も弾き語り系では上手いと思う。
ニコ生では有名だけど歌ってみたは動画投稿少ないのが残念。
axele7とはタイプ全然違うけどね。

あと、ちょっと前のスレで貼られたMartuneも一応弾き語り系。
というかMartuneはBクラス候補なのにスルーされたな・・・。

394 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 21:35:28.03 ID:J7DfEW1p0
弾き語りだとばずぱんだも入るな

395 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 21:36:10.71 ID:sARab+Go0
復活後からなんか新規追加のスルー率高い気がするな
気がするだけかも知れんが



396 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 21:40:28.37 ID:6M4VZW6pO
>>395
紹介する人の説明で聞く気なくすパターンもあるな
まぁ説明なんて名前とジャンルぐらいで充分だが

397 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/25(水) 21:41:33.27 ID:DrIJBN2R0
>>391
演歌で評価を得ていたLilithが除外になったことを考えると、
特定ジャンルというだけでは維持理由になりません
>>131への反論としてC足りうる理由が欲しいところです

398 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 21:43:28.16 ID:LFJ5kN3D0
>>395
大会議でわかったが俺含めROM専も多い気がする

399 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 21:43:48.38 ID:DnQveSUw0
宣言中に申し訳ないけど、とりあえず忘れられないようにMartune貼っておくよ。
http://www.nicovideo.jp/mylist/21382474
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13777568
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13751927

400 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 21:56:46.17 ID:sARab+Go0
弾き語りだとこの人も
http://www.nicovideo.jp/mylist/18880550

401 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 22:59:56.00 ID:cnNFJuNj0
>いかにもDTM的な機械じみた厨二曲の場合はそういう歌い方が合わないとは思わない

灯油については発声が声楽的で合ってないと言ってるんだから、
全てのジャンルが合わない歌い方なんて元から言ってない
俺もGeroのような歌い方が好きで好意的に見ているが、灯油に肩入れしすぎに見える
Geroにしたって一応スクリーチに挑戦したりマーガリンprojectで歌い方を変えてたり、
努力はしてるように見える
毎回シャウトしてるわけでもないし
灯油を評価するようにGeroのそういった細部にも公平に評価するべきじゃないの
灯油のチリメンビブとGeroのビブとかさ

402 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/25(水) 23:27:10.02 ID:SwlWUD5VO
宣言人に質問だけど次の女性CDランク見直しもやってくれるの?

それとも今回で終了する予定なの?

403 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/25(水) 23:28:24.60 ID:DrIJBN2R0
時間がきたので一旦意見をしめきります

・でにろう
 二日にわたり意見も出なかったため、>>349から変わらずC維持で決定

・axele7
 (>>89)=>>354でaxele7>白猫Pとしていますが、C維持とする具体的意見はありません
 弾き語りでCとする>>391>>397の理由からC維持の理由にならず
 axele7は基準を満たしていることからD下げで決定

この二人はひとまず決定ということでいいかと思います
axele7に限り>>397での指摘したところによる意見を書いていらっしゃる方いたら待ったかけてください

404 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/25(水) 23:34:08.86 ID:DrIJBN2R0
・灯油(前回まとめ>>348より)
D下げ
 >>352>>360>>401
 >>370
ランク言及なし(>>352さんの一連の流れへの反論)
 >>356-357>>369 >>366 >>368

C維持とする意見もないのですが、D下げへの意見も>>378で触れましたとおり、
Geroを>>356でこのりと比較、>>360でtaigaと比較、>>370で鋼兵と比較と、
GeroがCの下げ対象外メンバーと比べられているため灯油下げ根拠になりません

この状況ですと、現状がCのためC維持とするしかないと思われます
GeroがDであることとGero>灯油であることを両立しての意見
または生の評価抜きにした灯油の音源でのD下げ足る具体的な意見
どちらかが出せる方は出していただければと思います
その反論含めて26日23時までに整合していきたいです

405 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/25(水) 23:41:20.99 ID:DrIJBN2R0
>>402
女性ランクも見直す予定だったんですがやっぱり意見が出ないんですよね
特にでにろうや鋼兵をDと言っていた人たちはどこへいったんだろう

宣言前に一番活性化してたのが男性Cあたりだと思うんで
女性ランクやってもこれ以上に意見出ない気がします
単体でENE上げなどの宣言したほうがいいと思いますよ
宣言をやるのは大丈夫ですが本当に見直しが必要かどうかをまず決めてからがいいです

406 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 00:29:22.92 ID:xAo5CnbD0
女CDのがたぶんもりあがるかと
いつも女議論のほうがヒートアップするし
そして決まらないっていうw

407 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 00:40:59.99 ID:rMz6R+3V0
次は新規消化がいい

408 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 00:50:31.29 ID:78+nIFBjO
見直しでも新規でも良いけど女性歌い手にして欲しい。
男性歌い手の議論は全然つまらないって言うか苦痛だ…


409 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 00:53:11.91 ID:xAo5CnbD0
おれも女のがいいな
串上げを自分で宣言していいならやるがw

410 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 01:08:29.69 ID:skS+sA6k0
串かぁ
荒れそうだな・・・

411 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 01:18:24.06 ID:SJAKou6SO
女は見直し必要だとは思わないからやるなら上げ下げかな
ハリ下げ、ENE上げが必須でspila、串、実谷はやってもやらなくても
ちょうちょは前スレで最新曲のリズムが指摘されてたし、
音源が古くて粗が多いハリと比べて最近の標準以上に作りこんでるサリヤはボーダーラインという感じがする
追加ならロック系上位にいないしとぐろ妹とまにぱどめ同時追加を希望

412 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 01:25:23.10 ID:xAo5CnbD0
>>411
串であれだけ意見だしたのにだめなのか?
ENE上げやハリ下げより中身のある意見だしたつもりなんだが。

413 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 01:57:03.82 ID:SJAKou6SO
>>412
ハリみたいに最近投稿なくて取り残されている歌い手や、ENEみたいにほぼ満場一致で上げ賛成みたいな歌い手がいると、
追加や新規の意見だしで問題が起きやすいから優先的にやった方がいいと思ってるだけ
串は全員賛成というほどでもなく、同ランクに近いレベルの実谷ななもいてハリ、ENEと比べたら優先度は落ちるんじゃないか
あくまでこれは俺の意見であって決めるのは宣言者

414 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 02:00:50.80 ID:78+nIFBjO
>>411
Cは人数が多いのにサリヤを無理に残す必要性を感じないと思う。
サリヤはDとの明確な差がなくてボーダーの役割を果たせない。
ちょうちょと互角なのにちょうちょの粗探しで無理に差を付けるから荒れるんだよ。

Cのボーダーは海苔ぼんやり矢島みたに寮ENEにして
Dと少し差がある方が分かり易くて荒れないと思う。

415 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 02:10:36.94 ID:skS+sA6k0
つーかサリヤ、ハリがC最下位ってのは共通認識なのか?
以前のC見直しの時にはみたに、ぼんやりが下位と言われてたが
実際この二人は作りこみが甘い音源が多いし、この一年の間にサリヤ、ハリを抜いたとは思えん

416 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 02:18:44.16 ID:78+nIFBjO
それにサリヤは下げコ−ルが定期的に入るし
終いには串との比較に名前が出て来る始末…
なんかCの足引っ張るのも勘弁してよってのが正直な気持ち。

Cランクって言ったら謎の人物Kとかキャシャとかルシュカ見たいな
上手い歌い手の場所なのに串との比較に名前を出される様な
微妙な歌唱力の歌い手はDに行って欲しいんだよね。

417 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 02:26:46.91 ID:rMz6R+3V0
串をどうしても上げたい人は、どうにかしてCの面子の粗を探そうと必死だからねぇ。

418 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 02:37:24.36 ID:SJAKou6SO
みたにいたの忘れてたけど、海苔、矢島がボーダーはないでしょ
矢島は前回の見直しで上げ意見まで出てその後の上げ宣言自体は封殺するためのものだったけど、
上位扱いはかわらなかったはずなんだけど
海苔だって下位ではないし、なんで二人の名前が出たんだ?

サリヤは今回のでにろうみたいなものだと思ってる
E見直しのころのイメージ残りすぎ

419 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 02:50:35.50 ID:78+nIFBjO
>>418
矢島は間違えたよ。みたに矢島でなぜか間違えるんだよ。

海苔子は粗いから仕方ないだろ。
発声よくてテクも豊富だけど

420 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 02:57:12.94 ID:rMz6R+3V0
矢島の新曲聴きたいな・・・。リアルに歌手活動してるみたいだからもう新曲こないだろうけど。

421 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 07:27:19.22 ID:xAo5CnbD0
海苔子が粗いはない
ロック歌ってるから粗いとみえるのかもしれないが基本がR&BってかMISIAっぽいから
非常に安定感あるタイプなんだけどな
炉心や番凩みたいな音程移動が鬼畜でハイテンポ曲もピッチもリズムもしっかりしてるし
WIMみたいな変則的な曲でもブレなくさらっと歌えてる
結構特徴的なタイプだから好みは分かれるんだろうが
声のブレの少なさや、技巧的には粗いというよりきっちりしすぎなほうだよ

矢島もいうまでもないけどな

逆に個人的にはキャシャあたりはどっちかというとボーダーじゃない?
ルシュカは上げ候補だとおもう、謎の人物Kも最近のはかなりいい感じ

422 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 09:18:43.49 ID:v8zS2Y8L0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14556313
ピッチ上げの女声だけどくそ上手くて吹いたw次は女性ランクにも追加しないとなww

423 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 09:48:14.92 ID:oFW1sfllO
矢島はみたにより上だからボーダーはないにしてもCじゃ中位だろう
発声もピッチもぶれぶれ
声楽系つうかああいう歌いかたにこのスレ弱いよな
高性能妹やら雄大やらをAとかいっちゃうとことかさ

424 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/05/26(木) 10:30:40.64 ID:+eFawYwOi
geroは下手っていうか声量がない。
ボイトレ行くべき
by赤飯

425 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 10:50:24.31 ID:XJQevnpc0
>>423
魔笛に関してのみならAだろうどう考えても
あれだけ突出してるからアゴみたいにどっかからの転載とか言われた方が納得するレベル

426 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 11:11:25.35 ID:qomgNia80
アンダーバーの話題一回ここで出てなかったっけ?
ログ探したけど無かった・・・


427 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 13:24:15.95 ID:2Nethwfu0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14508095
一般的に上手いとされるのは声量のある声

428 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 14:53:42.24 ID:rMz6R+3V0
>>423
矢島はセミプロの声楽歌手だよ
先日、ラ・フォルジュルネ・ジャポンに出演したりしてる

429 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 17:27:06.88 ID:hU4sxFR2O
ようつべ板の方に勝手にスレ立てた馬鹿は誰だ

430 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 17:29:33.22 ID:2Nethwfu0
>>429
あっちはニコ生歌唱力でいいんじゃない?

431 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 17:57:41.17 ID:SJAKou6SO
持ち出し禁止のテンプレやランクを使ってるからいいってことはないだろ
見つかりにくいようにオチでやってる意味もわかってない

432 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 18:03:56.91 ID:PZ34p5AA0
てかニコ生で歌い手やってる奴ならニコ動にも大抵動画上げてるだろ


433 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 18:17:05.85 ID:rMz6R+3V0
>>432
ニコ生の音楽系の人たちは動画うpしてないことが多いよ

434 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 18:21:54.55 ID:ISrgeWtfO
どう考えても荒らしの仕業だろ
ニコ生にはここの上位ランククラスのが山ほどいるから
ニコ動の歌い手なんてカスってしつこく言ってきてる奴じゃねえの
自然に落ちるまでほっとけ

435 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 18:28:22.38 ID:PZ34p5AA0
山ほどいるんだったら何人か紹介してほしいものだ

436 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 19:02:50.47 ID:yggyvfCV0
矢島調べてみたら有名な奏者と競演してたりしてる。
ライブ活動頻繁にしてるみたいだし。普通にプロだったんだな。

437 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 20:05:10.68 ID:xAo5CnbD0
矢島は声楽系抜きにして
ポップスで十分にうまいよ
夏影や鳥の詩とかきいてみればわかる
t多少アンフェアだけど昔のサリヤ人の鳥の詩と比較すれば
レベルの違いはわかるかと

438 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 20:10:30.74 ID:1SZfN83M0
鳥の詩ならさやづきも歌ってたな

439 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 20:11:26.39 ID:LOFwToQn0
そういえば高性能妹の魔笛のコメント欄
前は素人だったのが、今は高校で声楽かじったに変わってるね
さすがに素人じゃないだろとはここでも散々いわれてたけども

440 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 20:15:53.57 ID:PZ34p5AA0
新規追加のまにぱどめって人聞いてみたけどジャニス歌うってすごいなww
女性上位レベルは洋楽歌ってるの多いけどロック系はいないよな
個人的にウサコっぽいと思ったけど歳的にも熟したいい声だ

441 名前:117[sage]:2011/05/26(木) 20:31:53.83 ID:hl8X3Jd30
もう終わりみたいだけど宣言の人に一つ質問

歌い手の評価をする時にどの曲のどこがおかしいとか指摘してわかりやすく比較したけど、
特に元意見の反論という形を取らずに評価を上書きしてるような意見が目に付くんだけど、
そういった意見で詳細な指摘などない場合でもそれは有効なの?
意見が出ないで過疎ってたから見てなかったけど、
いつの間にか状況変わってて気になった

442 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 20:50:49.06 ID:SJAKou6SO
>>440
まにぱどめ上手いよね
カラオケレベルと言ってる人がいて驚いたが、A入ると思う


矢島プロはちょっと予想外だった
サンホラのコピーバンド参加するみたいに書いてたから音楽は趣味でやってる人だと勝手に思ってた

443 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 20:55:16.94 ID:gumOHaO80
>>437
声楽系抜きにしてっていうか評価を支えてるのはポップスの方でしょ

444 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/26(木) 20:56:14.06 ID:LOFwToQn0
>>441
>>117で、というより>>118の灯油についての部分についての質問という認識でOKですか?
118についてなら、その灯油の部分を指摘してGero>灯油としているように見えるんですが
>>148だけならGeroがD範囲でありかと思いましたが
>>404で触れたとおり>>356>>360>>370ではCの下げ対象外メンバーとGeroを比べて
Gero>灯油としているのでGero上げの根拠になっても灯油下げの根拠にならないと感じました
>>148も見直した上で、Geroを最近の完成度から見てCとしているように見えたので、
灯油の位置認識が共通してC下位ではなかったことを考えて確実にD範囲の相手との比較が必要かなと
そのためGeroがDである、かつ、Gero>灯油であること、
もしくは生を抜きにした音源でD足る根拠をと提言したのですが意見は出てないですね

445 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 21:25:48.41 ID:hl8X3Jd30
>>444
GeroをCレベルとして扱っているからGero>灯油だろうとCの範囲内での比較だから、
下げ対象にはならないってことでいいかな?
それなら納得かな

ただこの形で維持にするならGeroが現在Dであるのは事実だし、
次曲しだいでCに上がる可能性があるってことの明記は必要なんじゃないかな
現在Dである歌い手との比較で維持になったというのもおかしな話だしね

446 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/26(木) 21:42:44.78 ID:LOFwToQn0
>>445
上段はそのとおりですね

Geroについては現段階でC上げが当然という意見もあるので、
次曲しだいというより、上げ意見が出ているDという感じですか
上げ意見自体は前回見直しより出ていたようですし

447 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/26(木) 23:04:16.05 ID:LOFwToQn0
時間になりましたので下記を確定として更新します

てん、axele7 ともにC→D下げ

448 名前:宣言 ◆ikftiKDbgE [sage]:2011/05/26(木) 23:04:38.97 ID:LOFwToQn0
男性歌い手
【A】UmiNeko Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん 雄大(ゆ〜だ)
   らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう 灯油
   トゥライ ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) ニコチル Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【D】axele7 いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
   てん デンパカーの人 なかやまらいでん nyanyannya nero パーラー『Me』 広島のニート
   ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッコP R えもっけ くりむぞん ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus どM neko ピコ
   プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ASK あにー LPB 終太 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

449 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 23:05:09.76 ID:LOFwToQn0
新規追加はちょっと議論に参加したい人がたくさんいるので
見直しじゃないなら宣言はどなたかやってくれると嬉しいですノシ

450 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/26(木) 23:16:53.45 ID:yggyvfCV0
>>442
矢島はクラシック系が本職で、ポップスやサンホラを趣味でやってるみたいだ。

451 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 00:01:13.59 ID:ikwbudUu0
>>448


452 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 00:44:30.21 ID:XRV2jDAd0
お疲れ様
宣言やるには相当な忍耐が必要だな

453 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 00:49:08.89 ID:F0U5308O0
>>448

さて次は女性か

454 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 00:55:00.87 ID:cXUhOGvJ0
じゃあ宣言しよか?
CD見直しでいいんかな


455 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 01:14:42.54 ID:Sl+SIo2V0
のど飴、りゃく、コゲ犬、amuの上げとみーちゃんの下げなら俺がやってもいいけど、
女性やりたいでしょ?

456 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 01:16:15.17 ID:BV5AsYs7O
>>454
お願いします。
新規追加の為にも女Cのボーダーをはっきりさせたい。

457 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 01:18:42.39 ID:bc+IYop/0
数日来ていないでいたら終わっていた、お疲れ様
よくわからんがGeroは普通にD中位と思うw
聖闘士星矢の音源(湯毛のニコに投稿してるラジオ音源だが)とか聞くと湯毛より上手く聴こえるし
湯毛が中位と捉えれば上位かC議論でも不思議はないっちゃないけど

こうなるとでにろうと灯油が凄い不安定なボーダーになったな
思い出すのはボーダーという意味ではホチキスだな
鋼兵との比較でDで除外で今は鋼兵Cじゃねーかというw

458 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 01:20:24.15 ID:GbLTZN6g0
最新の動画で大して変動する要素なさそうだけどのど飴とかamuとか
やっぱ生やライブでの評価踏まえて吊り上げたり落としたりしてない?
灯油にしてもてんにしても

459 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 01:25:42.86 ID:Sl+SIo2V0
のど飴は一時期Hと変わらないぐらいひどかったけど、
ここ最近のは安定してきたから他の要素とか関係ないと思うけどな
コゲ犬にしても雄大とのコラボ聴いたら1ランクぐらい問題ない気はした
あとは適当に拾っただけなんで知らないけど

>>457
湯毛はD下位からEに落とされそうになったり、急に持ち上げられてD上位になったり、
評価がよくわからない歌い手

460 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 01:25:47.30 ID:F0U5308O0
いや灯油ボロッカスに言われてたけどCに残ってるじゃん

461 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 01:27:26.17 ID:GbLTZN6g0
普通に音源だけの評価って無理があるよね?

462 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 01:32:02.83 ID:P6zqHn0i0
うpされてる動画でしか評価しないんだから、仕方ないよ。
どうしても灯油下げたい場合は、うpされてる音源をきちんと評価して下げ意見ださないと。
感情的に下手を連呼したり、Geroの方が上って連呼しても、Gero信者にしか見えない。

463 名前:宣言 ◆FDLj9GNxdzdc [sage]:2011/05/27(金) 01:34:37.72 ID:cXUhOGvJ0
女C〜Dでの移動したい歌い手を詳細理由を添えてお願いします。
(BやEに関係するのもは今回は除外してください)
詳細理由は過去ログでもOKですが内容をしっかりコピペしてください。

期限はとりあえず来週金曜日23時までとさせてもらいます。
基本的に詳細評価がないものは反対意見が0である場合以外は途中のまとめにもピックアップしません。

こんな感じでいかせてもらいます。

464 名前:宣言 ◆FDLj9GNxdzdc [sage]:2011/05/27(金) 01:38:02.43 ID:cXUhOGvJ0
上中下という方式は今回ははぶかせてもらいます。
男の見直しやってくれたの見ているかぎり
詳細意見がないものは取り上げても無駄と判断しました。

465 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 01:41:12.50 ID:gokJJ8pOO
>>462
今回詳細に比較してた人ってGeroと比較してた人じゃね?
axele7も結局下がったし

466 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 01:46:02.83 ID:Sl+SIo2V0
>>463
Cの下限かDの上限の認識が住人同士一致してないと難しくない?

467 名前:宣言 ◆FDLj9GNxdzdc [sage]:2011/05/27(金) 01:52:09.98 ID:cXUhOGvJ0
議論に上がった歌い手がボーダー付近と考えるんだが
意見がある場合は
下げ候補と上げ候補だけでも上げてもらったほうがいいのかな?

468 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 01:54:29.45 ID:k17sPPeb0
>>465
下手にGeroを鋼兵やこのりと同等っぽいこといっちゃったからだろ
GeroもちあげないでGero≦灯油とかいっとけばたぶんD下がってたぞw

469 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 01:58:04.22 ID:k17sPPeb0
>>467
ていうか女はボーダーが前のみなおしから変わってないんじゃない?
男のてんにあたるパンダ氏の下げはしたんだしさ
最近がいいENE上げと、投稿ないハリ下げ以外はたぶんでにろうコース

470 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 01:58:59.01 ID:QLIJigKN0
大会議の出来がゲロ>灯油と言っただけで動画の出来はゲロ>灯油と言ったわけじゃない
時期的に大会議と被ったからそう思って言った人も多いんじゃない?
一人は完全にゲロ>灯油と認識してるやつもいるみたいだが

471 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 02:03:18.25 ID:Sl+SIo2V0
>>467
C、D両方やっちゃうとCの範囲緩めたい派とかその逆がいた場合、
どんなに詳細な意見を書いても対立しちゃうし、
下限、上限の認識が一致してないと下限だと思って比較した相手の下げ意見が出ちゃったり、
上限だと思って比較した相手の上げ意見が出ちゃったりで、
混乱する可能性がある

例えば前回見直し時ののボーダーラインを持ってきてそこからはみ出た歌い手の上げ下げ意見を出すみたいに、
無理矢理やれないこともないと思うけど、
前回の見直しが1年以上前だったと思うし、
女性のこのランクは荒れるの必至だから難しいと思う

472 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 02:04:16.56 ID:zb9e/7+90
まー灯油持ち上げるやつがいて実際聞いてみたら酷すぎたからな
大会議があったのが要因だろ


473 名前:宣言 ◆FDLj9GNxdzdc [sage]:2011/05/27(金) 02:06:40.12 ID:cXUhOGvJ0
一応意見をだすかたはその人の評価のしかたの参考としてC下、D上といった形でボーダーを書いてもらうことにします。
それに合わせて移動したい歌い手を詳細理由とおもにおねがいします。
Cランク
穴・ルホジリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3944989
F9 http://www.nicovideo.jp/mylist/16688062
キャシャ http://www.nicovideo.jp/mylist/10098349
サリヤ人 http://www.nicovideo.jp/mylist/1175696
doriemon http://www.nicovideo.jp/mylist/12264303
謎の人物K http://www.nicovideo.jp/mylist/12645964
にゃーん http://www.nicovideo.jp/mylist/13885188
海苔子 http://www.nicovideo.jp/mylist/7494123
ハリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3807563
ぼんやり http://www.nicovideo.jp/mylist/12831362
みたに http://www.nicovideo.jp/mylist/4274780
矢島 http://www.nicovideo.jp/mylist/7131603
http://www.nicovideo.jp/mylist/7344489
ルシュカ http://www.nicovideo.jp/mylist/7975989
ロッシア http://www.nicovideo.jp/watch/sm9433307
Dランク
いちご http://www.nicovideo.jp/mylist/6471785
うさ http://www.nicovideo.jp/mylist/4168640
ENE http://www.nicovideo.jp/mylist/7406925
*spiLa* http://www.nicovideo.jp/user/696085/video
ちょうちょ http://www.nicovideo.jp/mylist/7261287
バルシェ http://www.nicovideo.jp/mylist/10892924
パンダ氏 http://www.nicovideo.jp/mylist/4385004
花たん http://www.nicovideo.jp/mylist/5227160
PAGECO http://www.nicovideo.jp/mylist/3395139
プリコ http://www.nicovideo.jp/mylist/6320748
ほんこーん http://www.nicovideo.jp/mylist/4020515
mitten http://www.nicovideo.jp/mylist/6837541
ヲタみん http://www.nicovideo.jp/mylist/6512041

474 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 02:11:56.38 ID:gokJJ8pOO
大会議見て灯油アンチっぽくなった奴がひどい比較出して
まともな意見まで印象が悪くなった感じか

475 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 02:14:34.55 ID:nU529a+QO
ぶっちゃけ男性C以上であそこまで生歌ひどかったのが灯油が初めてだからちょっと荒れ模様になったんじゃね


476 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 02:17:06.98 ID:iRlh54mPO
歌い手全く詳しくないニワカなんですけど、秋赤音さんだけ聞いてハマりました。
そこで質問なんですが、秋赤音さんは実際どのぐらいのランクになるのでしょうか?

それとも普通にランク外ですか?

477 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 02:23:25.16 ID:mvmr/fS40
>>476
下手すぎて誰にも興味もたれてないんじゃない
G〜Hぐらいじゃないかな

478 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/05/27(金) 02:35:43.86 ID:iRlh54mPO

   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  下手すぎて誰にも興味もたれてないんじゃない
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


479 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 03:49:36.23 ID:PrmB6ofR0
灯油って大会議が初ライブだったりするのか
映像見てないからなんともいえないけど
イヤモニとか使ってないor使い慣れてないとかなり歌いにくいと思う

480 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 04:40:31.10 ID:HNmDBr0OO
後半に沸いてた感情的な灯油批判とGero信者は
どう考えても灯油は大会議音源うpられたけどGeroはうpられなかったせいだろw
だいたいマトリョシカと二息歩行じゃ難易度違いすぎ、
ライブで歌うならなおさらなのにそこも考慮してないっぽいし

481 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 04:54:19.85 ID:P6zqHn0i0
Geroの大会議音源もあればちょっとは論調変わったかもね。

482 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 13:38:44.16 ID:BVKcP/on0
>>480
灯油信者は信者でニコニコ出来たとか表現とか歌唱力に関係ない意味不明な感情論で語ってたからどっちもどっち

483 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 13:42:36.17 ID:ajuT2aLE0
Gero信者は音源上げられなかったからって調子にのらない方がいいよ
上げられてたら同じように叩かれる出来だったんだから

484 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 14:00:26.73 ID:Sl+SIo2V0
どうでもいいけどこのスレ残り半分で荒れやすい女性CDやるんだから、
もうちょっと節約しようぜ
雑談で使うにしてもそんなことじゃなくてもうちょっとまともな話題にしろよ

485 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 14:30:43.88 ID:k17sPPeb0
宣言がスレまたいだことは以前にもあったぞ
ところで聞きなおしたけど別にハリも下げなくていいんじゃないだろか
C下限はみたにだと思うが下げの必要性も感じない

486 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 15:33:10.78 ID:Sl+SIo2V0
宣言がスレまたぎになると宣言人とスレ立てする人に負担かかるからできればない方がいい
スレが立たないと議論も中断する

ハリとみたにどっちが下かと言えばたしかにみたにかな
ぼんやりもモザイクロール聴いたけどちょうちょとか上げ意見出てるDよりよっぽど歌えてるし、
下げた方がいい歌い手は今のところ見当たらないな

487 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/05/27(金) 15:43:51.78 ID:iRlh54mPO
おい評論家気取りのキモオタ共!?
秋赤音はどうなんだよ?あ?

488 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 16:05:40.20 ID:nU529a+QO
>>487
Sランクです
うますぎて他とレベルが違いすぎて名誉除外されました

489 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/05/27(金) 16:11:31.82 ID:iRlh54mPO

   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  Sランクです
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     うますぎて他とレベルが違いすぎて名誉除外されました
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


490 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 16:18:36.42 ID:6/wT3taR0
本当に秋赤音が好きなのなら、こんなところで話題に出さない方がいいよ。

491 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 16:20:49.14 ID:nU529a+QO
>>489
褒めてもだめなのかよw

492 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 16:33:14.74 ID:F0U5308O0
てか女性Dの上げ候補って元Cから落ちたの多くないか?


493 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 16:39:10.81 ID:6/wT3taR0
スレ消滅寸前やスレ復活直後の上げ下げや除外はかなり乱暴だったからねぇ。

494 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 19:22:10.91 ID:HNmDBr0OO
いや男D→Cの上げはかなり末期的だったけど女性CDはまともに議論してた方だろ
全体のレベルアップや男女のバランスでボーダー認識は変わるし
上から落ちてきた歌い手は基本的に移動先で最上位層なんだから
ボーダー再考時に上げ候補になるのは当然の流れ

495 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 19:32:53.55 ID:BV5AsYs7O
みんなCランクは現状維持派なのか?
これは比較や詳細を書いたらフルボッコにされそうだな。
4〜5人ぐらいDに落とした方がいいと思うが
叩かれるのが分かっていて意見を出せないな。

496 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 19:56:41.14 ID:gokJJ8pOO
>>495
理由しだいじゃね
今の状態だとD上位4、5人より下の歌い手が4、5人いるならそれもありだけど、
レベル差が大きいところまでボーダー引き上げたいとかなら反対する

497 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 20:00:46.78 ID:Mf6b9KI/0
これ以上Cのボーダー上げてどうしたいんだ
ただでさえ女のCは評価が厳しかったのに


498 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 21:02:39.62 ID:k17sPPeb0
前もいったけど女はC〜D間よりA〜B間みなおしのがいいかな
男A〜Bよりはボーダー低いし女のB上位とA下位も僅差だろ
Aの人数がBより多いってのもあれば歌和下げのときに目安もできてる
女の興味がC〜Dに偏ってんのはわかるが表のバランスを見たらな
新規追加にもA候補がたまってるから有用性もある

499 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 21:15:17.84 ID:k17sPPeb0
あ、すまん
いいかなってのは今の宣言への文句じゃなくて
そっちのが必要かなって程度
Cから下げる必要性感じないが誰かが意見出したら参加するよ

500 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/27(金) 23:44:45.26 ID:KHcckf+J0
抱きしめたトゥナイトって人が定期的に伸びてるけどどうなんだろう
歌唱力より雰囲気を出すのが上手い系なだけかな

501 名前:宣言 ◆FDLj9GNxdzdc [sage]:2011/05/27(金) 23:57:11.58 ID:cXUhOGvJ0
わかっているとはおもいますが
C→D移動
D→C移動
の順番でやってるわけではなく同時進行のつもりなので
Cから下げたい歌い手がいなくて、Dから上げたい人がいる場合は

C下 ○○ □□ ××
---------------------------
D上 △△

Cから下げたい歌い手はいないが
○○より△△のが
こういう理由でうまいので上げ

ってなかんじで上げ候補もよろしくお願いします

502 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 00:34:49.08 ID:2UTRtm9QO
>>500
高音の裏声はきれいだと思ったがやっぱり雰囲気を出すのが上手いんじゃないか
音域も広くないみたいだし

503 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 01:05:17.02 ID:t6oNhbu20
それならたぶん自分も雰囲気系じゃないの?
音域も広くないみたいだし

504 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 08:45:16.04 ID:nccduzTn0
前誰かが言ってたけど雰囲気出すってすごいテクニックだと思うんだ

505 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 08:53:21.39 ID:pXq2iGR9O
ふいんき=表現力+歌の説得力+オリジナリティ+α

506 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 09:38:52.69 ID:MOEXwtLNO
ここではふいんきなんて評価してもらえないよ


507 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 10:36:04.34 ID:nmy8Wopb0
表現力と説得力とオリジナリティーってなんだよ

キムヨナ判定でもする気かよ
バカはしね

508 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 12:37:13.77 ID:0QQidf2W0
wwwww同意

509 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 13:26:39.06 ID:FSphJ3+10
確かに表現力とか雰囲気とか不透明な評価だな
客観性がない

510 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 13:37:25.48 ID:DVN5NttjO
お前らたぶん自分追加の時の議論見てこい
どんだけ表現について煽りが起きてるか

511 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 13:46:37.77 ID:CPlQlylt0
スレ再開時の議論が適当過ぎるってことでCの見直しやったわけだけど

あの時一番適当だったのってDa-littleと山猫だよな

512 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 13:48:14.63 ID:wm3P/dqy0
表現力と言われた時にまともに答えられない程度の人間しかいないってことだよ
ボイトレでブレスは控えめにって言葉を真に受けて
技術ある=ブレスが少ない になるやつ多い
それはナチュラルな状態を作り出す基礎レベルでの話で、
その先の表現力の部分での応用としては一番重要でもあるのに
ここでは基礎だけでぴーちく歌ってれば高評価もらえるぞ

513 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 13:53:59.31 ID:+dMngivc0
Da-littleと山猫は元いた位置に戻っただけだしな

514 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 13:56:23.43 ID:wm3P/dqy0
所詮ボイトレ本を熟読したとかその辺の底辺スクールに通ってる程度の連中で
基礎レベルしか分かってない。そっから先にさえ進めてない素人。それだけ

515 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 13:58:25.11 ID:CPlQlylt0
>>513
元A中は現AとBに別れたんだよな
Uminekoとかかなり議論されてた
の割にその二人宣言すらされず戻ったからさ

516 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 14:30:18.51 ID:2Cmc+pS40
なんでもいいから女Dから上げたいのがいるやつは早めに意見だせよ
C下げもさ

517 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 15:22:35.21 ID:EsI0ImMTO
前回詳細意見が出たタイミング的に出るとしたら夜以降でしょ
下げ候補ないって表明してる人もいるから、意見出ないで一部信者とアンチに釘さすだけで終わるかもしれないが、
それならそれでいいんじゃね

518 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 16:07:47.01 ID:ADXtxXjn0
>>514
今はそのレベルさえ怪しいけど

519 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 17:15:53.26 ID:unSdObK+0
なにこれ
こんなスレあったんだー
ランクの【A】とか【B】が知らない人ばっかりでびっくりしたわ
俺の好きな歌い手さんは【E】とか【ランク外】wwとかだけど
好みは人それぞれってことすかね

520 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 17:25:06.28 ID:PLqjsz+x0
Eならそれより上がいるってだけで十分上手い範囲
それと入ってない歌い手が全員ランク外ってことではない
住人の興味がないとか再生数が少ないとか理由があって入ってない歌い手はいくらでもいる

521 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 17:38:04.17 ID:qnWXZo2BO
そもそも好みと上手いを同一視するのが間違い
俺の好きな歌い手はAにもHにもいるよ

522 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 17:59:18.60 ID:unSdObK+0
>>520
ああ、そうなんだ
ちょっと安心w

>>521
そうかもなー
でも人間て好きなものの味方したくなるもんじゃん?
「好き」だと「上手い」と思っちゃうわけよ

523 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 18:05:42.88 ID:unSdObK+0
>>521
ごめんちょっと俺なに言ってるかわかんないねww
少なくとも俺自身は歌い手を上手いと思って好きになるからそう感じただけかも

524 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 19:14:38.02 ID:icNEvfTq0
Eは十分うまいレベルFはまぁまぁ聞けるレベルだから別に落胆することはない


525 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 19:30:33.28 ID:unSdObK+0
>>524
いまそれ見てふと思ったんだが
E:十分うまいレベル
F:まぁまぁ聞けるレベル
ならAとかBとか言葉で表現するとどうなっちゃうの?

526 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 19:42:18.39 ID:VRs9fZ4JO
>>525
好きな歌手でも歌は下手だなってのと
嫌いな歌手でも歌は上手いなってのがあるだろ
好きだから上手い、嫌いだから下手ってのは単純すぎる

まあここネタスレみたいなもんなんで、なんでも本気にしない方がいいと思う

527 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 20:00:07.96 ID:unSdObK+0
>>526
好きだから上手い、嫌いだから下手
じゃなくて逆に
上手いから好き、下手だから嫌い
なんだよね俺は

まあこれも単純といえば単純だがwww

528 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 20:05:27.90 ID:VRs9fZ4JO
>>527
で、結局なにがしたい?

529 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 20:15:26.72 ID:unSdObK+0
>>528
なにって言われても…
ただ、こんなスレあったんだーって開いてレスしたら
意外に初心者に優しいスレだったもんでいろいろ質問しちゃっただけです
しいて挙げるなら「リツカのランクを上げてほしいです」って言いたかったけど
最近の数曲は好きな自分からしても??だったから言えなかったというか何というか…

530 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 20:23:47.56 ID:VRs9fZ4JO
なんだ只のリツカ信者か

531 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 20:28:39.47 ID:unSdObK+0
いちいち信者とかいう安易なレッテルを付ける人がいるんだろうなーって思ってたから怖くて口に出さなかったのに…ww
あんたが聞いたから答えたんじゃないか!www
ていうか好きって言ったら信者って考えはどうなのよー?

532 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 20:34:05.95 ID:EsI0ImMTO
テンプレにあるように安易に信者、アンチ言う奴はこのスレでも嫌われる
気にするな

533 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 20:47:44.82 ID:unSdObK+0
>>532
うん
まあ俺も始めてきたスレにこんな居座ってすみませんでした

534 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 20:51:24.72 ID:VRs9fZ4JO
今度は自演か
携帯とPCでわかりやすいな

安易とかじゃなくて
糞信者はランキングの見直しとか宣言とかちゃんと読んでから書き込め
なんで俺の好きなリツカがこんなランク低いんだよ!て感じにしか見えん

535 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 20:59:20.86 ID:unSdObK+0
すみませんあとちょっとだけ居座ります…ww

>>534
別に糞信者って思いたいならいいけど自演って決めつけるのはもう一人の人に悪いからやめて
あと、好きな歌い手が評価されてほしいと思うのは当たり前じゃないの?
そこをせっかく我慢して言わないようにしてたのにいちいち決めつけないで

536 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 21:01:23.98 ID:VRs9fZ4JO
>>535
バレバレの自演はいいからとにかく空気よめカス
浮きまくってんだよお前

537 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 21:05:34.14 ID:PLqjsz+x0
>>535
どうでもいいけどスルー覚えてくれ
PCからなら専ブラ入れてNGにすれば煽り、荒らし消せるから、
2ちゃん見てるなら使ってみたらどうだ

538 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 21:05:34.38 ID:4j25561MO
まぁまぁ(´-`)

それよか最近のわしの楽しみはU-Li(表記違ってたらスマソ)のボカロ投稿じゃな
後は山猫さんの新作ボカロじゃな

539 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 21:08:58.34 ID:unSdObK+0
初めてきたスレだから浮いてるのは自分でもわかるけどさーww
自演じゃないって言ってんじゃんか

>>537
え?この人荒らしなの?
このスレの雰囲気わからんからついつい反応してしまった
すまんスルーするわ
専ブラってのちょっと検索してきます

540 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 21:11:01.55 ID:VRs9fZ4JO
>>537>>539
ほんと自演好きだなお前
荒らしとかじゃなくてちゃんと宣言しろよ
分かる?宣言

541 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 21:15:17.45 ID:DVN5NttjO
末期みたいになってんじゃねえかよ

542 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 21:17:29.73 ID:unSdObK+0
>>540
すまんが俺は日付変わる以外のIDの変え方すら知らんし携帯で2ちゃんやったことはない
あと宣言って言うけど俺は別にランク変えてくれなくてもいいから

他の人スレ汚し申し訳ない
専ブラとかいうのインストールしてくるから反応するのはこれで最後です

543 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 21:17:33.64 ID:6MmLOSj10
女C.Dの時になったら荒れると思ってたらまた違う荒れ方になったな

544 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 21:22:19.25 ID:KzXcSFMiO
カリカリしてるやつは何なんだ
初めてこのスレきたら独自評価ルールランクに戸惑うのはしょうがないだろう

545 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 21:22:59.60 ID:VRs9fZ4JO
>>542
そんな必死になって否定してる時点で自演ですってバラしてるようなもんだろ
ほんとアホなの?

お前が長々とゴチャゴチャ言ってんだからさっさと宣言すりゃいいじゃん

546 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 21:23:23.85 ID:+dMngivc0
宣言とまったく関係ないところで、というのがな

意見でないのがどこまで続くかな
本当に見直し必要だったのか?
1年前に上げたボーダーをまた下げるだけの見直しなら
どうせ今度はまた上げようという奴が現れていたちごっこだろ
男見直しと同じ感じになったらしばらく見直し禁止にしようぜ

547 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 21:24:06.35 ID:unSdObK+0
Jane Styleってやつでいいんですよね?

548 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 21:25:58.94 ID:PLqjsz+x0
そういや某所で名前見て思い出したんだけど、
まじめに歌った動画あればBぐらいには入りそうだよな
大会議でも上手かったし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6424880
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10018385

549 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 21:29:42.36 ID:4j25561MO
正直リツカが好きと言ってきた馴れ馴れしい感じもややうざいのぅ
必死に荒し扱いしてふぁびょてる奴もうざいんじゃが
そしてじいさん口調のわしもうざい
皆うざくて皆いい
まとまったじゃろ

550 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 21:32:26.41 ID:unSdObK+0
>>549
でしゃばってサーセンww

551 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 21:46:49.12 ID:unSdObK+0
やっとNGIDとかいうのできたわ
これからは荒らしに構わないように気を付けます

552 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 22:00:50.72 ID:1Sdjg+CS0
>>551
他の人にはもう荒らしか、自演扱いされてるだろうから
触れてもらえないと思うけど、そうじゃないならとりあえず
テンプレを読んでくれ。後、半年ROMってこのスレの
雰囲気を知ってからレスするのをオススメする

553 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 22:06:13.42 ID:unSdObK+0
>>552
とりあえずROMりますごめんなさい
ただ、なぜ俺が荒らしなのかわかりません
マジで今日初めてここ来たんだ
あと自演と思ってるのはたぶん一人だよ
なぜか俺の巻き添えで自演に決めつけられた人が弁解してくれないけど


554 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 22:07:01.01 ID:VRs9fZ4JO
>>551
いや荒らしはお前だから
テンプレも読まない、スレの雰囲気も分からず更に宣言するでもなく延々と無駄レス
挙げ句専ブラの話でスレチかますとかキチガイだろ

荒らしじゃない、キチガイじゃないってんなら
マジで半年ROMってから書き込めクズ

555 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 22:20:33.48 ID:unSdObK+0
>>554
あれ?さっきあぼーんってなってたのに表示されてる…
なんでそこまで怒るのかわかんないけどとりあえずすみませんでした
確かにスレチでした

556 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 22:27:13.82 ID:4j25561MO
せっかくじいさんになったのに意味ないな俺…(´・ω・`)

初めて来たのなら宣言云々の流れとかわからんだろうし
そう食って掛かって信者がとか自演がって論点で過剰自治するのはナンセンスじゃろ
確かにROMって、荒げて指摘されないような発言を心掛けるのは必要だろうけど
それ以上に食って掛かるとかマジで病院勢と思われても仕方ない(無自覚荒し典型)

引っ込みつかない時はグッと我慢してレスを控えて0時を待てじゃろーが

557 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 22:39:09.70 ID:PLqjsz+x0
じいさんドンマイ

そろそろ意見出てもいい頃合だが全然出ないな
前回がんばったから今回は聴いていないし静観してたけど、
出した方がいいのかな

558 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 22:41:24.75 ID:6MmLOSj10
つかサリヤ下げだのちょうちょ上げだの頑張ってたやつはどこに消えた
今の状態じゃ宣言なんて中々ないチャンスだぞ?

559 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 22:44:22.57 ID:unSdObK+0
>>556
とりあえずごめんなさい

>>557
どうして自演じゃないって弁解してくれなかったんですか…

560 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 22:55:02.85 ID:VRs9fZ4JO
>>556
いや初めて来たんならROMるかテンプレ読むくらいするだろ普通
ランク上げとか宣言したいのかと思ったがそうじゃないらしいし
じゃあ何をどうしたいんだ

561 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 23:11:02.85 ID:unSdObK+0
>>560
テンプレは軽くしか読まなかったごめん
いや、ランク【E】は意外と良い方だって優しい人が教えてくれたから
別にもういいかなーと思って…

あ、今はレスしてるけど明日からはちゃんとROMるんで安心してください

562 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 23:33:38.38 ID:ThRRVGj8O
まあ知らない人ばっかりとか言わずにAやB聞いてみれば?
上手い、のレベルが違ってびっくりするから
まあ実質Cくらいが「歌い手」としての最高ランクだと思った方がいいかもな
B以上は元含むプロとかインディーズ・セミプロ同人歌手とかボイトレ講師とかばっかで
「歌い手」じゃなくて「歌手」のエリアだw

563 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 23:37:33.54 ID:Pl9RlqwM0
初めて来たらロムってテンプレも読んだ上で発言はするべきだし援護をする気はない
じゃないとちぐはぐでそれこそVRs9fZ4JOの言うようないつもの変な流れになるしそれは困る
だけど読んでたらそこまでイライラする要素はないというか大概じゃないのか
カスとか結構ひどい言い様してる割に誰も信者という観点でその相手を見ていないのにそう切り出す
テンプレも読めないのがブーメランで返ってくるわ決め付けとか雑談禁止な流れでもないのにさ
で?っていう内容のレスなんてよくあるだろうに
過剰に煽ってるVRs9fZ4JOはそれで自分が全て正しいとでも思っているのか?
もっと柔軟に物事を考えることが出来ないのか?
俺はVRs9fZ4JOみたいなのが居ついていることの方が空気が読めない初見が来るより嫌だな
大多数がそう思ってるだろうよ



564 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 23:41:02.51 ID:unSdObK+0
>>562
はい
聴いてみます

565 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 23:57:00.71 ID:unSdObK+0
>>563
ありがとうなんかちょっと救われた気がしました
要するに途中からは自演と決めつけられたり
クズとかカスって言われるのに腹が立ってただけなんですはい

>>562
いま女性のほうのAとかBを聴いてきたけど
歌い手の上手さと再生数って関係ないんだね
なんか今まで再生数で選んでたのが恥ずかしくなった


初日にいきなりぶちのめされちゃったんで
ROMるって言ったけどたぶんもう来ないと思います
流れ読めないレス連発してすまんかった

566 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/28(土) 23:57:36.40 ID:+dMngivc0
>>562
女はちょっと偏ってるが男はけっこう数字もってる歌い手多いんだがなw

567 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 00:18:35.05 ID:4Gio/n3r0
>>563
大方同意だけどおっかないから関わりたくなかったんだよw
それに擁護してあげたところで自演にされちゃうしね
厄介事はスルーが一番

568 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 00:41:25.50 ID:AhBXAEzU0
まぁどうでもいいがお前ら反論皆無のENE上げをさっさとやれよw

569 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 00:52:03.51 ID:KjznBYy9O
デジャブかと思うくらいID:unSdObK+0は全く同じのを噂スレで見た事あるから
正直普通に荒らしだと思う
なんにせよID:unSdObK+0みたいなのには関わらない方がいいね

>>568
ENE上げ忘れてた(ry

570 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 01:24:36.51 ID:4Gio/n3r0
>>569
お前ID:VRs9fZ4JOか?w
最初の方の初心者特有の面倒くせーレス見てみろよ
そもそも謝って帰る荒らしなんて見たことねーよw


571 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 01:33:22.37 ID:KbkG0A4u0
いい加減歌い手の話に戻そうぜ

572 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 01:41:01.27 ID:4Gio/n3r0
>>571
すまんw

ハリ下げは結局ないのか?

573 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 01:57:57.14 ID:+0/a7eIP0
現状維持派多数だからな
とりあえず文句の出ないENE上げからやればいい
他に議論になりそうなのはあまりなかった気もするが

574 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 02:05:22.26 ID:KjznBYy9O
>>570
え、なんで?
ここ噂スレの連中がヲチッてて時々釣り(ID:unSdObK+0みたいな口調とキャラで)
みたいなことやってるから気をつけたら、て意味なんだけど

ていうかなんでわざわざ歌い手から話題逸らそうとしてんの
いい加減歌い手(ENE議論)の話しようよ

575 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 02:20:01.05 ID:6IH71VHIO
誰がオチってようがどうでもいい

境界の歌い手って前回のaxele7みたいに独自路線が多くて比較が難しい
みたにとかspilaとか

576 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/05/29(日) 04:28:27.74 ID:EVWHPQi+0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14551374

577 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 08:20:36.04 ID:Ypwd+EEr0
ID:unSdObK+0はボカロ関連のスレでも見かけたことがあるんだが…
そのときも空気読めないレス投下しまくって住人イライラさせて
消えるとかROMるとか言いつつ延々と全レスして荒らし認定喰らってた
…てのは禁句なのかなー。
それで>>576はなんなんだw歌い手なのか?

578 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 08:26:09.81 ID:7AHOJHJL0
>>512
表現力ってなにか早く答えろよかす

579 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 09:50:26.27 ID:4Gio/n3r0
>>574
話題そらすって
お前の>>569で出した話題にレスしただけなんだが…

>>577
新参=自覚のない荒らしってことかw
まあもうどうでもいいか

580 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 09:52:27.58 ID:4Gio/n3r0
>>578
歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすい

581 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 10:26:36.42 ID:KjznBYy9O
最初から>>579には言ってないし…それだったらアンカつけてるじゃん
今後おんなじようなのが現れても『いつものやつ』だから構わない方がいいって言っただけ
なに過剰反応してんの?

582 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 10:38:44.41 ID:4Gio/n3r0
>>581
あーもうごめんごめん
安価つけられなきゃ反応しちゃダメなんてこたないだろうに…
レスしただけで過剰反応はないだろーw

583 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 10:42:37.33 ID:Ypwd+EEr0
厄介事はスルーなんじゃなかったのか…?
>>581
昨日の新参のフリした荒らしかもしれんからもう無視で行こうぜ。

表現力ってよく最初から最後まで単調で盛り上がりに欠けてるやつとか。
盛り上がるとこしっかり盛り上がっててかついろんな歌い方できるのが表現力あると感じる。


584 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 10:47:55.55 ID:4Gio/n3r0
>>583
すまん
スルーと言いつつ自分が加わってしまった
俺はその『いつものやつ』見たことないからわかんなかっただけ
無視とか言わんでくれ…

585 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 10:50:26.83 ID:KjznBYy9O
Aレベルの聞くとやっぱ上手いよね
女性歌い手も男性歌い手も好きだけどUminekoちゃんと聞いてみたらアルバム欲しいなと思ってしまった

586 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 10:53:36.70 ID:pG1GIb2O0
宣言、来週金曜日までらしいが
もう閉じちゃっても問題なさそう

587 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 10:55:40.19 ID:Ypwd+EEr0
>>585
自分はこのスレ知る前は
自然とCから下の歌い手ばかり聞いてたな。
ここで初めてAの歌い手知ったっていう。
しかしagobellは進展なしか動画非公開のまんまだし。

588 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 11:02:20.66 ID:4Gio/n3r0
>>586
宣言したいけど負担が大きいからしないって人も結構いそうなんだがな

589 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 11:24:34.31 ID:M4DrQCLN0
>>578
表現力とは応用である。
例えば、全てがっちりピッチがはまっているのが良いのか?
そうではない。例えば、「ゆらぎ」というテクがある。これはセント単位での上下、
例えば管楽器のチューニングは442Hrzに合わせる事がある
これらのピッチのずれはテンションの変化に繋がる
歌も同じで、例えば苦しい、悲しい表現をする場合はピッチをあえて少しフラットさせる
楽しい喜ばしいときは少しシャープさせることで、感情、所謂表現をすることが出来る

あとは先日述べた、ブレスの話もそう
基本的に昔からプレスは感情表現の最たるテクニックとして存在する
これも同じで、強いブレスをすれば必死に聞こえる
例えば、just be friendのサビを軽いブレスでさらっと歌ったら楽曲としておかしい
やはり強いブレスを使って、必死さを出さないと解釈出来てないと捉えることも出来る
そしてAメロに移る時の対比。ここではブレスは少し抑えるべきだろう
ここでも強いと、本当に苦しい曲になってしまい、逆に聴き苦しなってしまう。この辺の処理か

あとはリズムのゆらぎ。これも例えば少し突っ込むべきなのか
それとも裏拍を聴いて少し引っかけるような感じにするか

まだ他にもたくさんあるが、これらが上手い歌い手は表現力があるというべきなのだが
よく見てみると、これらは全て敢えてずらしたり、きっちり合わせないことで表現できる手法である
よって「リスナーではない」ここの住人にはそれは間違いに聞こえてしまい
・・いや、そうすることによって敢えて「粗」として当てはめて評価を落としたり
純粋に音楽を楽しんでる人にとってここの評価に疑問が生じる大きな理由となっていると思うよ

590 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 11:26:37.96 ID:7AHOJHJL0
>>589
テクニックっていっちゃってるじゃん


591 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 11:30:34.06 ID:M4DrQCLN0
>>590
そうだよ?むしろ表現力はテクニックだからこそ
きちんと理解出来る人には評価する事が出来るものなんだよ


592 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 11:32:59.07 ID:pG1GIb2O0
それが歌い手個人の名前とセットになってるとベストなのだが
結局誰が上手いのか書いてって
いや、皮肉じゃなく

593 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 11:50:27.84 ID:M4DrQCLN0
>>592
所謂雰囲気が良いって言われる歌い手はそうだね
聞こえがいいというか、そういう人はこういうテクを使っている
例えばAで言えばたろうもこの辺が上手い
彼はピアノ弾きだからテンポ感がとても良くて、
1/16でリズムを常に感じてる
でもその軸からぶれず、でも「ゆらぐ」から聴いていて気持ちが良いんだよね
そして更にピッチもぴっちり合わせず気持ちの良いずれ方をするからそう聞こえる。絶妙なポルタメントが気持ちいい
ブレスも上手いよね。ここは敢えてネタシリーズの声の表情の変化が絶妙で上手く息を使っている印象
他にもたくさんあるけどね。表現三原則「ピッチのゆらぎ、リズムのゆらぎ、ブレス」であげればこんなもん

A未満は荒れそうなのでやめとくよ。時間あれば書くかも

594 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 14:38:17.04 ID:KRp9hUHi0
某コテや初期の住民が埋もれた上手い人を探しまわってた時期があったよね。
それまではこのスレも現在Cの歌い手くらいが最高位だったな。

595 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 14:41:30.07 ID:7AHOJHJL0
>>591
テクニックはテクニックとして評価してるだろ
表現力とかあいまいなこと言うな
お前だけにしか分からないテクニックあるのかよ
すごいですねー

596 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 14:53:30.00 ID:4Gio/n3r0
>>594
初期の頃から
that、halyosy、歌和サクラ、やまだん
野宮、赤飯、さやづき、that、キッチン、たろう
あたりは普通にいたぞ


597 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 15:59:48.34 ID:6IH71VHIO
>>595
そういったテクもピッチは音感みたいに各項目で表現に関係する部分も評価してたりするよ
今までピッチに関しては衣世乃の時に出てたり、評価しようとする住人がいるみたいだけど、
そういった細かいテクニックはほとんどの住人の耳が認識できないだろうから、説明しても反論出るし難しいと思う
素人を隔離しておく場所だし、C以下はそんな技術がない歌い手もそれなりにいるから、
気にしないで評価するのがこのスレでは正しい気がするよ
AとかBは自信ある人が好きに意見出せばいいと思うけど、
一部ファンやアンチが多い歌い手もいるからそういった歌い手の議論は荒れちゃうだろうね

598 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 16:03:11.83 ID:8MEGLMzFO
増えたのは増えたけどね
特に女Aはキッチンさくらさやづき野宮が最高位だったときから考えれば変化しすぎ
何人かBに落としていいくらい

599 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 16:47:06.32 ID:pG1GIb2O0
んな適当な


600 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 17:35:03.03 ID:8MEGLMzFO
適当っても下げ意見は定期的に出てる
さくら下げ議論からだいぶたって新規もA候補ずらり
A下位下げときゃ松沢とかすんなりBに入るんじゃね?

601 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 17:49:26.72 ID:/So10LldO
>>600
Aの下限って歌和かキッチンだったと思うけど無駄だと思うぞ。
歌和命のファンが全力で守りに来るからな。
あいつらは長文の意見もテンプレ比較も出して来て弾数も多い。

それに他の歌い手に標的を移す事も得意だぞ。
サヤヅキの次は誰が歌和の影武者にされるのかな?

602 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 18:10:21.59 ID:7AHOJHJL0
やる前からあきらめんな
自演のやつが一人いるだけだ

603 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 18:12:23.92 ID:B/SCz2bl0
やるなら松澤と高性能妹以外のA候補の追加が終わってからが、
人数的に見直しに発展させやすいし無難
音域やテク面でまにぱどめやとぐろ妹ならそんなに劣らないし

604 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 18:19:12.13 ID:4Gio/n3r0
キッチン下限か?
そういや6月に出るキッチンのアルバム買おっかな

605 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 18:28:46.30 ID:6aBmglQx0
松澤由美はodamakiや歌和サクラと比較されたわけだが
メイリアをBを押した人がF9とくらべて上じゃないとかでC押ししてて
流れた感じだな

606 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 18:30:34.89 ID:pG1GIb2O0
>>600
人数の話で始まったから意図がよく分かんなくてさ
ランク毎に均等になるよう人数調整したいだけなのかそうじゃないのか

ランダムで歌い手選んでるわけじゃないから人数の偏り自体は問題じゃないけどね
だから新規A候補が並んでてもいいし
ボーダー少し下げたら松澤A推しがB推しに転じるかも不明だし
下げ意見もそんなあったっけ?とりあえずスレ再開からはしばらく見なかったような

odamaki下げ宣言の時とか、今の見直し宣言もそうだけど
具体的な評価から入るならいいんだけどね

607 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 18:38:47.49 ID:qGnbMSk20
>>604
キッチンは自作曲で自分の出しやすい音域しか使ってないってあたりで
高難易度な曲を歌ってる他のA面子より評価を低く見る意見が出てた気がする

608 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 18:45:09.92 ID:KRp9hUHi0
もうさすがに歌和命とか生き残ってないだろうw

609 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 18:54:02.08 ID:6aBmglQx0
ところでさまじでCDは意見ないの?
AB見直すならCまでからめて見直した方がいいとおもうけどね

610 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 19:19:37.72 ID:4Gio/n3r0
>>607
あー、そういやそうだったな
たしかに自作曲だから歌いやすいかもな

611 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 20:27:39.71 ID:9oJw4iHu0
男のAは昔のA上と、議論して男A中の何人かが入ったけど
女はA上がいなくて、人数的にもA中をそのままAにって流れだったんで
増えて候補も並んでる中で見直しするのはありかなあ

612 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 20:30:14.75 ID:9oJw4iHu0
でも女Aはけっこう団子でケダマmeibiYammy以外は下げって意見は見たな
個人的にはやっぱりその3人がAでも最上位にくると思う
いよかんとmarjaは曲によって並があるけど
良曲や>>2のテンプレ項目で見ると上位陣に匹敵するし
良曲も多いから下げはないかなと思うけど
他は下がっても下がらなくてもどっちでもいいかなーという感じ

613 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 20:36:00.28 ID:B/SCz2bl0
女Aから下げるってなると俺はキッチンやサクラよりodamakiだと思うな

今の見直し議論は意見出そうとしたらlv下がってて規制でやる気がなくなった・・・

614 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 20:42:29.33 ID:9oJw4iHu0
>>612の3行目
×並 ○波

そうなんだよ、レベル下がってんだよ運営め

615 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 20:46:53.94 ID:PUz71s3BO
意見分かれてたちょうちょ上げやサリヤ・ハリ下げはともかく
ENE上げは反論もないし当然って言ってた奴はどこ行ったんだよ?
過去ログ貼りでもいいから上げ根拠になる意見出さないとこのまま流れるぞ

616 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 21:03:10.16 ID:k0K5jOhA0
串上げも頑張ってた奴もいたけどいなくなったな
今いたとしても上がるとは思えないが

617 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 21:06:45.72 ID:/So10LldO
>>613
オダマキは追加の時に一人で猛アピールしていた奴がいて
そいつ一人のごり押しでAに決まったな。
確かウィスパ−ボイスが神クラスで表現力が高いって理由だった。

618 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 21:09:28.99 ID:1/RM/8ULO
女性の議論やりたいて言ってたのはどこいったんだろーな
現状男議論以下の意見数だろ…

619 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 21:15:43.17 ID:KRp9hUHi0
次こそは新規消化しょうよ。

620 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 21:37:03.02 ID:Fd2u4SXnO
宣言前まであんだけ上げ下げ言っといて
いざ宣言ってなったら意見無して

金曜まで待つ必要もないんじゃないか?

621 名前:!ninjya[sage]:2011/05/29(日) 22:00:26.96 ID:B/SCz2bl0
実際に聴いた奴はどれぐらいいるの?
聴いて今の状態で納得ならそれでいいと思うよ

それにしても各所でレベル1に戻ったって話聞くけどタイミング悪すぎる

622 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 [sage]:2011/05/29(日) 22:04:59.49 ID:B/SCz2bl0
これででるかな

623 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 22:12:49.01 ID:MZkMcIGqO
確かに女性A回りの背景を鑑みると納得してしまう部分は多い気はする
一番最初の頃に比べていよかん、ケダマ、Yammy、辺りが入って新規候補もなかなか
当初の男性Aのようにレベルが馴染んできたことを考えると
歌うキッチン、歌和サクラ、odamaki、にゃあ辺りはBでもさもありなんではある(あくまで雑談
元々至高!って感じの評価というより時節の流れが強いのかなぁなんて感じる部分が大きい
ついで言うとA〜YAと野宮あゆみ、MARiAはCでもいいくらい
そうしてCを見てみてサリヤ人、にゃーん、ハリ、みたに、ロッシア辺りはDでも(ry

ENEがトリノコシティ辺りで止まってる自分としてはその雑談も
ENEの記憶は化石化しとるけどやっぱりピッチ推しなのかな
下がった当時も他との兼ね合いで雪崩式だった感は否めないけどw
個人的にはC上位〜中位で統一見解ならないようなら無理して上げる必要性は感じない
いちご、ちょうちょ、花たん…まだこっちと同じラインの方が自然な気はする
まぁこの三者についてはENEと共にC〜Dってのが似合う際どいラインと思う
上げに反対ではないけどちょっと引っ掛かりがね
最近も投稿してるようだけどどの辺りを聞けばその引っ掛かりが取れるかな?

624 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 [sage]:2011/05/29(日) 22:21:00.77 ID:4Gio/n3r0
マジで下がってるとは…
運営なにやってくれてんだよ

625 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 [sage]:2011/05/29(日) 23:19:10.95 ID:B/SCz2bl0
>>623
ENEの動画3曲ほど見てきたけど、最新のMagia多人数コラボで歌唱パートが少なく声質的にもあってなくて微妙、
Sweet Devilちょっと走ってる場所がある気がしたけどケロケロしてるんでとりあえず置いとくとして、
ここ最近のでまともに聴けて評価できそうなのってifだと思うよ
それで上げ賛成になるかはわからんけどね

626 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 23:31:01.61 ID:PUz71s3BO
ENEちょうちょ他のC上げ候補組の認識は>>623に同意かな
うさやヲタみんと同列って言われると微妙だがF9とかと同列というのも違和感
女CDの境界線上、サリヤとかもこのグループに入れてもいいかも

ボーダーの認識次第でCにもDにもって感じだが、だからこそ現行のボーダーを動かすなら
これが新しいC下限・D上限のラインですって今後に引用できるようなそれなりの理屈が欲しい
曖昧にボーダー変わるたびに上げたり下げたりの無限ループじゃかなわん

627 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 23:31:46.11 ID:MVObyUbr0
Aから順にB、C、Dとしていけば今より意見出るかもしれないな
さっきから言われてるAから下げたいorAに入れたい人もいるみたいだし
そしたらBに現Aが流れて、Bのレベルが上がると思う
で現BがCに・・・ってなっていって結局CDの見直しも・・・

そんなに時間はないし宣言の人の負担が半端ないけど

628 名前:宣言 ◆FDLj9GNxdzdc [sage]:2011/05/29(日) 23:42:31.44 ID:E6zjEkjX0
Aから順に宣言していくのは負担以前に意見が言えないのがきつい
名無しで発言しとけばいいのかもしれないがIDやコテハンの管理がメンドクサイ
今回の宣言もさっさと課題を片付けて次の議論に行きたいから
とりあえずどっちでもいいやとおもってるCDの見直しを宣言しまでだし
ぎりぎりに意見だしてきて決まりみたいなのはやりたくないので
いったん宣言中止たほうがいいのかな?

629 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 23:46:31.50 ID:9oJw4iHu0
確かにC〜Dのラインが一度決めたのをやり直しって感じだから
Aから順に上から押し出していくとわかりやすいというのはあると思う
土日で意見がここまで出ないならCDはもう中止でいいんじゃないかな
あとから文句いってきても意見出さないほうが悪いし

630 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 23:49:54.29 ID:pG1GIb2O0
なんか壮大な話になってるけど
歌い手のレベルが綺麗に階段状に分布するってことはないよね
つか普通は連続した分布になる
だからボーダーをどこに置こうと新しく境界線上の歌い手が出るだけでイタチごっこじゃない?
個人の歌い手に関する要望と評価を待って議論する方がいいと思うけどね

631 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 [sage]:2011/05/29(日) 23:55:16.67 ID:B/SCz2bl0
ENEは興味ないしちょうちょはもっと下だと思ってるけど、
みたにに関しては意見出そうと思ってたんだけど、
そう思ったところでいきなりの規制で長文が書けなくなってしまって、
連投するにも時間がかかって萎えてしまったんだ
まったく意見出そうという意志がないわけではない

632 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/29(日) 23:57:34.86 ID:B/SCz2bl0
全体リセットとかやめてほしいわ

633 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 00:19:09.77 ID:0TeX/p0zO
ENE上げについては『またあした』でのF9と比較すると同意しかねる
MIXのせいもあるかもしれんがピッチ音程共にF9の方が安定してるし
だからENEC上げするならF9B上げをしなきゃいけないと思うが、発声に関して言えばF9も完璧に腹式呼吸が出来ているとは言い難い、喉で歌ってるし
とりあえず今聞いてるのでBのメイリアと比較しても発声はどっちかといえばF9<メイリア、だがピッチは圧倒的にメイリア<F9
ここはピッチ重視なとこあるからF9B上げしても良いんじゃないかと思う。そしたらENEC上げは賛成かな

634 名前:宣言 ◆FDLj9GNxdzdc [sage]:2011/05/30(月) 00:19:39.05 ID:II1xFOn60
具体的な意見がでてない状態で宣言しても意見がでないようなので
今回の宣言は中止とさせてもらいます。

635 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 00:20:04.46 ID:zZYbrZJM0
長文書けないのはつらいよなあ
レベル1とかランク表も貼れないんだぜ…
このスレには致命的すぎる

636 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 00:31:26.67 ID:f2x/0ujw0
>>633
F9はCでも中位以上、メイリアは下げ意見が何度か出てる状態
ENE上げは別にいいけどさすがに下位でもないF9との比較意見は違う気がする

637 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 00:39:58.56 ID:xUbF594+O
>>633
ENE上げの交換条件にF9を上げろまで読んだ

638 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 00:50:56.28 ID:F5WuO9vF0
新規追加交えつつのAB見直しとか面白いかもしれん
前スレで男女ともにA〜B候補を残したから新規を加えながら調整していく流れ



639 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 00:52:32.06 ID:II1xFOn60
面白いのはいいんだけど
宣言してくれる人がいるかが問題かと
俺もどっちかというと参加したい

640 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 00:57:51.24 ID:f2x/0ujw0
宣言はしばらく控えてこのスレは雑談で終わらした方がいいと思うよ
レベルリセットでしばらくは誰もスレ立てできない
長文も不可能だし、意見に何レスも使ったりしてスレが早く終わるとちょっとまずい状態になる

641 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 00:59:16.25 ID:zZYbrZJM0
だな
レベル上げつつ雑談
●持ちいてくれるなら楽だが

642 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 01:03:38.72 ID:0TeX/p0zO
>>636
そうだったのか・・・ちょっと過去ログ読み直します、すみません。テンプレのランクだけ見て判断してしまった
最近のだけ見てみたけどENEは維持と上げが半々ぐらい?
メイリアは下げがほとんどか

>>637
そういう類のこと書いたの最後の行だから全部読んだというわけか
というか同曲歌ってるから比較しやすかっただけ。向日葵とかちゃわは載ってないし、ENE上げするなら下位のわたあめと比較しても仕方ないし
でもよく聞くとENE発声は悪くないしF9上げなくてもCに上げられそうか・・・?

643 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 01:52:24.58 ID:pHrngXkY0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14598000
あぶらん新作

644 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 01:54:38.89 ID:F5WuO9vF0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14542606
ming-ziも新曲きてたよ

645 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 03:14:00.01 ID:xUbF594+O
男の歌い手なんかイラネ

646 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 09:10:20.06 ID:II1xFOn60
>>642
一応ENE上げはサリヤ人が同一曲歌ってたことで再燃した
そしたらサリヤ下げとかちょうちょ上げとかも絡んできた
流れでいうとそんな感じ

647 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 09:12:41.11 ID:1Q2opw6u0
ENE上げは発声の改善によるところが大きかったんじゃないかな
サリヤ下げは大会議が発端だった気がする
で、大会議の扱いがはっきりして収束していった感じ

648 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 12:02:39.63 ID:Ii+N+1Ac0
まぁーたリセットなったのかw
心情としては>>638に同意するんだけどまぁ壮大過ぎて厳しいわなぁ
なんだかんだでざっとランク見てみるとそのまま新規追加候補の議論に流れてもいいような気もするんだよな
いや、このスレでというより次スレからでもいいけども
個人的に気になる部分あるかなって改めて見たら境は曖昧なの意識したら不満あまりなかった

上 いちご/ENE/ちょうちょ/花たん/プリコ
下 うさ/*spiLa*/mitten/PAGECO/ほんこーん/ヲタみん

ENEだけ上にいかせるのが適切かも難しいしサリヤ人とハリの昔からいる2人の再議論の塾考は必要も
新規候補がいてCかDか迷うことになるならD上位陣との比較で決めるようにするならバランスもある程度は保てると思う


649 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 13:07:46.51 ID:FsXa6sAG0
ENE上げ意見はF9との比較のみだよね
F9と比べてC上げってんなら>>633と同じように反対だわ
新しいのでもENEはリズムちょっと惜しいしピッチ以外でも差がつく
C下位と比較するなら別に反対はしないけど

650 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 14:09:12.35 ID:zZYbrZJM0
>>638は確かにおもしろそうなんだよなあ
でも俺も参加したいし、宣言やってくれる人がいるかどうかになるよな

上 いよかん ケダマ marja meibi Yammy (ming-zi) (とぐろ妹) (まにぱどめ)
下 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki にゃあ (ImoNeko)
上 ウサコ さやづき 墨 まやろーやる (松澤由美)
下 A〜YA 野宮あゆみ MARiA (高性能妹)

Aの下位を下げても問題ない気がしないでもない

651 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 15:16:23.56 ID:F5WuO9vF0
100あたりで話してた宣言人も意見を言っていいってやり方はどうなの?
それなら議論はしたいけど意見を出せなくなるから宣言まで待つって人も少なくなると思うのだが




652 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 15:40:03.34 ID:/BVI5E63O
>>651
そのやり方だと批判でまくっても好きなように進めて、終了後何食わぬ顔で鳥外して次の議論に参加する宣言人が想像できる

653 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 18:56:23.91 ID:bk4ZspWTO
逆に宣言人がまともに進行してたとしても
後から宣言人が自分の意見を通したって文句付ける奴を生みそう
宣言人の肩書き背負ったまま議論に参加するのは揉め事呼ぶだけだな

654 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 20:19:00.01 ID:S0OxBmzI0
ようちゃは?

655 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 21:03:20.11 ID:kri8WWDOO
デビューしたクラリスってどのぐらいのレベルなんですか?
デビュー前の動画見てもかつぜつ悪くて上手いんだが下手なんだか良くわかりません
実際どうなんですか?

656 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 21:10:34.68 ID:F5WuO9vF0
>>652
>>653
そうか〜ちょっと実用化には難しいのかな

あと話し変るけどいい感じの歌い手発見したから貼っとく
犬神弘樹
http://www.nicovideo.jp/mylist/15487440



657 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 21:27:48.68 ID:IYz4r1E0O
>>656
自分犬神ファンだが、犬神音痴なんだよな…

658 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 21:49:14.05 ID:WTIUrtdo0
スレ消失記念の動画にも犬神いたっけな

犬神弘樹/B〜D たっか/B〜D 山さん/C〜E りちゅある/C〜D k46/C〜D にっとメガネ/B〜D
MAGG&LOLOW/D〜F&B〜D ひょん/C〜D はちべー兄妹の兄/B〜D しか/B〜D

まいん/C〜D 空-sola-/C〜D 花近/D わと/B〜D シト/D〜E YUZ-PON・ゆずとポン/A〜C&B〜D
じゅごん/C〜D

男性と女性に分けるとこんな感じか

659 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 21:50:12.44 ID:II1xFOn60
>>656
個人的には賛成なんだがな
宣言者が暴走するってのはいままでより逆に難しいかと
今も名無しと宣言を使い分ければいいわけだが
基本的に中立を装った方が無理やりきめやすいから
どちらかというと宣言者がトリップつけてることもあって
宣言者が名無しの分裂攻撃にさらされることが一番ネックかと
全員トリップつけろとはいわないが
意見が割れたらトリップ付の発言者の意見を優先とかとかにしとけばいいかな
って気もする
更新後の文句はいつでもあるから今更気にすることでもない

660 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 22:11:02.58 ID:f2x/0ujw0
>>658
あの動画見たけど最後の方のそれはほとんど2〜3ランク高いイメージだ
犬神も聴いてみたけどEかFぐらいで特に魅力感じなかった

661 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 22:17:44.61 ID:bk4ZspWTO
>>658
BやCがそんなにごろごろいてたまるかww
>>660の言う通り、一部除き2〜3ランクずつ高いわ

662 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 22:20:35.26 ID:/BVI5E63O
>>656
それなら宣言人がいない時用のルール考えた方が実用的

●宣言する人がいない時は?
→宣言者がいない場合、追加リストなどから議題を選び了解を得て議論を開始する
期間は議長がいないため最低5日〜最長14日とし、14日を超え意見がまとまらないものは追加リストに◆を付け戻す
また、有志が意見のまとめを1日〜2日ごとにおこない状況を確認すること

適当に作ったがこんな感じで
こっちだと多数決になりかねないというリスクがあるけど、
それは今もだし、宣言する人がいつもいるなんてありえないし、何かしらルールあるといい

663 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 22:48:46.95 ID:kri8WWDOO
おい?>>655に答えろ評論家気取り共!あ?

664 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 22:59:56.52 ID:XtWskOX70
>>663
F〜G
綺麗に整理された今の音源でもD程度

665 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 23:09:13.20 ID:kri8WWDOO
なるほどな!
ランク外じゃないとは思ったより評価高いようだな

ところで実際ランク内に居るレベルなのに載ってない奴が多いようだな??

お前ら評論家気取りは新参の奴らの為にももっと細かく載せる必要があるんじゃないのか?
ランク内ならランク内でしっかり書いとけやカス共


666 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 23:16:33.80 ID:/BVI5E63O
>>665
>>3
>>1

667 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 23:34:45.51 ID:kri8WWDOO

   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  そうだったんだw
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     ま、俺からしたら秋赤音ちゃんがSランクで一番可愛いけどね〜〜w
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


668 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 23:38:54.56 ID:F5WuO9vF0
まぁそこそこ有名でランク的にも良いとこ行けそうなのは
男だとハルヨシやひらどんとコラボしてたにっとめがねや
女だとRui、のぶなが、アネモネぐらいかな

そらる、けったろ、こまん、ろん、irony、96猫なんかは興味沸かん

669 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/30(月) 23:59:17.04 ID:bk4ZspWTO
女CD見直しと串上げの議論がひとまず終わるなら女中位への新規追加のネックはなくなるから
のぶながとか向日葵とかのそこそこ需要のありそうなあたりを片付けたいところ
あと男でくりむぞんとamuを1つ上げ、clearとみーちゃんと蛇足を1つ下げしたいけど
こっちはあんまり興味ある人いなさそうだw

670 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 00:02:32.84 ID:II1xFOn60
>>662
それってその有志の人ってのが宣言ってことになるんじゃないの?

671 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 00:25:09.97 ID:qeu3oVLpO
>>669
clearと蛇足は生音源でマイナスにしないルールがあるから下げ難しいんじゃない
完成度はそんなに劣ってないし


>>670
宣言と違って一人でやる必要ないし、まとめのおかしなところには意見出し合えばいいし、
意見押し通すことは不可能で後からの苦情もみんなで意見出し合ってまとめるからその時言わなかったのが悪いって言われるだけ
問題があるとすれば歌和の時みたいに一スレ使ってもまとまらないことが増えるかもしれないってぐらい

俺は一例出しただけなんで、議論が進む案が別にでるならそれでいい

672 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 00:25:58.15 ID:oWUaSI/Mi
>>669
串上げ持ち出したのお前さん?
ずれてんなぁw串上げも無いけど
amu上げてclear下げるとかご冗談をw

673 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 00:29:35.24 ID:gNmzsh2h0
>>671
名無しでみんなで意見出し合ってまとまるかな?
それって現状での雑談状態だとおもうんだけど

>>672
串あげいってたのは俺だよ

674 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 00:48:27.79 ID:WPahK6wyO
>>662
串についてはむしろ逆でしつこい上げ待望論が意見がろくに出せなかったことで消滅するなら
DEボーダー付近の追加議論がしやすいと思っただけ
あと上げ下げの対象がずれてるっつうんならちゃんとした反論どうぞ
amuについては最初の追加時から現Eでもいいって意見がちらほらあって
スレがいったん消滅する前には弱点だった音程の改善を理由に
E上げが規定路線みたいな扱いになりつつもゴタゴタで流れた
clearについても別に生を考慮に入れなくてもDじゃなくE最上位でいいと思ってる
だいたいD上げの時もじゃっくに比べて全てで下と言われながら
他にまともな意見もなくいい加減に上がってた気がするんだが
まあくりむぞん上げが通るならD範囲でもいいけど

675 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 00:56:19.81 ID:qeu3oVLpO
>>673
25スレぐらい前まではそんな感じだったはずだけど
宣言になれちゃってるけどスタートを決めれば意見は出るだろうし、後はお互いが熱くならないで譲りあえるか
たぶん自分とか宣言でもまとまらない時はまとまらないし、そんなに変わることはないんじゃないか

676 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 01:01:38.77 ID:gNmzsh2h0
>>674
串については意見だしてた俺が
宣言をやろうとしてたから、あえてEやBからむの省いて宣言しただけだからね
しかも前のスレではかなり具体的に比較も絡めて意見だしてんだけど、、、、

>>675
このスレの残りで
やるだけやってみてもいいんじゃない?って気もするけど
意見はでるがそこれ最後にまとめるってのが相当至難の技なきがする

677 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 01:03:16.98 ID:u2ulgDHi0
次スレまで雑談なら懐かしい某コテみたいに新規でも貼ろうかな

すぃ
http://www.nicovideo.jp/mylist/12690219

大胸筋
http://www.nicovideo.jp/mylist/18470138

でぃすくまん
http://www.nicovideo.jp/mylist/12334903

えいちぴよこ
http://www.nicovideo.jp/mylist/10069642

黄身
http://www.nicovideo.jp/mylist/20513584

シト
http://www.nicovideo.jp/mylist/18664951

色々なタグで検索かけてたんだが既出や信者内Aばかりだったから
結局ちょっと前に話が出てたたろうの弾き語りコミュとそこ繋がりからよさそうなのだしてきた

てか微妙なレベルで上手い上手い言われてる動画ばっか聞いてると
どういうのが上手いっていうのか分からなくなってくる

キヨマサとか(転載だったけど)agobellみたいなのを発掘できた人はすごく運がいいんだろうな

678 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 01:13:39.53 ID:7IPPUmzq0
じゃあ俺も

Kz(けんじ)
http://www.nicovideo.jp/user/10547418/video

生うたオーディションセカンドシーズンで残ってる中で一番上手いと思う歌い手
まにぱどめほどの衝撃はなかったけど、一応貼っておく
Kz(けんじ)タグ検索でオーディションの動画も見れる

679 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 01:28:29.53 ID:A0uT8hjW0
Dランク位の歌い手ならたまに見かけるが、それ以上のとなると、余り見つからんかったな。

680 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 02:32:47.32 ID:uzN8j5gA0
某コテか・・・たしか、新着全部再生とかしてたんだよなw
さすがに今じゃ無理だろうな

681 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 02:42:12.36 ID:qeu3oVLpO
>>677
でぃすくまんとシトはスレ復活後に出てる
でぃすくまんは異常なほど推してる新参がいて印象最悪だった気がする

682 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 03:19:08.48 ID:u2ulgDHi0
>>678
生歌ならこのメンバーも貼っとこう

smile
http://www.nicovideo.jp/mylist/20256915
たぶん自分系の歌い手でなかなか良い世界観を持ってる人だと思う

KEISUKE
http://www.nicovideo.jp/mylist/17912668
大会議にもでたらしいがまだ高校生らしい、弾き語りとかやってる

>>681
既出だったのか、見てきたららいでんと比較してDとか言われてたんだね

てか自分が紹介した歌い手改めて聞いてみるとほとんどがF〜Dだな
最初聞いた時は上手く感じたんだが既存のも聞いてみると普通ぐらいだった



683 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 06:24:35.21 ID:ADsYkuPG0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14574307

上手くね?

684 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 07:31:17.79 ID:gNBG/5UEO
お前らがガン無視しまくってた秋赤音嬢がデビューだとよ
http://www.toysfactory.co.jp/akiakane/

685 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 07:32:00.86 ID:+Y42l60/0
>>684
さすがSランクだな

686 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 07:54:38.58 ID:gNBG/5UEO
だからまあこんなスレ意味ねぇわな
ここでランク外だった秋赤音嬢はAランク()の歌い手よりも
断然レベル↑の立場になったわけだし

687 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 08:59:21.42 ID:KCL//KpV0
なんか可哀想けどAランクにはプロ複数いるぞ

688 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 09:02:23.22 ID:+aGhaqud0
全員売れないプロ(笑)だがな

689 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 09:07:59.34 ID:QU56qmCLO
赤飯の妹が1番売れてる

690 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 09:13:44.55 ID:4kN/c+NbO
絵のことしか触れてないけど歌でデビューなの?

691 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 09:25:54.33 ID:4kN/c+NbO
ごめん
自分で調べたら歌でデビューなんだな
会社も歌について触れてやりゃいいのに

692 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 12:04:24.30 ID:eBZTs9aT0
秋赤音は流石にオワコン

693 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 13:49:02.87 ID:dXDhA1/E0
まぁ、売れてるプロも歌が上手いかと言われればそうとも限らんし

694 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 14:26:45.11 ID:kEkoVTaj0
・とぐろ妹 http://www.nicovideo.jp/user/9519050/video →B
・ming-zi http://www.nicovideo.jp/user/132236 →A
・ImoNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/22797935 →C
・高性能妹 http://www.nicovideo.jp/mylist/13937536 →B
・まにぱどめ http://www.nicovideo.jp/user/9487110/video →B

こんなもんでいれてしまおうぜ

695 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 14:55:19.91 ID:ZsRXqSfS0
月葉ちゃんも入れてよお

696 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 14:59:07.47 ID:L7QALflG0
新規貼りの流れは地味に面白いんだよなぁwまぁ糞いの連発だと聴き損体力もってかれるがw
ちょっと聴き漁ってみて、自分も放出してみるか

聴いてきた、糞耳判断だと
>>677
すぃ→奏しか聴いてなし、これは以前いたDのkなんちゃらの方が上とみて除外か
大胸筋→シザーハンズしか聴いてなし、単純にD以下かと思った。声のまとわりつきがきもすw
でぃすくまん→度々たろらじの絡みで話には出るね。C前後とは思うが溜まったもの前スレで削除したし時期尚早?
えいちぴよこ→いろは唄とモザイクロールのみしか聴いてなし、雰囲気作りか背伸びしている感じ単純にD以下除外?
黄身→妄想スケッチしか聴いてなし、主婦層の熟練な歌い回しが感じるもののD前後除外か
シト→散々出ているしD前後で落ち着きそうなので時期早々?

>>678
Kz(けんじ)→ありあまる富とLITTLE BEAT RIFLEしか聴いてなし、C前後もD〜E意見も多そう時期早々?

>>682
smile→カゼノトオリミチとスーパー・ノヴァのみしか聴いてなし、たぶん自分の表現力を下げてテクを分かりやすくした感じ?
axele7辺りが下がったことを考えるとC前後?ひとまず時期尚早?
KEISUKE→前にスレで見た覚えは、選曲的にばずぱんだ系?で一回り劣る感じ?D以下除外が濃厚になりそう

>>683
アルカリ→よるがくればまたと壊セ壊セしか聴いてなし、声の押し方がうまいような気がする、女性陣レベル考えるとD以下除外濃厚?

697 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 15:19:43.15 ID:WPahK6wyO
でぃすくまんはここで変な新参にしつこく推されたあと
2chに俺の宣伝してる奴がいて迷惑みたいなツイートをしてたのであんまり話題にしてやりたくない
Aランク入りそうな実力者とかランキング常連の有名歌い手ってわけでもないし

698 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 15:31:11.58 ID:kEkoVTaj0
普通にD以下除外じゃないかな?<でぃすくまん

699 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 15:31:48.61 ID:L7QALflG0
で、今度は紹介の方か。数ヶ月暇を見つけて毎時ランキングに入ってたあまり聴かない歌い手を
まとめたリストを作ってた。詳細にログ漁るのはあれなので既出なら申し訳ということで順に

ようちゃ(元Fateとのこと) http://www.nicovideo.jp/mylist/20865450
→男性、テク押しや癖がうざいが良線?まとまり的に劣化あぶらん?も検討という感じでC前後きそうとは思った
TaMU http://www.nicovideo.jp/mylist/21571218
→男性、声質やざらつきは好きな方、C〜Eくらいかとは思ったけどいちおう
puruto http://www.nicovideo.jp/mylist/21270015
→男性、上の絡みで、ちょい前にA〜Cと出てたがB以上は絶対ないだろと思ったのは自分だけか
C前後でCかD辺りで落ち着くから時期早々と思ったけどいちおうそれだけ言いたかったw

ここからは何故か度々毎時で見かけた英語系、いつもの詳しい人頼むという感じで
レイニー http://www.nicovideo.jp/watch/sm13299409 
→女性、マイリストがまだないっぽいが2曲はある、ひとまずC以上くるんじゃという片鱗を感じたので他の方の意見求む
発音で誤魔化されているのかなとも思ったけど発声その他もなかなか良さげとは思ったのでいちおう貼りってことで
糞耳的にはわからんがB〜D
Miku-tan http://www.nicovideo.jp/mylist/23428231
→女性、代理うpらしいけど恐らく許可は得ているはず。こちらも力強く発音以外の発声の良さを感じた
糞耳的にはA〜C
ココル http://www.nicovideo.jp/mylist/13814156
→女性、Make a Wishで毎時捕捉したのだけどこちらも力強く発音以外の発声の良さを感じる
それ以外は英語系はないけれどC前後とは思うのでいちおう貼りで
YUKI★ http://www.nicovideo.jp/mylist/13295310
→女性、レディガガで毎時捕捉。こっちは上記らに比べると発声やピッチ関係は×?
力強くて好きな人は好きだと思う。上で出てた黄身に比べるとやや上でC入るかと思い貼り

こんなもんか、楽しんでくれたら幸い。ちなみに英語女性の方は全くわからんので普通に除外ならサーセン

700 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 15:51:56.29 ID:L7QALflG0
書き忘れたw
後は今回貼った女性系と近いのとなると毎回議論を呼んでいるはにちゃむ★か
C〜Eって言われてたけど、普通にC追加でいいんじゃないかと思う勢(最近の曲を聴いてみて)
ハスキー系はもういないけど当時D中位〜下位のバルシェの上位種だろうし
D上位〜中位認識だろうけどCから落ちて消えていった☆青っ羽☆よりは越えてくるんじゃないかと思う
となれば十分Cでいいだろうなという簡易的な捉え方、まぁDでもEでもいいんだけどw
こういうハスキータイプは指針で早い段階で入れて置いた方がいいとは思うとチラと思った

701 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 16:20:07.76 ID:IvPPtfpL0
ようちゃはあぶらんより高音得意な気がするな
ホイッスルもできるし
poncho以外は声量おさえてるとおもう

702 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 16:41:14.54 ID:KCL//KpV0
>>694
評価厳しすぎないか?
今のA下位がBに下がるならそれでもいいとして

リセットしたのにまた新規増えるってのは別にいいんだけど
さすがに今のAB近辺の新規を片付けてからにしてほしい
結局どれだけ追加候補増えても住人の興味ってAB近辺ってのが
>>10見てもわかるような

703 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 17:03:33.95 ID:kEkoVTaj0
>>702
厳しいかな?
ロックやR&B系は
ウサコや海苔子あたりを基準にするとそんな感じなきがしたんだが

704 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 17:39:13.69 ID:4kN/c+NbO
やっぱり歌和やにゃあがAにいるからおかしいんじゃないか?

705 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 17:54:52.04 ID:/CLJBoCy0
紫蓮(女)
ttp://www.nicovideo.jp/user/13568445/mylist
JBFを聞いたときはBらへんかと思った
でも、ARROWzなんかを聞いたら声量がたりなかったり、
ちょこちょこ裏返ってて、音域は狭いと思う
ただバビロンやバラードは安定してるから、自分的にはC

706 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 17:57:16.37 ID:/CLJBoCy0
紫蓮(女)
ttp://www.nicovideo.jp/user/13568445/mylist
JBFを聞いたときはBらへんかと思った
でも、ARROWzなんかを聞いたら声量がたりない
ただバラードは安定してるから、C

707 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 18:02:03.47 ID:/CLJBoCy0
>>705>>706
みつった、2個書き込んじゃいました
すいません



708 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 18:02:14.09 ID:D//cumw40
かゆ・・・うま・・・

709 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 18:05:14.67 ID:qeu3oVLpO
>>703
厳しかったり緩かったりどっちもあると思う
まにぱどめやとぐろ妹はそれぞれ穴がなく、音域やテクでそれをカバーしているウサコより一段上だと思うし、
高性能妹は飛び抜けた一曲を抜かせば完成度は低くCぐらいが適正だと思ってる

710 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 18:05:59.00 ID:mIidgeCq0
何何新規貼りの流れ?
最近チェックしてた比較対象多めと思われるボカロ系でいってみる

・めれんげ
http://www.nicovideo.jp/mylist/23562141
R&B系の発声、歌い方かな?
初期に比べたらマシになったけどmixがちょっと悪くて
イマイチに聞こえるけど発声は力みも少なく力強くて良好
ビブ、ファルセットが綺麗、特にビブは波も深くて使いこなしてる印象
エッジやガナリ、シャウトも使っててテクニックは高め。
スローな曲からロック、ジャズと幅広く歌ってて対応力もそれなり
でにろうとかよりは上かなと思ったからB〜C

・りぶ
http://www.nicovideo.jp/mylist/19160554
ポップス系。clearとかの強化イメージ。安定感は高め
lowE〜hiEぐらい出してるから音域は大分広い、下にだけど
低音はMarygold・夜と虹色、高音はあばずれにブルースを・Stardusterかな
バラードでは声量落として表現重視してるっぽい?から
発声としては微妙だけど強く張ってる曲聞く限り悪くはない
ビブは細かいけど安定してて高音から低音まで自由に使えてる
バビロンとかの変拍子も違和感無く歌えてるし、
幅の広さで色んな曲サラリと無難に歌ってるって感じかな
CならトゥライやNemと同タイプでCいけるかなーって印象

711 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 18:06:56.39 ID:mIidgeCq0
・puruto
マイリスは上で出てるから省略
系統としてはROYと一番近いんじゃないかと思われる
前新規リストではA〜CとあったけどAは無いかなと
ファルセットはhihiBまで出せてて切り替えも綺麗、ビブも悪くない
地声音域は広いけど高音ちょっと喉締めがちかな?ROYとここも被る
B下限のROYより安定感ちょい下でC範囲かなぁと思った
V系くさい音の取り方が好き嫌い別れそう


しかし皆溜め込んでたのがよく分かる流れだなこりゃww

712 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 18:37:46.85 ID:L7QALflG0
ついでだから
>>710
めれんげ→今回挙げさせてもらったようちゃの方が同曲で上と思う自分からすると
似た面を少しだけ感じたゲロ辺りとの兼ね合いもみて自分ならD以下除外にするかな
曲によってCレベルがあるD歌い手みたいな。早速でにろうが引き合いにw

りぶ→最初の投稿2曲辺りとSmilingのコラボでどっかで話題に一時期なってたっけかな
追加なるとしたらCかDだと思うが前スレでA〜C辺り以外はリセットした経緯を考えるとって思う

puruto→自分も挙げたけどROYと比べたら声域とテクでかなり差出てくるんじゃないかw
再三だけどCなるかどうかの議論にはなるだろうけどA〜Bはないんじゃないかと思ってる

713 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 18:46:01.49 ID:pTxbVkK70
>>705
こいつのリスキーJBFディスコミュきいたけど
どこがBなのか教えてくれよ…。

714 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 18:48:54.37 ID:L7QALflG0
>>706
紫蓮→大人のような声質による所が大きいような気がする
ざっと見たけど安易に野生のプロ付け過ぎな歌い手という印象
女性陣は言うほどC〜Dは下手くないと思う。神の名前に堕ちる者辺りを聴くに
Dくらいかと思ったグリリや同様にBかCあると感じるわとや既存DのENEを越えてはこないと思う
まぁ今挙げたのは全員タイプ違うと思うけどw
とりあえず野生のプロタグは全部消したw


715 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 18:53:27.29 ID:L7QALflG0
言い忘れたw
紡唄で自分で野生のやずやタグロックしているのも痛いなと思った

716 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 18:53:53.17 ID:/CLJBoCy0
>>713>>714
そうなのかー。スマン、タグに影響されまくったw
>>714たしかに、声質がつぼってたなw個人的に。

717 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 19:44:04.91 ID:7IPPUmzq0
>>682
smile忘れてたわ
今回のメンバーの中でルックスや性格も含め優勝候補だと思ってる
音源の方は聴いてみたけどじゃっくに近い声にたぶん自分のような世界観があって、
想像以上のできだった
C確定B狙えるかもしれないぐらいのレベルかな
KEISUKEは色々と未熟すぎて年齢以外残ってる理由がわからない
それ以上に今回は女性歌い手が不作すぎて前回参加したOTO(odamaki)も、
今回参加してたらもっと上に行けたんじゃないかってぐらいレベル低いな

>>699
興味のあるところだけ
Miku-tan 英語でも気になっていたけど発声が少し不安定
ピッチ、リズムは安定しているけど、スローテンポのsecret base聴くと確実にCはない
Corruption Gardenでもちょこちょこ気になるところがあるし、典型的な英語補正歌い手
ただBlindnessは補正過多気味の音源で不安定さが消えてC上位〜B下位ぐらいの完成度になっている
D以下除外が妥当ではないだろうか

レイニー Miku-tanと比べたら発声は安定している
高音で多少掠れる声が苦手だけど、特に穴もなく今すぐ入れる必要はないと思うが、
Cはいけそう

718 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 20:08:56.09 ID:7IPPUmzq0
>>714
たしかに声質による所が大きいね
それっぽい雰囲気は出せてるけど、歌唱力はそんなに高くない
神の名前に堕ちる者は俺も聴いたけど他合わせてもEぐらいに感じた
近いタイプだとD以下だと思ってるじゅごんより落ちると思うし

わとは矢島がCにいるうちはBないと思うよ
入ってない同系統のまめやろーと比べても落ちると思うし、
doriemon≒わとぐらいじゃないかな

719 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 20:10:57.22 ID:kEkoVTaj0
>>709
まにぱどめはウサコや海苔子あたりと比較すると発声が荒すぎるんだよな
今音だせない環境なんで後から書くけどな

とぐろ妹はよりロックよりだから野宮あたりと比較すれば1ランク上ってのもありなんだけど
ウサコより1ランク、海苔子より2ランク上かとなると微妙

720 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 20:34:52.21 ID:Oe8wFwFaO
ウサコはB最上位クラスの評価で歌和とも大差ないから
ランク差感覚は余り当てにならないよ
2ランク差あるかとかも各ランクの幅が違うから参考にならない

721 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 20:37:29.03 ID:Kq9Rvr/6O
まめやろーはせいぜいCと思う
っていうかやっぱり評価する人によって1ランクはずれるな
流石にA確やB以上確みたいなの以外は聴く側の上手い層が念頭に出てしまうね

722 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 20:39:53.97 ID:kEkoVTaj0
んなこといってもウサコより一段上ってだけの評価だからな

723 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 21:08:13.85 ID:Lh0yU3Cz0
ming-ziってやつマジすげぇな

http://www.nicovideo.jp/mylist/22884350
に3曲登録されてるけど

初音ミクのSequelって曲は作曲者がWithin Temptationをイメージして作ったらしい
それを意識して歌ったとか
俺CD持ってるけど確かにそれっぽい

聖剣の曲も原曲聴いたが凄い再現率

Rioってバンドの曲は見つけられなかったけど他の2曲と明らかに歌い方違う
多分原曲もこんな感じなんだろ

職業ものまね師かって言いたくなる
それが良いのか悪いのかはともかく全部歌ってんなら凄いわ
ミク曲はクワイアのサンプルで作ったとかいう落ちはないよね?w

724 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 21:23:16.96 ID:hhFBnfb+O
ウサコって女uminekoみたいなもんだろ
得意ジャンル以外だとDぐらいだけど得意ジャンルだとA〜Bレベル

725 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 21:34:54.31 ID:Kq9Rvr/6O
改めて固定住人は何か自分に突っかかる人には切り返したがる性分なのがわかるな(´ー`)

それはそうとming-zi貼ってあるのに何故初見反応したしw

726 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 21:41:19.59 ID:7IPPUmzq0
ごめん717訂正

Miku-tanのロンリーガール聴いてわかったけど、
この人もいよかんとまめやろうと同じでファルセットだと安定するタイプっぽいね
地声の発声だと不安定だと思うけど、
曲によってはC〜Bぐらいのがそれなりにあるのかもしれない
ただ、いよかんやまめやろうと違ってファルセット主体の発声をメインでやってるわけではないので、
D以下という評価は変えるつもりはない

727 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 21:43:50.79 ID:Lh0yU3Cz0
>>725
初見反応ってなんだ?
スレに初めて紹介した風を装うこと?
テンプレのアドレスはユーザーページのだからマイリスの方が見やすいかと思って貼っただけだよ

728 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 21:45:55.24 ID:4kN/c+NbO
ウサコは発声とかはAと並んでるくらいだけど粗が多いってんでBって何度もいわれてる
とぐろやまにぱどめは安定感があるよね
今のAから何人か下げるならどっちもBでいいけど

729 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 21:51:42.01 ID:Kq9Rvr/6O
>>727
いやまぁいいんだが
一番高評価なのって菅野よう子の奴だった気もするし
今は削除されたけどマイリス以外にも何曲か投稿してる時期があってかなり凄かったじゃないか

偽かどうかが焦点になるくらいだったし元疾風船なのも確定っぽい
やけにテンションが高かったから初見かと思った、スマソ

730 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 21:52:47.62 ID:hhFBnfb+O
まにぱどめの発声はジャニスみたいなロック系には合ってると思うけどな
ジャニスとかの曲は荒い感じに発声したほうが雰囲気でると思うし

まぁバラードとかもあんな感じだったら嫌だなww

あとまめやろーて誰?

731 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 21:58:18.45 ID:Lh0yU3Cz0
>>729
昔のことは知ってるよ
ミク曲(正確には違うけど)とゲー音(インストだと思ってた)が挙がったからオリジナリティだしてきたのかと思ってたんだよ
でも、新曲聴いてあれっ?て思ってね
それで、上記2曲の原曲も辿ってみて前と方向性変わってないことが分かった


732 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 22:03:35.11 ID:7IPPUmzq0
>>730
まめやろうは前スレあたりに貼られてた声楽系の歌い手
タイプ的に劣化いよかん
You Raise Me Upだけなら同曲歌ってる墨より完成度高い気がするけど、
他はそうでもないのもあるし追加されるならCぐらいになりそう

733 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 22:09:26.75 ID:Kq9Rvr/6O
>>731
確かにどの曲も謙遜してるのに限りなくコピってくるよな
その路線で色々な曲を聴いてみたいとは感じる

>>726
評価を変えないこと自体にあれこれ横槍を入れるわけじゃないが
B〜Cくらいの実力がある動画があったらそれは元がB〜Cくらいの実力ってことなんじゃないのかw
>>726はいつも確定するランクよりも2ランク程前後する動画は保有してるがみたいな語り口だよな
ウサコタイプや安定してなかった時の雄大ゆ〜だと同じような意味ってことなのかな

全体評価も大事だけど最新の曲群でどうかも重要だろうし


734 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 22:11:13.69 ID:KCL//KpV0
とりあえずリセットした歌い手を引き合いに出すのやめないか
リセットした意味がない

735 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 22:14:25.10 ID:ZOaOctkE0
>>730

バラード歌ってたよ
発声柔らかかった。きいてみ?

736 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 22:18:24.33 ID:Dx2RC4yQ0
>>710
めれんげ
R&B系と聞いて期待しすぎたかな
そこそこテクニックはあるけど細かいニュアンスと直結するような使い方でもないし
音源のクオリティも含めれば上限でDかな

りぶ
鼻にかかる特徴のある歌い方だけど(発声じゃなく)発音にキレがあってアンバランスさが心地いいね
MIXで色んな声を使ってるけど本人の歌い方自体はわりと単調め
発声に関してはあんま良くないんじゃないかと思うけど生じゃないからわからないねー
動画の完成度は良いんでD確上限C下くらい?

>>699
『Fate』今ようちゃでやってんのね、前スレ最後で紹介したのに知らんかったw

737 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 22:27:53.78 ID:7IPPUmzq0
>>733
名義一つのゆ〜だメインの雄大みたいな歌い手なんで、
評価の仕方事態はそんなに間違ってないと思う
これが逆だったらC〜Bだって言ってる
最新3曲に含まれるものだと717でふれたsecret baseが含まれてるから、
それも評価が低い要因かな
まあ追加議論してるわけではないんで細かい所には触れてないし、
感想だと思って流してくれ

738 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 22:36:13.76 ID:Kq9Rvr/6O
>>737
なるほど、了解した


でもやっぱりA〜B確定もC前後も増えたなぁと
流れ的に後はこのまま次スレだろうしまだ温存してる人は
この機に貼った方がいいんじゃないか?w
時期が時期だと完全スルーだったりするし…w

739 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/05/31(火) 22:52:58.73 ID:u2ulgDHi0
前スレのスルー度合いはひどかったなwww
てかまとめの現行スレがまだ49なんだけど

740 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 00:38:15.38 ID:DLmSMRuw0
まにぱどめの発声が荒いといったのを説明しとく
声の出し方としては
ウサコタイプの上からだすのと
海苔子タイプのがっちり押し出すタイプの間的な声の出し方なんだが

ちょうどつべに上がってた If I Ain't Got Youがニコニコにもアップされてたからウサコの比べてみればわかる
まにぱどめ http://www.nicovideo.jp/watch/sm14608402
ウサコ http://www.nicovideo.jp/watch/sm6813162
雰囲気だすのはうまいし発声もかなりいいほうなんだけど
今一歩安定性に欠けるんだよ
フェイクとかもちょっと軽い感じになることがおおい
海苔子とくらべてもアニソンやボカロぐらいだからわかりにくいのかもしれんが
フェイクとかの音色の安定感だと負けてるとおもわれ
まあパワー重視のロック色のが強いからそっちだけでけなすもなんだし
音源的にもそれほどがちがちに作りこんだの上げてない
ピッチだなんだいいだしたらいくらでもいえるが
年期もはいってるし、実力あることはわかるからB押しとさせてもらった

741 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/01(水) 00:39:46.46 ID:yySO2M0RO

            ___
          /ノ^,  ^ヽ\
         / (◎)  (◎) ヽ
        / ⌒(__人__)⌒::: l 
   ⊂ ̄ヽ_|   |r┬-|    |    ちょwwww秋赤音ちゃんがデビューですよ評論家の皆さんwwww
    <_ノ_ \   `ー'´    / 
        ヽ       ⌒,
        /____,、ノ /
        /    (__/
       (  (   (
        ヽ__,\_,ヽ
        (_/(_/


742 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 00:41:53.67 ID:SGJneVrKO
prutoのことだけど整理前の評価がA〜Cと異常に高くなってたのは
スレに持ち込まれた時期がちょうどthatの下げ論争で荒れ気味で
炉心が酷い出来だったthatがAにいることへの当て付けみたいな形で
それならこいつくらいでもAって言われただけでまともな評価の仕方ではなかったはず
that炉心がC以下の音源ってされてたことも含め、冷静に評価すればいいとこC、
何人か落として当時よりCの敷居が上がったとすればDレベルの歌い手だろう

743 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 00:49:15.39 ID:JFLIIsCz0
>>399>>400の人の評価は無し?

裏声の人はどう評価したらいいのか分からないけど
400の人はアクセルがD落ちたのも考慮しても新しい弾き語りPOP系の人として
Cもありだと思う

744 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/01(水) 00:49:32.56 ID:yySO2M0RO

   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  本当に秋赤音が好きなのなら、こんなところで話題に出さない方がいいよ
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


745 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 01:14:29.95 ID:ZKXajH2q0
>>743
前スレの紹介の時に書いた通りaxele7より上だと思って貼ったので俺はCでありだと思う
ボカロPらしくピッチ、リズムは綺麗でファルセットへの切り替えもスムーズで、
特に目立ったプラス要素もないけど弾き語り系ではないがNemなんかと比べても、
特に劣ってると思わない

>>399の方はりゃくみたいな女声じゃないふつうの男の裏声で、
かまっぽさがあってそれが延々と続くから聴いてられなかった・・・・

746 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 01:32:16.68 ID:DLmSMRuw0
紹介いっぱいされてるの軽く聞いてきたけど
一番うまいと思うのは ようちゃ かな
一番声の出し方がしっかり確立してるし
個人的にはあぶらんより評価高い
purutoはCでいいんじゃないかな
前紹介されたときはてんより上でCとしたけど
てん下がったけど維持でいいきはするが
ピッチ重視なだDもありだな

個人的には女で消されたリストだけど
下記のあたりのを再考してほしいねC狙える素材だから
・70 http://www.nicovideo.jp/mylist/5565901 →C〜E 
・はにちゃむ★ http://www.nicovideo.jp/mylist/10810691 →C〜E
・向日葵 http://www.nicovideo.jp/mylist/9306672 →D〜E
・鳥子 http://www.nicovideo.jp/mylist/7868703 →D〜E

>>743
>>399はだいぶ前俺がはったけどあんまり反応えられなかったな
個人敵にはBいけないかとおもってるんだけど
普通にうたってみたのも聞いてみたいんだよね
同系統?でいえばsevenspiritよりだいぶレベルは高いはず
>>400はたぶんじゃっくのがうまい


747 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 01:47:15.42 ID:uzp67YVO0
>>399は、ちょっと前に某コテっぽい人が(も?)貼っていった気がする

748 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 02:01:17.84 ID:xQoRyFK50
>>677
キヨマサとagobell貼ったの俺だがなんだよ運てw
再生数少ない人探せばまだ上手い人埋もれてるし
agobellに関してはこのスレに貼った時点で
ツイッターでフォローしてる歌い手も多くて
一部ではすでに有名ぽかったよw


ついでに新規探ししたので
http://www.nicovideo.jp/mylist/18806032
rui B〜C辺りかな

749 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 02:14:14.80 ID:JFLIIsCz0
キヨマサってなんかすぐ消えたようつべのリニューアルとかに貼られてたよな?

あとRuiとかアネモネって名前は出るのにほとんど誰も興味ないよねww
Bとまでは言わんがCDあたりはいきそうだけど

750 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 02:15:11.35 ID:1YuMDOJW0
>>399女声とかはまぁどうでもいいとして、上手いわ
でもこれどう評価すんだろ

751 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 02:17:34.14 ID:gK3VTlpqO
発掘はマイナー曲とかニコニコではあまり聞かれない曲の歌ってみたでマイリス率が高い歌い手を探すとそれなりにみつかる
C候補となるとあまり発掘しない俺で月に一人程度
埋もれてる歌い手はまだいると思うね

>>746
向日葵はENE、いちごとかがDにいるうちはC無理でしょ
70も聴いた感じ無理そう
鳥子は入りそうだけどはにちゃむは議論きつそうだ

752 名前:748[sage]:2011/06/01(水) 02:19:41.52 ID:xQoRyFK50
>>749
過去スレは検索したんだが(49は見れなかったけど)
このスレ検索してなかったw
ごめん、もろに名前上がってるねw

753 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 02:24:14.15 ID:E1EFJwrz0
>>748
この人のJBFの1番サビの後のフェイク、誓のJBFからパクッてるなw

754 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 02:30:11.48 ID:DLmSMRuw0
>>751
向日葵はENEがDってことでそういうのかもしれないが
十分に狙える人材ではあるよさまざまな楽曲への対応力がかなり高いし

70は最近のは今一のがおおいけどな英語曲もきいてみてくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9548258
とかな穴やぼんやりも歌ってるがちょっと比べてみてほしいな

755 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 02:34:24.57 ID:SGJneVrKO
向日葵ってDも怪しいと思うんだけど
鳥子がC狙えるってのもどうかね
ENEちょうちょがDというのは相当高いハードル
D下限のうさもぱっと聴きのイメージだと大したことなさそうでも
このスレ的な項目別比較で上だと証明しようとするとかなり手強いよね
補正込みの音程、低音のおかげで相当広い音域、そこそこ多彩なテク、
発声の評価が生音源でプラスされて表現力は無視だと弱点はリズム感くらい

756 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 02:34:46.97 ID:iFXWxNEE0
つか向日葵はENEより数段実力劣るだろ
良くてE〜F

757 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 02:35:27.12 ID:SSL6Jslz0
新規盛り上がるなぁ

758 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 02:44:22.68 ID:DLmSMRuw0
狙えるってだけで確定とはいってないよ
向日葵はタイプ的にはF9と似たタイプ
またあしたあたりをENE含めて比較してみてほしいかな
曲も全体的にピッチ、リズムしっかりしてるし発声も歌い方にじゅぶんなもんはもってるからね


759 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 02:50:29.11 ID:B1wxiiMR0
高く見積もりすぎて反論あるから盛り上がってるように見えるだけ
リセットしたのをわざわざ持ってくるから無駄レスでしかないんだけど
議論的に何の進展もないどころか後ろに下がって足ひっぱってるんだけどね
消されたり追加候補にあるのに何度も名前出される歌い手は印象悪くなるだけだ
何のためにリセットしたんだよ

760 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 02:55:03.63 ID:ZKXajH2q0
こんな時だからランク度外視で適当に個性的なのでも貼ってみる
追加リストに入れるとか気にしないでいいので、
ど下手ってこともないし聴いてみて感想でもくれると嬉しい

Ryoka
http://www.nicovideo.jp/mylist/17874171
ポップスなのに演歌を聴いてるような違和感を感じさせてくれる歌い手
でも何故か国籍は中国
ブログに行ってみたら声から想像もつかないタイプの美人でさらに驚きw
全体的にDぐらいはありそうだけどMoonlightだけは癖が少なくdoriemonと互角ぐらいの評価はできそうな完成度
そのうち上達したらC候補として出そうと思ったけど、
このなんとも言えぬ音源を聴いてほしくて出してみた

761 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 02:55:33.47 ID:SSL6Jslz0
リセットの時って極少人数しかスレにいなかったじゃん
そもそもあの乱暴なやり方が間違ってたと思う
あの時のランクの上げ下げもかなり無茶だったよ

762 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 02:58:22.23 ID:DLmSMRuw0
個人的には今残ってる新規追加の話やりたかったけど
あんま乗ってこないんだもんな

それに向日葵とか鳥子って
あのリストでは過小評価気味かつマイリスとも1万超えもってたりで
議論する素材としてはおもしろいんだよね



763 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 03:00:51.24 ID:iFXWxNEE0
>>762
串ゴリ押ししてて向日葵はCの実力あるとかほざいてたやつだろお前

764 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 03:01:29.85 ID:DLmSMRuw0
そうだよw
別に隠すもんでもないしな

765 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 03:03:27.01 ID:4QVuthkKO
リセットって前スレだろ?
人数はよくわからんが900あたりで一気に残す人決めてたからな〜

まぁ別に女性なんかは見やすくなったし中途半端なのも除外できてよかったと思うよ
今度からは新規も残すか残さないか決めないといけないな
じゃないと女性なんかは多くなりすぎて困りそう

766 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 03:04:13.61 ID:0dmpIqIxO
向日葵みたいなF以下な下手くそ議論するならB〜Cの実力あるはにちゃむ★を新規に加えるべき

767 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 03:07:33.84 ID:iFXWxNEE0
とりあえず各信者共みんな落ち着いてほしいな
色々名前が出過ぎてわけわからん

768 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 03:08:04.35 ID:B1wxiiMR0
リセットは前スレでもそれまでずっと新規追加のままだったってのがあるんだけどな
本当にCに入れるくらいならとっくに議論されて入ってるだろ
女CDの見直しやるまではってので議論ストップがあったはあったが
それより前からずっといて一部がごり押ししてるだけの歌い手持ってくるなっての
入れたいなら女CDの見直し議論で意見出してからにしろよ

769 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 03:09:22.00 ID:gK3VTlpqO
>>761
ランク上げ下げってなんの話?
リストリセットが決まって一部持ち越しの選定をした前スレは、宣言なしで雑談だけで終わったスレだぞ
しかも数日かけて持ち越しする歌い手の意見募ってたけど、その間反対一人
その一人も強硬に主張したわけではないし、宣言に近いぐらい慎重にやってたじゃん

>>762
誰も次スレ立てられない状態で今の新規追加は危険すぎ
雑談でいいよ

770 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 03:17:48.42 ID:4QVuthkKO
てかまとめの更新とかどうやってんの?

771 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 03:19:00.82 ID:DLmSMRuw0
リスト削除に関してはたまりすぎたし
まただせばいいやてきなのりでOkだたんじゃない?
基本追加もほとんどすすまない状態だったしな

>>768
女歌い手は追加のたびにこじれて流れたのが男以上にほとんどで追加がぜんぜんすすんでなかった
CD見直しは宣言やってたから意見はだしてない

772 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 03:26:23.10 ID:B1wxiiMR0
>>771
また出すにしても、このスレで女歌い手に関しては何一つ進んでないんだが?
せめてもう少し時期を待てないのかよ
レベルたまるまで無駄レスになるだけだろ
向日葵がC狙えるっていって反論が当然きて何レスあんたのせいで無駄になってんだよ
それとも●でも持っててスレ立て余裕だからそんなことできるのか?

773 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 03:29:29.37 ID:gK3VTlpqO
どうせなら前々から意見出てたD以下追加規制引き上げの話でもしないか
こんな機会でもないとできないし

774 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 03:39:35.78 ID:iFXWxNEE0
D以下新規も入れないとうざい信者多いからなー
あわよくばD以上に入れようとするし

775 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 03:48:05.11 ID:gwdIft3d0
ろん、秋赤音、向日葵、はにちゃむ

毎回うざい信者がいるのはこの辺か
E以下でも入れないと議論の邪魔だな

776 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 04:09:04.99 ID:mMylKgxsO
プレミアムが実質マイリス無限にできるようになったからインフレしてんだよね
再生はともかくマイリスはかなり引き上げていいと思う

777 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 04:09:25.52 ID:60vy8deO0
ようちゃスティービーワンダーと同じ音量系のビブラートなのに音程系の喉ビブラートに変えようとしてるらしい
声質がスティービーだからそのままでいてほしいが

778 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 04:17:21.52 ID:ScEc8FgY0
だれそれ

779 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 07:17:11.31 ID:tQ06/XuG0
>>775
いれたらいれたでランクあげろ喚くだろ

780 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 10:36:01.07 ID:2uLUdNL5O
リストリセット言い出した一人だが
あれはろくに中身ないまま年レベルで放置されてた人が多かったからで
新しく意見出して誰々と比較してどこ、って詳細書くなら再提起はアリかと

リセットされた奴は議論対象にするなとかは目茶苦茶だ

781 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/01(水) 10:50:57.16 ID:yySO2M0RO

   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  毎回うざい信者がいるのはこの辺りか
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     僕、評論家でぇ〜〜〜〜〜ッスwwww
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


782 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/01(水) 11:10:45.41 ID:yySO2M0RO

   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  E以下でも入れないと議論の邪魔だな
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     僕、評論家でぇ〜〜〜〜〜〜ッスwwwww
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


783 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 13:01:17.93 ID:t/Z/8iwtO
例えばサリヤと互角ぐらいの歌い手を見つけた場合
サリヤと比較したらあっさりCのはずが
ちょうちょと比較されたらDになる可能性が高い。
なぜならサリヤとちょうちょは互角だから。
お互いに悪い部分が少し違うから
ちょうちょのがはしってるとか揚げ足をとるしかない。

発声はちょうちょの方が上。

784 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 13:16:18.84 ID:n+jJ5BVu0
よっぺいってなんで下手なのに再生数多いの?

785 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 13:26:26.40 ID:E1EFJwrz0
>>782
定期的に沸いてくるこの秋赤音信者きもすぎだろw てか信者を装った秋赤音アンチにしか見えないけどw
最初敬語で「秋赤音さんはどこのランクですか?」とかレスしてたくせに何日も粘着しててきもすぎワロタw
お前みたいな秋赤音アンチはもっと頭使って行動するべき。

786 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 13:34:44.23 ID:A5VQPoVSO
>>785
信者アンチとかじゃなく
ランク外だったやつが大手の有名どころに拾われたから
このスレを馬鹿にしたいんだと思う
構うだけ無駄だぞ

787 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 13:39:23.51 ID:mMylKgxsO
>>780
忍法帖リセットされた今やる話題じゃないと思う
要は空気読めってこと
せめて絞った新規がかたづいてからにしないと、どうせ溜まるだけでしょ

788 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 14:33:23.31 ID:gK3VTlpqO
>>783
宣言中意見出さなかった奴が今更何言ってんだよ
自分で評価できるだけの知識がありませんと言ってるようなものだし、恥ずかしくないの?

789 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 14:49:52.23 ID:t/Z/8iwtO
>>788
別にサリヤがCでも文句はない。
新規追加の時にサリヤがいてくれた方が
Cにねじ込めるから助かる。

790 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/01(水) 15:14:33.70 ID:yySO2M0RO

   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  定期的に沸いてくるこの秋赤音信者きもすぎだろw
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     てか信者を装った秋赤音アンチにしか見えないけどw
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


791 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/01(水) 15:16:00.53 ID:yySO2M0RO

   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  ランク外だったやつが大手の有名どころに拾われたから
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     このスレを馬鹿にしたいんだと思う
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


792 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/01(水) 15:18:30.23 ID:yySO2M0RO

   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  俺、評論家なんだよね〜凄いでしょテへw
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     やべえマジで俺パネぇッスw
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


793 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/01(水) 15:22:00.81 ID:yySO2M0RO

   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
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K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  この人のJBFの1番サビの後のフェイク、誓のJBFからパクってるなw
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     この人のJBFの1番サビの後のフェイク、誓のJBFからパクってるなw
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


794 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/01(水) 15:26:33.12 ID:yySO2M0RO

   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  こんにちは、ID:E1EFJwrz0でぇ〜〜〜〜ッスwww
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     ワタクシ評論家デビューしま〜〜〜〜〜ッスッスッス〜〜〜wwwやべえパネぇッスwww
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


795 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 15:27:26.18 ID:JFLIIsCz0
あぼーん大杉

796 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 15:27:49.76 ID:E1EFJwrz0
歌い手全く詳しくないニワカなんですけど、秋赤音さんだけ聞いてハマりました。
そこで質問なんですが、秋赤音さんは実際どのぐらいのランクになるのでしょうか?

それとも普通にランク外ですか?

↑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

797 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 15:29:51.08 ID:E1EFJwrz0
>>794
そんなに悔しいならお前の教祖である秋赤音様の意見だしてSランクに入れろよw
AA貼ってるだけじゃ煽りにもなってませんよ糞信者さん^^


798 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/01(水) 15:35:25.09 ID:yySO2M0RO

   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  そんなに悔しいならお前の教祖である秋赤音様の意見だしてSランクに入れろよw
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     AA貼ってるだけじゃ煽りにもなってませんよ糞信者さん^^
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


799 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/01(水) 15:37:36.77 ID:yySO2M0RO
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  この人のJBFの1番サビの後のフェイク、誓のJBFからパクってるなw
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     この人のJBFの1番サビの後のフェイク、誓のJBFからパクってるなw
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \

800 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 15:47:59.26 ID:5yr2wRBU0
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン ← 期待の新星評論家
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      < そんなに悔しいならお前の教祖である秋赤音様の意見だしてSランクに入れろよw
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    \ AA貼ってるだけじゃ煽りにもなってませんよ糞信者さん^^
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801 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 16:03:28.00 ID:E1EFJwrz0
ついにPCと携帯連携させてきやがった・・・。
お前の大好きな秋赤音様がランク外の下手さと言われて相当ショックだったんだな、どんまい。

>>歌い手全く詳しくないニワカなんですけど、秋赤音さんだけ聞いてハマりました。
そこで質問なんですが、秋赤音さんは実際どのぐらいのランクになるのでしょうか?

それとも普通にランク外ですか?

この時のように謙虚になれよ。

802 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 16:09:05.93 ID:5yr2wRBU0
        彡川三三三ミ
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
      川川::::::::ー◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ  <  ついにPCと携帯連携させてきやがった・・・。
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    \ お前の大好きな秋赤音様がランク外の下手さと言われて相当ショックだったんだな、どんまい。
 /::::  /::::::::::::    |::::|       .\ この時のように謙虚になれよ。
(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:::|         ______________  
 \::::: \:::::::   (::: |
 /:::\::::: \:::    ヽ|
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|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
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\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
    ):::::   //
   /::::::::: //
 /:::::  (_(_

803 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 17:02:59.33 ID:5jOKdWFy0
それでその赤なんとかさんって何やってる人なん?

804 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/01(水) 17:49:01.69 ID:r8r7D6LP0
秋赤音って誰と思って聞いてみた。


*ローリンガール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9990071
*Leia
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13307865

下手すぎワロタwwwww

805 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 18:20:32.06 ID:VQbdkdnc0
信者だアンチだ見えない敵と戦うのが好きだな

806 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 18:53:38.38 ID:IMCWtktz0
>>804
じっくり聞いてみた
いや、じっくり聞いてみようとしたけど無理だった

807 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 20:11:37.46 ID:4QVuthkKO
このスレに名前のって良い事なんてないと思うんだがな
純粋な歌唱力議論じゃなくてあまり知られてない歌い手の発掘場として使ってる人も多いだろうし

808 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/01(水) 20:54:28.65 ID:xh26TvvX0
ニコ生中毒で生放送にビキニや水着で登場してしまった
女の子140人を紹介します
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14305892
みなさん消されないうちに見てね



809 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 22:53:23.39 ID:WTzldhnx0
秋赤音信者に荒らされてると聞いて

810 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/01(水) 23:17:34.06 ID:yySO2M0RO
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  秋赤音ちゃん可愛いwやべぇマジパネぇww
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \

811 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 23:19:04.21 ID:bohJI1C00
これはひどい

812 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 23:20:16.56 ID:ul5OFwU+0
>>804
新規聞くついでにアドレス踏んでみたけど、別に悪くないんじゃない?
ニコっぽいというか若さ溢れるカンジが受けるんだろうね
ただマイクのまん前でコレだとライブはキツそうだねー
ローリンガールしか聞いてないけど音が響かないから高音だと耳が痛くなる
名無しでアドレス貼られたらコメントする価値ないレベル

813 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/01(水) 23:29:22.98 ID:yySO2M0RO
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  そうなんだよねぇ〜上手さって言うよりインパクトある個性の子なんだよね〜
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     ま、俺もローリンガールと裏表ラバーズしか知らないだけどね〜やべえw裏表ラバーズ可愛いw
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \

814 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 23:32:52.08 ID:VQbdkdnc0
ID:yySO2M0RO
信者装うならもう少し上手くやれよ

815 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 23:34:45.95 ID:DLmSMRuw0
ところでさいまさら宣言なしでの更新ってできるもんなのかね?
だれか実例ついでにやってみてほしい

816 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/01(水) 23:41:01.43 ID:yySO2M0RO
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  信者(笑) アンチ(笑)
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     Sランク(笑) ランク外(笑)
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \

817 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 23:45:16.86 ID:ul5OFwU+0
>>815
宣言なしでの更新って意味がよくわからない
ランキングのこと?それともテンプレ?

818 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 23:47:03.54 ID:DLmSMRuw0
>>817
更新のほう
なんか昔のように宣言人をおかずにとかって案でてなかった?

819 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 23:48:42.71 ID:WTzldhnx0
なにを言ってるのかいまいち理解出来ないのは俺だけなのだろうか

820 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/01(水) 23:49:00.62 ID:yySO2M0RO
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  出てた出てたw
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     秋赤音をAランクに昇格って案も相当出てたねw
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \

821 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 23:51:03.16 ID:WTzldhnx0
Sとは言わない謙虚さにワロタ

822 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 23:51:21.93 ID:ul5OFwU+0
>>818
なんかモスバーガー的になっちゃうから主語省くのやめてw
その更新の前にランキングが付くの?テンプレ?新規追加?○○の更新

823 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 23:53:07.06 ID:DLmSMRuw0
すまん、いままでログよんでれば
ランキングの更新だとわかってるもんだとおもってたごめんw

824 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/01(水) 23:55:50.87 ID:WTzldhnx0
今の今まで宣言人をおかずにってのがいやらしい意味かと思ってた俺はこのスレを去るべきだと悟った

825 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 00:01:22.52 ID:C0WpUKeo0
>>823
ログもちろん読んでるけどだいぶ前じゃんw
このスレ数だとテンプレ変更する可能性もあるしね

宣言人無しでやりたいなら個人的には構わないけど
始まりと締め、微妙な時の判定者の役割を結局誰かが担わないといけないから大変だと思うよ
今以上に決まらない混沌とした議論が繰り広げられる可能性大

826 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 00:11:23.76 ID:58BP5U3n0
>>825
おれは宣言人が自分の変更したい点を意見いつつ宣言するのがいいと思ってる派だから
適当にだれかがまとめて更新するって手法を提案してた人にやってみてほしいとおもっているだけ

827 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 00:14:42.99 ID:8HWYySn1O
規制きたなサム…

>>399
Martune→何だこの中毒になる高音、恐ろしいぞ(迫真)。sevenspiritやらいでん辺りとの比較か
まずCの声が多いC前後と思ったけどB意見大勢にはならなそうだから時期尚早?

>>400
weezer→C〜Dかと思うけどD大勢で流れそうとは感じた
ひとまずBにかからないだろうから時期尚早か、とりあえず野生のプロは消しておいたw

>>746
その辺り出すなら……みたいに結局ぶり返すからやめれw
まだまど@実写リロやちゃわ、えりぽん、ノワール辺りの方がB〜C狙える『可能性』は高いと思う

>>760
Ryoka→いろは唄とシザーハンズとJutenija、Moonlightしか聴いておらず。例えが合っているかわからないけど
日本人にはないSquaDus的な良さがあるなと感じた。わとをCと捉える自分としてはD除外にするかな
上手くなればC云々が凄いわかる感じ。しかしdoriemonと互角とは大きく出すぎな気も
花近や洛辺りとの兼ね合いも加味するとちょっとCでいくには抜けきれない印象

828 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 00:29:10.60 ID:C0WpUKeo0
>>826は結局>>29のこと言ってんだよね?宣言人いるじゃん
>>815>>818だけじゃ>>29のことだってわかりづらいわw
じゃあ>>29の煮詰まった状態と>>43の状態の見分けはどうすればいいと思う?

829 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 00:29:49.04 ID:fkqMsbPL0
なるほど わからん

830 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 00:39:05.96 ID:58BP5U3n0
まあなんでもいいよ
歌唱力議論じゃないとこで反応ありすぎだろw

>>827
リロとはにちゃむだと歌唱力そののものははにちゃむのがうまいかと
一緒にうたってるのとか聞くとおれはそう思ったな
リロは英語の雰囲気でうめぇーってなってるタイプだとおもうが

ちゃわと向日葵くらべても向日葵の全体的にうまいかと
ちゃわと全体的にサリヤにいっぽとどかないくらいだろ
向日葵ならサリヤより上といえる点が結構あるからな
リズムの緩急であったり、リスキーゲームのような曲への対応とかな
ちゃわもまたあした歌ってるけど、少なくともおれは向日葵>ちゃわかな

えりぽんはlilithとの兼ね合いしだいだな
演歌って分野だとlilithのが歌えてるがそっち方面の曲をおもにあげてるってことで
このスレ特有のルールをつかうならC狙えるとはおもうが

ノワールB〜Cはむりじゃね?
ピッチにしてもリズムにしてもテクにしてもそれほどしっかりしてるわけじゃないし
細かい歌い回しのフェイクを評価って感じ?
フェイクは工夫はしてるが基礎的な面がいまいちだからCは微妙なとこじゃね?

831 名前: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 [sage]:2011/06/02(木) 00:47:20.89 ID:Keyrb1k60
お前らもうちょっと我慢しようぜ
お客様が多いといっても一日50レスぐらい進んでるぞ

832 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 00:48:14.86 ID:C0WpUKeo0
議論だと思ってるのはそっちだけでオレはスゲー疲れただけだけどな

833 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 00:48:48.23 ID:NNwN39DZ0
とりあえず次スレが無事たったと過程して優先事項決めてかないか?
まだリセットから3日目レベル3で、レベル10じゃないとスレ立てられないってわかってるんだよな?
あと170レスを一週間もたせるんだぞ、荒らしに構ってる場合か
新規貼り、それへの議論も一旦中止にして必要最低限のことだけレスする方向で頼む

834 名前: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 [sage]:2011/06/02(木) 00:54:39.82 ID:JfY8XY7n0
その手の仕切り的なのが一番スレ消費してるきもするが
まあうまったらうまったでtubeにある生のほうのスレに建てれるまで引越せばいいだろう
あっちまはまだまだうまらない

835 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 01:05:03.30 ID:NNwN39DZ0
>>834
ああそっちがあったか、向こうが落ちなければそれでもいいな
仕切ってすまなかった

ただ向日葵とか、少数がおしてるような歌い手の追加は全然後回しの議論でいいと思うんだが
意見言えないのはあれだが女ABの新規交えた見直し宣言はやってもいいと思ってるんで
できればいろいろ片付けるために優先をそっちにしてほしいな
やっぱり宣言人が意見をいったら絶対それを理由にして宣言を無効っていう奴が出てくると思うんで反対

836 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 01:08:19.80 ID:Keyrb1k60
宣言人云々て>>662じゃないのか
てっきりそっちかと思った

837 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 01:54:20.06 ID:8HWYySn1O
>>830
まぁあくまで雑談の範囲でのあーだこーだ議論だから深い所は控えようと思う

>>827内のレスにははにちゃむ云々は載せてないんだが急に〜かと、で?が付いた
はにちゃむについては個人的にはB寄りのCとは思ってるからその捉え方に引っ掛かる所はないが
リロは日本語も歌ってるがアクセント除けばかなりのもんだとは思う
帰り道辺り向日葵、はにちゃむ★、ちゃわも歌ってるが人によって評価分かれると思う
リズム感や表現力ならリロだろうし音感ならちゃわや向日葵だろうし曲調的にはにちゃむ★は映えないがw
向日葵は可愛いの域を越えそうで越えてないというかやっぱりD推しが大勢になると思う
ちゃわについても合わせて上記で挙げた歌い手は人によって上下しそう

えりぽんとlilithならPAGECOも交えた方が分かりやすそう
lilithは三十路岬のイメージがやはりあるけど最近のアニソン系聴くとやはりD上位〜中位に感じる
雄大ゆ〜だと同じ感じなのかどうか
PAGECOの最新の祇園櫻を聴くとやはりD下位
えりぽんは癖をどのジャンルでも推してくるが歌唱法の差異で評価が落ちない分Cはきそう

ノワールについてはあくまで『可能性』としてるだけでC前後はあるかとは感じてるだけだな
テク系はD面子は充実してるからD相当除外もある
余談だと同様に鳥子もその辺りでDは越えられなさそう、イケメンボイス補整はある
70も他歌い手と被る曲多いがCというよりはD以下焦点になりそう、特にJust a Game辺りは論外と思う

と書いてきて結論は>>833

838 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 02:14:36.63 ID:8HWYySn1O
追記しておくと何をしようにもサリヤ人比較だけでのCゴリは現実的ではなくなってると思う
やはりポラリスの出来と大会議の印象からマイナスな方向性の見方が大勢だが、
その後の自作曲や坂本真綾の紅茶の流れは議論はいちおうwしておくべき
トリノコシティは単純にENEの出来が抜けてるわけじゃないと思うがサリヤ人のはひどいと個人的には
紅茶や自作曲は流石といった感じはあるものの音の取り方やリズム感、低温が劣化した気はする
歌唱を模索してるんだろうか
とは言え向日葵と充てて盛り返すのはENEやその他実力派のD面子やC中位との比較も必要になる
向日葵に限らずサリヤ人の比較でCの風潮はぬぎさるべきと感じる
あくまで余談だけど

839 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 03:56:42.56 ID:3vDCi2mK0
958 自分:名無しさん@ソウルいっぱい。[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 09:49:10.93 ID:QYHnjWws
歌唱力スレや誰が上手いかとか議論してるスレに得意げに技術があるとされる歌手の動画を貼ってみろ
大抵「どこが上手いの?」みたいなのが大半の意見だ
一昔前の歌手なら更に分が悪い、 邦板でも久保田さえ理解されない
美空ひばりや越路吹雪でも、知らんやつに名前を伏せてほかの歌謡歌手と混ぜて聞かせて「一番上手いのを選べ」といっても選ばれないだろう
サムクック、ジョニーギル、マイケル、シナトラ ここいらもみんな同じ
一般的に確実に上手い印象を与えるのは高音域で伸びやかな声量のある歌手
http://www.youtube.com/watch?v=cZBkNqn01D4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8tAvMK4jkoY
http://www.youtube.com/watch?v=EZFxG6-WSnI&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=7rx4mYq5j9Y
こういう歌手なら確実に、上手い、高歌唱力という返答が帰ってくる

840 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 04:01:00.02 ID:43SC3Pce0
ゴリ押し串信者兼向日葵信者はPCと携帯を使うこと覚えたか

841 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 05:07:16.79 ID:urcUV01y0
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  この人のJBFの1番サビの後のフェイク、誓のJBFからパクってるなw
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     この人のJBFの1番サビの後のフェイク、誓のJBFからパクってるなw
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \

842 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 05:23:46.37 ID:mViBOU9jO
歌唱力クソの秋赤音が大手からメジャーデビューって話聞いたら
なんかこのスレで上手いとか下手とか議論してんのが馬鹿ばかしくなった

843 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 05:31:08.64 ID:urcUV01y0
          ,      /〃ハヾ  / ∧∨〃、ヾ} l| :}ミ;l\
        /〃// / 〃l lヽ∨,〈ヾ、メ〈 }} ;l リ ハ l`!ヽ.
          //' /,'  ,' 〃 l l川/,ヘ丶\;;ヽ/:'/〃∧ l ト、:l !
         〃,'/ ;  ,l ,'' ,l| レ'/A、.`、\;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |、
         i' ,'' l| ,l ' l. !| l∠ニ_‐\ヽ;\,//,イ| l | l ト/ λ!   、
.        l ;  :|| ,'i:/ l| |:|: |``'^‐`ヾ∨`゙//|斗,l ! | ,タ /l.| l  三__|__
       l ' l |」,' l' lハ |'Ν    ̄´ /` ,|l_=ミ|! ly' ,〈 :|| |  口 |
        |l .l H|i: l | ゙、| l        _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :l|    ‐┬‐
        |! :l |)!| ! |  ヽ      '´ ’/'_,.   ノイ.〃/|!    │田│
        l|l |l 「゙|l |`{             ..   _   |}/,ハ l     ̄ ̄  
       |!l |l、| !l :|.      ‘ー-‐==ニ=:、__j:)  l'|/|l リ    、 マ
ヽ ̄ニ‐、__.」乢!L!lヱL」__           ー、 `'''´   从「 /     了 用 
 \ `ヽ\      /l |       / ̄´     //        '"`ー‐
.  ,、  l  ゙、    / ' |、      {        /l/         ,
   '}  l  ゙,    /   |:::\      }     ,.イ/          レ |  
   l  l   l  ,.イ   l:::::::::\__   `'-‐::"// |′          ノ
   l   !   K ヽ,、 \「`''''''''"´:::::::;;:" //          
.    l   l   ト、\( _.... ヽ  .:.::::::::;;″ /'       _    
\   |  l|  八、ヽi´    | .:.:::::::::::::i' .:/'"´ ̄ ̄ ̄ ,.へ\

844 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 05:55:56.88 ID:ZF2gPkjJ0
朝から頑張るな

845 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 06:06:24.42 ID:3vDCi2mK0
素人が上手い歌を聞かないってのがそもそも間違い
むしろそこそこの歌手がTVで歌ってるのかもしくはCD音源しか聞かない
そもそも歌唱力厨以外そんなにライブ音源ばかり聴かない
むしろ歌唱力とかこだわりすぎてライブ音源とか素人の下手や中途半端な歌を聴きすぎた自称玄人のほうが
ちょっと音程が合ってて安定してるだけの歌手を上手いと言う
しかしその程度の歌い手は素人は大して上手いとは思わない
なのでCD音源やMIX編集した動画でインパクトある歌い手のほうが耳が引き付けられる

846 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 06:11:06.95 ID:urcUV01y0
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  
i、  .  ヾ=、__./      ト=.    だよねだよね〜〜〜w
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


847 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 06:27:21.71 ID:x1PXFKAf0
お前だんだんそのAAが自分の意見を喋ってきてるがいいのかそれで

848 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 06:36:44.37 ID:/QrYp2Dc0
つかここただの自己満スレだろ?
メジャーデビューなんかどうでもええやん
そんなに気になるならランク表でも音楽事務所に送れば?

849 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 07:48:14.52 ID:thR5tVEvO
>>838
Cおしでサリヤのみと比較する事の何処が悪い?
全然問題ないだろ。
その言い方だとサリヤはCの実力がないって聞こえるが。

850 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 09:38:37.44 ID:Oq1tvsdz0
向日葵はうちの娘や友達が大ファンだわ

851 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 11:40:30.56 ID:+cifcUBGi
向日葵推してる人さ…あのふらふらな発声、ピッチで特に音域やリズム感で秀でていることもないのに
このスレでDに入れるとか本気で言ってんの?

そりゃしゅうまつがやってくる!とかディスコミニケーションとか向日葵ので好きなやつもあるけどさ、ケロってるからでこそなわけで。

歌唱力で言えばレジよりも音域で劣ってるし、明らかにF以下。

852 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 11:43:12.43 ID:Q86261Ua0
まあ女Dはそれなりに実力あるやつらが揃ってるからな
ちとDは難しいんじゃないか
それ飛び越えてC比較なんて更に無理がある


853 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 11:48:28.86 ID:8HWYySn1O
>>849
いちいち。を付けて装う必要はないと思うが、あくまで余談
悪いとは言ってないし問題はないと思う
それにサリヤ人は下げって風潮はあるが最新曲まで聞いて判断したいねって話なだけで
前回のCD見直し議論の時は何だかんだでC中位付近(下位もちらほらいたが)の意見が大勢だった
仮に下げなのか議論されるとしたら蓄積したイメージではなく客観的に議論される必要がある
それに付随して追加の際に1人の歌い手だけと比較して
どうだってのは現実的ではないんじゃって雑談なだけだよ
サリヤ人がいるからCゴリ余裕だぜ!みたいな発言をしている人をたまに見掛けるが
仮にサリヤ人を例にとればサリヤ人がC上位ではなく中位〜下位だった場合
同ランクの中位〜下位との歌い手(似た系統)との比較やD上位陣との比較はあって然るべきと思う
だからこそ比較対象が少ないランクと言え野宮比較でBゴリも個人的には疑問符がついてたし、
うさとだけ比較してDゴリってのもない話と大多数がわかってる
追加ではなく既存議論だったが以前のD上げ議論では1人だけの比較ではなかった
本来タイプも違えば似たタイプで比較することになるから1〜2人と比較ってのもありだろうけど
今回の話で言えばサリヤ人との比較で勝る部分があるからなフヒヒみたいなのは
ありと思うけどサリヤ人比較だけでC追加には向日葵に限らず否定的に見ているって話なだけ
最低、サリヤ人の『現在』の立ち位置をしっかり確定してからにしたいなと

レスが続くと記載してない面でじゃぁこの観点ではどうなんだとか
エンドレスだからとりあえずそう感じてるって所で話は終わらせて頂く(´・ω・`)

854 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 12:09:44.54 ID:AAcJZAlt0
歌和さくらがAっておかしくない?
Cくらいが妥当だと思うけど

855 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 12:17:07.61 ID:q7Fj0xXL0
思うだけじゃねぇ

856 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 12:24:01.77 ID:AAcJZAlt0
>>855
歌和のメルト聞いた?
この歌唱力でA?ってなるよ

857 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 12:26:57.47 ID:s5u+V9Lw0
>>10
で出た新規のランク付けって
はっきりしたのか?

858 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 12:35:42.65 ID:Ro75rpgI0
歌和はBの上位くらいのイメージだな。

859 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 12:41:12.27 ID:dtNndcfA0
向日葵は一部信者がCも狙えると騒いでるだけで大半はE前後だと思ってるぞ
サリヤと比較したって音感で大差が付く以上、このスレでCなんてありえない話

860 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 12:42:38.48 ID:mIpbhSDX0
歌和はB、向日葵はFくらいでいいんじゃないの

861 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 12:48:57.45 ID:XDRNQrLa0
久し振りに覗きにきたら灯油がランクインされてるんだな
Jより上か・・・

862 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 12:52:47.34 ID:q7Fj0xXL0
>>856
そういう事言ってんじゃないんだよねー
感想じゃなくて具体的な評価に踏み込まなきゃ何も変わらんってこと

863 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 13:03:46.88 ID:ozK9/y1J0
そもそものところ議論になってもないんだよね^^
テンプレどおりにやらないとランクには反映されないよお馬鹿さん

864 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 13:06:48.90 ID:mIpbhSDX0
これって得意なジャンルばかり歌ってるとランク上位に入るけど
難易度の高い曲にも挑戦してる人はランク下位になるんじゃない?


865 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 13:09:45.44 ID:ozK9/y1J0
うpされてるものでの評価です^^

866 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 13:24:50.66 ID:oADbQSbk0
そういえば串信者兼向日葵信者の人は向日葵をCと思ってるってことは向日葵>串なのか?
タイプ的には同系等とは言いがたいが向日葵が串より優れてる部分てないと思うけどな

867 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 13:26:37.36 ID:lbbmPHe80
複数人以上の興味をひいた、歌の中身に触れる意見がある、
既存ランカーと比較してどこかを明記しているなどをどれか満たしつつ、
推してる人以外にもC可能性ありと賛同アリ、もしくはD以下でも基準クリアする人を抽出してみた

・Martune http://www.nicovideo.jp/mylist/21382474 →C〜D
・weezer http://www.nicovideo.jp/mylist/18880550 →C〜D
・ようちゃ http://www.nicovideo.jp/mylist/20865450 →B〜D
・puruto http://www.nicovideo.jp/mylist/21270015 →C〜D
・りぶ http://www.nicovideo.jp/mylist/19160554 →C〜D

・レイニー http://www.nicovideo.jp/watch/sm13299409 →B〜D
・はにちゃむ★ http://www.nicovideo.jp/mylist/10810691 →C〜E
・向日葵 http://www.nicovideo.jp/mylist/9306672 →C〜F
・鳥子 http://www.nicovideo.jp/mylist/7868703 →C〜D

次スレのリストに乗っけるとしたらこの辺かな?
抜けあったらすまん

868 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 13:30:25.91 ID:cSFBKPxAO
串と向日葵じゃタイプ違うし別物だろ
それでも向日葵は甘く見てE
厳しめで見てF以下
このレベルの歌い手じゃ大した意見も出ないからどっちにしろ無駄なレスが増えるだけなのになぁ


869 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 13:34:52.11 ID:ZFtWe8Q5O
向日葵、鳥子は追加いらない
1人ないし2人が高く見積もってるだけで反論ばかりじゃん
こんなのをどんどん新規に入れるから追加候補が膨れてgdgdになるんだよ

870 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 14:54:44.43 ID:6PUFr/kU0
弟の姉って黒澤まどかでオリジナル制作して音楽活動始めてるから
ここに入ってるのおかしくない?

871 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/02(木) 15:01:03.85 ID:ozK9/y1J0
そういうスレだよバカか

872 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 15:11:04.52 ID:6PUFr/kU0
プロOKってこと?

873 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 15:16:15.57 ID:ZF2gPkjJ0
黒澤まどかってインディーズじゃねぇか
大体プロNGだったら、ひらどんとかU-Liとかabsorbとか全部NGだろ

874 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 15:21:13.44 ID:qv9VRQ/pO
片霧烈火が入らなかったのは有名なプロで荒れるのを恐れてだよな
今の新規女歌い手議論のが片霧よりよっぽど地雷だよな

875 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 15:26:44.38 ID:ZFtWe8Q5O
片霧はネタっぽいのがあったのと、同人の宣伝で次が来なそうだから様子みるって感じ
実際次がまったく来てない

876 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 15:30:51.00 ID:1pt8yihBO
別名義で音楽活動やってる歌い手で挙がるのが弟の姉だけとか
どんだけ素人カラオケレベルの奴しか聞いてないんだよwww
上位の方は別名義音楽活動や作曲やってない方が少数なくらいだよw

>>874
どっちかというと評価対象になる音源が酷くて
このスレのルールではC以下に入れざるを得ない出来だったから、だな
U-LIみたくAで納得するようなクオリティのものを上げてたらランク入ってたと思われる

877 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 15:50:11.36 ID:6PUFr/kU0
プロも素人もごちゃ混ぜのランクでプロ上位ってことか
プロ抜いたほうがいいんじゃないの?

878 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 15:58:29.83 ID:ZFtWe8Q5O
ピコに謝っとけ

879 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 16:00:45.95 ID:thR5tVEvO
>>853
は?
野宮だけとの比較でBランクに入るのも
うさだけとの比較でDランクに入るのも全く問題ないだろ。

野宮との比較でBに入るのが不満だぁ?
野宮はBの実力は十分にあるぞ。
Cの上位と比較しても残念ながら野宮が勝つだろ?

野宮に勝てるのは同じBのウサコぐらいしかいない。

880 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 16:18:51.49 ID:S8BVOgyJ0
片霧烈火は最初の曲がワールドイズマインだったのがわるかったろ
この曲はきっちり歌うのは本当に難しいからな
一応あとから空想ルンバとかきてるよ
全体みてもCはいくとおもうんだがね


野宮もサリヤもワールドイズマインがケチのつけはじめみたいなきもするし
ワールドイズマインは鬼門

881 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 16:32:44.59 ID:dtNndcfA0
WIMは難曲だよなぁ
音、リズム、テクニック全てきっちり揃えて歌えてるのは一人もいない

882 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 16:43:28.24 ID:RRUAhhNd0
しかもきっちり歌ったら歌ったで曲の雰囲気に合わない
可愛く歌おうと発声変えて音程ズラしたらピッチガー発声ガーとこのスレでは評価が下がる

883 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 16:44:17.71 ID:qv9VRQ/pO
野宮もWIM源だけみればD以下だしだからといってDが野宮くらいWIM歌えてるかといえば歌えてない
やっぱ相対的に出来が下がるよな

884 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 17:00:26.68 ID:z6JfHHjQ0
野宮って歌もそこそこ上手いし大会議の常連で公式ミュージカル出ちゃうくらい露出あるのに人気ないよな

885 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 17:06:33.72 ID:thR5tVEvO
難易度が高すぎでまともに歌えない曲って他に何がある?
JFBぐらいか

886 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 17:22:22.10 ID:1pt8yihBO
なんでJBF?簡単とは言わないが
WIMからの流れでロミシンとかメルトとかの玄人的な歌い方がはまらない曲の方がよっぽど
曲のイメージを崩さずそれでいて歌として聞かせるように仕上げるのは難しいかと
あと炉心とか消失とかそもそも人間が歌うのを想定してないような曲な

887 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 17:26:11.06 ID:dtNndcfA0
JBFもまともに歌えてるやつがいないからじゃね
メルトなら歌和がいるし
炉心とか消失は上位陣がそもそも歌ってないからか?

888 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 17:30:44.04 ID:VSIBx5yv0
上位陣がそこそこ歌ってるけどどれもイマイチ感が拭えないのはピアノ×フォルテ×スキャンダル

889 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 17:46:35.26 ID:S8BVOgyJ0
>>883
海苔子あたりだとC以上のできて歌えてるけどね

890 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 18:21:12.88 ID:8HWYySn1O
>>879
言い合いをしたくてレスしてるわけではないんだが折衷・尊重するって言葉がもまえさんにはないのか

別に否定して書いてるわけではない

ランクの下限の歌い手と比較して追加を決めるのはボーダー面から見ても悪いことじゃない
野宮(Bの下限)にしたってうさ(D下限)にしたって例に挙げただけだから突っ掛からないで欲しいな
1人を槍玉にあげて追加しようと考える人がいるけど(例:thR5tVEvO)
そういうみえすいた魂胆じゃなくてもっと多角的に議論されるべきに思うって広義な個人意見だ
そうは思わないおかしな所はないって考えても考え方の相違だから何も言わないが
そういうごり押しや他人の意見を尊重しないスタンスだと立ち位置を不利にするだけだよ
そのことも悪いと言ってるわけではないしな
現に個人的に関心はないが向日葵なんかまずthR5tVEvOの影響で心象最悪だろう
もしかしたらこれまでにもそういう事象のループ起こしてきたんじゃないか?
揚げ足をとって納得するまで意見を尊重し続ければいいさ

891 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 18:33:40.76 ID:BJCzZsvTO
まったり行こうとか言ってたのに見たら何か白熱してるな
とりあえずこのスレ埋まったら一旦ニコ生スレに引っ越しでおk?

892 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 18:49:13.98 ID:HYXYrzhe0
信者信者騒いでる奴は素人の自己満スレで何を熱くなってるんだ

893 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 19:56:34.64 ID:q7Fj0xXL0
>>890
横レスすまん
今日のやりとりしか見てないからそれを踏まえての意見だけど
>>838から君が繰り返してるゴリ押しって言葉はさ、心象の低下を狙った否定の言葉だよ
それに対して>>879の発言って論理的に当たり前のことを言ってるだけに見える
なので傍から見て心象も悪くないし、折衷も尊重もしようがない気が…

894 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 20:01:24.94 ID:xRaaoVVUO
テンプレも見ないお客様が住人のふりしてるんだろ
過疎ってた復活前とか少し前の宣言の時と比べて加速してるし、おもしろがって絡んでる住人じゃない奴が多そう
テンプレに従って住人になってくれるならいいけど、空気読まない奴多いし、無理だろうな

895 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 20:21:35.02 ID:thR5tVEvO
>>890
否定しないと言葉だけの免罪符をうっているが
内容は思いきり否定しているじゃね−か。
新規だけ複数歌い手と比較しないと認めないって事だろ?

向日葵ってのがサリヤのみと比較して何が悪い?
向日葵ってのがEの実力なら比較してもサリヤが圧勝のはずだから問題ないだろ。

896 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 20:39:59.31 ID:dtNndcfA0
なんにしても比較が出ないことには話が進まないぞ
向日葵を追加したいやつはさっさと比較出せよな

897 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 21:01:09.33 ID:thR5tVEvO
いや俺は向日葵なんか押してないぞ。
向日葵を押していたのは他の奴だ。
向日葵なんて興味ないし聴く気もない。

ただ新規歌い手だけ異常に厳しいルールを
無理矢理に印象付けようした奴に文句を言っただけだ。

向日葵熱狂ファンが比較を出さないなら追加されないのは当たり前。

898 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 21:14:27.24 ID:IC3za2OY0
>>897
新規よりすでに入ってる歌い手を上げるほうが100倍難しい
だからそれわかってる住民は実力より高めに入れようとする=否定されまくる→荒れる


899 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 21:18:06.43 ID:uLeeUfV70
>>897
新規を無節操に入れていったらランクがパンクするから
若干厳しめなのは妥当だとは思うぞ

ただ向日葵の場合はボカロメインだろうだから厳しく感じるだけで
ようちゃとかなら比較対象海猫くらいしかいない
要は新規歌い手に厳しいんじゃなくて
ボカロメインだと競争相手が多いから厳しくなるだけ

900 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 21:22:22.31 ID:fkS8UVlz0
新規で高ランクですんなり入る歌い手は入る
無理矢理ゴリ押しで高ランクに入れようとする向日葵信者に批判集中するのは仕方ない
それよりAの歌和、Bの野宮あゆみ、メイリア、Cのサリヤ人
この辺りの立ち位置ハッキリしたほうがいいかもな

901 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 21:28:41.61 ID:uLeeUfV70
そういや昔も赤飯使ってゴリ押しするヤツがいたなw

902 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/02(木) 21:57:08.82 ID:EgZhgDsP0
そらる って下手だよな? 

903 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 22:12:15.63 ID:Keyrb1k60
>>900
サリヤはつい最近結局意見出なかったんだから妥当なんじゃないの
野宮も他がいない状況だから問題ないと思うけどね
意見ださなかったのにうだうだ言ってるのは無視すればいい

>>899
今回の流れで思ったけど、
ボカロ以外も歌い手増えた方が比較相手増えて、
意見の出しやすさが全然変わってくると思う
下位はともかく中位まではボカロ系以外の歌い手増やす方針がいいと思う

904 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 22:18:17.67 ID:1pt8yihBO
野宮はなんだかんだで具体的な比較で評価を詰めていくと
超えるのは困難な歌い手では?Bの壁として機能していると思う
メイリアはmixにとくPがついてることも考えれば
出来のばらつきがBとしてどうなのと言われても仕方ないかも
生を見るとプロ崩れだけあって発声のレベルの高さのおかげで
D陣とはかなりの格の差を感じるんだが動画評価だとC落ちも視野かな
いろんな意味でプリコのバージョンアップ版
サクラはBに落とすと前からちょくちょく話に出てはいる
女全体を0.5ランクずつ落とす大規模見直しに踏み込みそう

905 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 22:22:54.15 ID:HYXYrzhe0
見えない敵と戦うスレにしたくないなら変に煽らなきゃ良いのに

906 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 22:26:47.41 ID:XDRNQrLa0
>>884
問題起こしちゃったからな

907 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/02(木) 22:33:06.29 ID:uLeeUfV70
>>903
個人的にはそういう懇意的な選び方は抵抗あるなー
ニコ動内でもボカロ以外の歌い手は少ないから今の比率は適正か多いくらいだよ
歌ってみたタグ以外も対象にするなら話はべつだけどね

908 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 00:12:48.25 ID:D/V22Ikb0
>>837
はにちゃむを出したの俺の上げた4人の中にはいってたから
はにちゃむCを狙えるくらいで、リロがC狙うのはつらいとおもってるから
帰り道も聞き比べればわかるが
リロはのっぺりだしぶっちゃけそれほど歌唱技術としては高くない、ちゃわで軽くフェイクをいれてるちょっと雑になってたりする
向日葵は後半にいけばわかりやすいが細かいフェイクをいれつつ緩急をつけてうまくグルーブ感をだしている
むしろリズム感や表現こそ向日葵なんだよ、それに合わせてピッチも及第点のレベルにたっしてるからc押し
可愛いの域をだしてないというより歌唱技術を生かして可愛く歌っているといったほうがいい

えりぽんとlilithだと演歌というフィールドでくらべると
lilith>えりぽん>>>PAGECOと俺はおもってるけど
得意分野以外に手をつけると評価されにくいというこのスレの特性をみれば
えりぽんのが有利にはたらくから俺もC狙えるとおもってる

909 名前:908の続き[sage]:2011/06/03(金) 00:14:50.13 ID:D/V22Ikb0
>>837
ノワールについて可能性をみるなら
70についてもそうみてみてほしい、
Mrs. Pumpkin's Comical Dream English Dub(70)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12519927
Scissorhands English dub(70)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11488691
メランコリック[カラフル・サウンズ・ポートver.](70)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10640410
とかねDの枠に収まりきらないような歌をどちらが歌えてるかといえば70のほうだとおもうんだけどな

>>851
発声はふらふらしてない、可愛い声ながら芯もしっかりしてるし
ビブのコントロールもきっちりしてる、上でも書いたがフェイクや緩急交えてグルーブ感だせるくらいのリズム感もある

>>866
向日葵>串とみてる、串と比べるとピッチ、リズム感で勝るからね
表現力は串もあるがそっちでみても向日葵のが好みは別にしてレベル高い
>>896宣言されたら頑張ってみるよ。串はがんばって比較いしても宣言されないしな。まあ雑談できれば十分

910 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 00:24:25.90 ID:UaxFY3zc0
お前の感覚が一人ずれていることと、
今そういった意見を出すタイミングじゃないことに早く気づいてくれ

911 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 00:28:35.33 ID:4jromOGN0
このスレでまで信者だアンチだの言い合い見せないでくれよ

912 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 00:35:27.24 ID:4jromOGN0
それと連投で悪いが串とか向日葵に限らずD以下の歌い手は
個人の好みや基準によって意見が結構分かれるしとりあえず向日葵とか辺りは今の所は放置で良いんじゃね
今やっても信者がアンチがどうたらこうたらの罵り合いになる気しかしない

913 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 00:45:46.83 ID:D/V22Ikb0
信者だアンチとかいってないしな^^;
一方的に信者だいわれてるだけで
おれは毎度自分で聴いた評価を素直に書き込んでるだけ
反論があるからこそ議論になっておもしろいんじゃない?

914 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 00:46:51.72 ID:j7WvZz9H0
とりあえず>>868のやつで持ち越しはBにかかってる

・ようちゃ http://www.nicovideo.jp/mylist/20865450 →B〜D

・レイニー http://www.nicovideo.jp/watch/sm13299409 →B〜D

これだけでいいんじゃないかな
後は今の新規が片付いたらでどうぞで

915 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 00:55:00.04 ID:FCW5hMf/0
串信者さんはそろそろ空気を読むことを覚えたほうがいいな
なんであなたの意見が取り上げられないか考えたことはある?
客観性がなく説得力もない意見で押すから周りは完全に狂信者扱いしてる
串D上げはあなたの無茶苦茶な比較のせいで潰れたようなもん
スレの空気的にはいい比較がくれば上がりそうだったのに
頑張るのは結構だけど、全部から回りしてるよ

916 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 00:56:38.22 ID:UaxFY3zc0
>>10のリストにまにぱどめのこのスレで出た評価記載だけでいいよ
減らしたばかりでこのスレで一人も消化できてないのに持ち越しはいならい
必要だったらまた貼ればいいんだし

917 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 01:00:52.17 ID:TGjV3yJf0
>>914
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13983924
この人もB〜Dでいけるんじゃないか?


918 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 01:02:35.90 ID:CX0COqCfO
>>912
むしろ逆じゃね?
D以下の歌い手の方が表現力や対応力、歌い手としての個性や世界観といった
主観が入りがちな項目の重要性が低い上にボカロ歌い手が多くて同曲比較がしやすい
変な信者さえいなければすんなり議論がまとまりやすいよ、変な信者さえいなければ

串と向日葵推しの半コテの人は
好みじゃなさげな歌い手についての評価は結構まともだと思うんだけどなw

919 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 01:04:48.86 ID:5t3JAm7A0
>>914
ようちゃスキでよく聞くけど絢香の夢を味方には笑えるくらいヒドイw
歌いまわしはR&B系、声的にはレゲエでよく聞くタイプ
評価しづらいタイプだけど全曲通してピッチはC以下
独特な歌唱をリズムとテクニックに加点していいならリズムC、テクニックBかな
個人的には金払ってライブ行きたい歌い手だけどここの評価だと

920 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 01:10:52.38 ID:j7WvZz9H0
>>916
そうかも
とりあえずまにぱどめはC以上つってる人がいたのでA〜Cかな

・まにぱどめ http://www.nicovideo.jp/user/9487110/video →A〜C

女性ABを新規交えて見直しが最優先でいいのかな?

921 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 01:16:34.87 ID:TESYf40L0
具体的な上げ下げの評価が出てるわけじゃないってのが気になるわな
見直しありきで始めるとまた徒労になる可能性が高い
先ず普通に新規追加やってみて見直しにメリットが見いだせたらやればいい

922 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 01:38:39.06 ID:j7WvZz9H0
あげさげっていうかボーダーラインの引き上げじゃなかったっけ?
B上位のウサコが歌和と同等くらいっていわれてるから
BからA上げはないんじゃないか

923 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 01:55:15.70 ID:oauSpXgg0
歌和サクラとかどこが上手いの?

924 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 02:14:16.47 ID:j7WvZz9H0
>>923
そんなんばっかだから具体的な意見ないっていわれるんだぞw
過去ログからPart37で歌和の下げ議論してるから見てみなよ
あれ参加したけどかなり楽しかったぞ
またあんな議論したいもんだ

925 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 02:31:40.68 ID:oauSpXgg0
声がほっそいから上手く聞こえない
聞いた感じがどこにでもいる歌手にしか聞こえない
テクニックがいうほどあるように聞こえない
メルトの高音もちゃんと出てない
かえって低音が出てるかといえばそうでもない

926 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 02:45:48.13 ID:Z3zWrKqA0
>>925
声質がいいんだよ
音域は狭い

927 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 04:04:37.31 ID:BecWgXxq0
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  秋赤音ちゃんとチンマンごっこしたいな〜〜
i、  .  ヾ=、__./      ト=.    
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


928 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 06:17:15.17 ID:BecWgXxq0
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  この人のJBFの1番サビの後のフェイク、誓のJBFからパクってるなw
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     この人のJBFの1番サビの後のフェイク、誓のJBFからパクってるなw
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \

929 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 08:08:31.03 ID:CrG3dWxBO
信者認定して騒いでる子は自分も議論の邪魔をしている自覚はあるのだろうか

930 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 08:30:25.50 ID:rrkMYkViO
空気を読んで発言してたらあれほど叩かれなかったと思うけどね
ちょっと空気読めなすぎ
950もうすぐだね
踏んだ人スレ立てよろしく
変更点はてんとaxele7の二人かな?
あとLIQU@どうなったんだろ

931 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 08:44:58.52 ID:BecWgXxq0
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  この人のJBFの1番サビの後のフェイク、誓のJBFからパクってるなw
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.     この人のJBFの1番サビの後のフェイク、誓のJBFからパクってるなw
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \

932 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 10:36:21.71 ID:y5V9LLJjO
スレ立てれるようになるまではニコ生スレでよろ
まさかこんな形で使うことになるとはな

933 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 11:26:22.85 ID:iVGk5lSG0
皆A〜Bしか興味ないのかなぁ
俺どっちかっていうと>>867とかのC〜E辺りの追加議論やりたいんだけど
この辺ここ最近ずっと見直しが先、つって後回しにされ続けてきたしいい加減やりたい
weezerとかaxele7に代わる弾き語りC要因になるかもしれないし需要あると思う
これぐらいの数なら引っ張ってもいいんじゃないかなー
向日葵とか多分信者さんもいるからどーせまた名前挙がるだろうし

あとスレ立ては今規制厳しいからもし立てれる人いるならもう立てちゃった方がいいかと
950踏んじゃった人が立てれないor荒らしが踏む可能性のが高い

934 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 11:57:26.25 ID:/U+VpiRdO
>>933
男の歌い手に需要なんてね−よカス

935 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 11:57:30.28 ID:5n0hESmE0
ちょうちょって何で入ってないんですか?

936 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 12:10:20.75 ID:FDzK4nHeO
>>934
あるだろ
少なくとも男見直しはある程度意見出た
女は見直しにも意見ろくに出ない始末だぞ

937 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 12:14:01.62 ID:/U+VpiRdO
>>936
女Cは誰も下げる事は許さん意見が沢山でただろ

938 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 12:23:22.53 ID:FDzK4nHeO
>>937
んで上げろ下げろ騒いでたやつはさっぱり消えた
女のが盛り上がって見えるのは中身なくて意見出せない野次馬が多いだけ

939 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 12:34:52.70 ID:FCW5hMf/0
歌和のメルト高音ちゃんと出てるぞ
俺も若干ピッチが足らないような気がしてたから調べたけどぴったり合ってた
サビの高音どころかA5のロングトーンも1Hz単位で全くぶれずに出してる
でも抑揚がなくて声も細いから機械みたいで上手く聞こえないという意見もわかる

940 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 12:42:21.30 ID:3gc6VCbZ0
>>937
お前童貞だろ?
歌ってみた界隈は腐女子が痛いイメージだったけど、女性歌い手信者のキモオタどもも大概だな

941 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 12:54:00.05 ID:aR7JHph20
ENEは2010年2月頃に発声の弱さが主要因でD落ちしたのに、高音が綺麗に出るようになってB〜Cクラスの良音源がゴロゴロ出ても上がる気配がないんだな。
あのとき議論に参加した自分としては情けなく思うよ。

歌い手を上手そうな順に並べ替えて、ここまでがA、こっからここまでがBってやってるだけか。
Cは最低限これが出来る、Dはここまで、みたいな指針を明確に持ってない。

942 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 12:55:25.44 ID:5n0hESmE0
ここは所詮上位陣の囲い厨が集う場所ってこと

943 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 13:02:07.28 ID:BecWgXxq0
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  歌ってみた界隈は腐女子が痛いイメージだったけど、女性歌い手信者のキモオタどもも大概だな
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.    
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \

944 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 13:04:22.32 ID:XHrXdh1aO
なんだかカオスだなw


945 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 13:06:16.61 ID:/U+VpiRdO
>>938
アホか。C以外の男なんて聴きたい歌い手がいるのか?
たかびやウミネコならまだ分かるけど
鋼兵や灯油なんか耳障りだろ?

946 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 13:15:29.58 ID:R4M2UhP10
>>945
とりあえずおまえがロック全否定でPOPS信者ってのはわかった

947 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 13:19:44.12 ID:EzDdoob60
こうへいはともかく灯油があの下手さでCにいる時点でこのスレ終わってるだろ

948 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 13:30:54.87 ID:FDzK4nHeO
>>945
お前の好みじゃねえかww
残念ながらここは君の個人スレじゃないんでね
興味ないならお前だけ参加しなきゃいいだけだろ

949 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 13:37:08.44 ID:BecWgXxq0
            ___
          /・\  /・\
         / ̄ ̄    ̄ ̄ ヽ
        /  (_人_)    l  ウケるwww
   ⊂ ̄ヽ_|   \   |    |   
    <_ノ_ \   \_|  /    
        ヽ       ⌒,
        /____,、ノ /

950 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 13:46:52.12 ID:Z3bIgZTR0
たろうのライブ引き語りコミュに鎌田ノクってのがいるんだけどどれくらい?
NNIだけどCくらいかなと思うんだけど声がウーバーにめっちゃ似てる

http://www.nicovideo.jp/watch/1302215511

951 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 13:49:38.94 ID:2UYRrnc70
AA貼ってる奴、いつまで貼り続けてんだww

952 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 13:50:08.41 ID:Z3bIgZTR0
>>950はオリジナルみたいだから

http://www.nicovideo.jp/watch/1302856233
こっちが歌ってみた動画になるのかな
てかオリジナルばっか投稿されてるな、歌うまいがランク入れるには材料不足かな

953 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 13:51:05.27 ID:4jromOGN0
信者がーアンチがー歌い手がー腐女子がーキモオタがー
どっかで見た流れだ

954 名前:950[sage]:2011/06/03(金) 13:54:06.82 ID:Z3bIgZTR0
うわー踏んじまった
リセットされてからスレ立てられないっすよ
どうするの?

955 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 14:07:44.52 ID:j7WvZz9H0
とりあえずの避難場所

【ニコニコ】ニコ生歌い手 歌唱力議論隔離スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1306258045/

>>933
順番ってものがあるんだからまずは今の新規追加やってからにしようよ
どうせ名前出るんだったら今むりやり持ち越さなくてもいいじゃん

956 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 14:30:58.42 ID:iVGk5lSG0
>>955
順番通りはいいんだけど
またこいつはどうなの?とか来てめんどくさくないか?
そっちのが無駄で非効率だと感じたけど

あとは今までの傾向的に
宣言では上位に興味ない人と中下位に興味ある人いるから
混ぜて宣言した方が意見出やすいってのはある
まーちょっと言ってみただけだから反対されるなら別にいいんだけどね

957 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 14:39:32.78 ID:j7WvZz9H0
>>956
こいつどうなのは>>867の宣言やってもくると思うけど・・・

中下位に興味あるなら、見直しに意見出せばよかったんだよ
女は出ないし、男も宣言前に比べて意見少なかったじゃん
中下位興味群は口出しするだけで意見いわないって印象

958 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 14:48:03.97 ID:BecWgXxq0
            ___
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959 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 14:51:56.11 ID:TOUSr7Y40
>>957
俺そもそも女には変更意見無かったからなぁ
男は意見出して議論したよ、てか見直し自体がしろしろってやつばっかで実際興味ある奴少ないんだよね
スレ消滅前もC〜Dの見直しをしろ!それまで追加保留!ってなった挙句に過疎りまくったし
具体的な中身のない曖昧な見直し要求はこれからは考え物だわ

960 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 15:01:39.99 ID:y5V9LLJjO
なんだこの流れ
噂スレの奴らがスレ立てれないからこっちに来たのかと思ったわ

961 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 15:07:23.48 ID:BecWgXxq0
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |   
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  歌ってみた界隈は腐女子が痛いイメージだったけど、女性歌い手信者のキモオタどもも大概だな
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.    
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \

962 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 15:17:38.19 ID:4jromOGN0
>>960
実際来てそう
本スレにもそれっぽいの湧いてたし

963 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/03(金) 15:18:15.03 ID:3rAmvoju0
http://www.youtube.com/watch?v=1Htl-JvvBmM
http://www.youtube.com/watch?v=xS3G4IeXtrg

964 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 15:28:08.88 ID:qG2FpqlD0
本スレにも湧いてたのか
てか、本スレ最近見てないなぁ

965 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 15:29:11.05 ID:/U+VpiRdO
じゃあテンプレ比較を書かないと
宣言に取り上げない様にしようぜ。

○○の議論をやりたいならテンプレ比較を先に出す事が
宣言される条件にしたらどうだ?

966 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 15:29:52.77 ID:BecWgXxq0
            ___
          /・\  /・\
         / ̄ ̄    ̄ ̄ ヽ
        /  (_人_)    l  本スレどこです〜〜〜〜?www
   ⊂ ̄ヽ_|   \   |    |   
    <_ノ_ \   \_|  /    
        ヽ       ⌒,
            ___
          /・\  /・\
         / ̄ ̄    ̄ ̄ ヽ
        /  (_人_)    l  誘導お願いできますぅ〜〜〜?www
   ⊂ ̄ヽ_|   \   |    |   
    <_ノ_ \   \_|  /    
        ヽ       ⌒,
        /____,、ノ /       


967 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 15:33:07.31 ID:Pl6n+qggO
次は○○やりたいって人が率先して宣言やればいいんじゃねーの
このスレで中止含めて宣言してくれたのCDに興味ない人らでしょ
○○やりたい、上位ばっか、みたいにいうやつは口だけでスレ動かす気がない

やりたいものがあるなら、興味ない上位の宣言を率先してかたづければいい
自分が興味あるものだけやれ、あとは興味ないからなにもしないとかワガママ

968 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 15:54:33.51 ID:rrkMYkViO
>>967
宣言人の性質上不可能

>>965
されるかわからない宣言のために詳細比較書くってかなり大変だと思うよ

女性の宣言で意見が出なかったのはリセットがあったことも少なからず関わってるだろ
言い逃げもあるだろうし見極めも必要だろうけど、
見直しで詳細意見を書く大変さを考えれば、宣言前に詳細比較を求めるのも過疎化につながるだけだと思うよ

とりあえず次は女性上位候補の追加でいいんじゃない
追加してAがあまりに増えちゃったりしたら見直し以降もありだけど、まず追加からでいいんじゃないか

969 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 15:57:44.02 ID:/U+VpiRdO
>>967
それじゃ成り立たないと思うぞ。
この歌い手が好きだからランクに入れたいので宣言します。
でも意見は住人が出してね。宣言人は意見出さないけど
ランクは動かすからヨロシク(^-^)/って事にならないか?

970 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 17:35:37.37 ID:Pl6n+qggO
うまく伝わらなかったみたいだが
上位からかたづけるのに反対のやつは上位興味ないんでしょ?
だったら上位追加の宣言やれば?ってことだよ
CDに興味ない人が宣言してくれてるのに、逆はないんだねってこと
上位の宣言からにしようっていったら興味ないって文句だけはいうくせに口だけだ

リセット関係ないよ、携帯なら長文打てる
結局は面倒なことはしたくないけど、自分の好きな歌い手の位置は高くしたい
興味ない宣言やるな、やるなら勝手にしろ、でしょ?
ワガママもいいとこで議論に参加する資格すらないよね

971 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 18:21:18.68 ID:CX0COqCfO
C以下の議論なんて興味ない、入れる価値ないみたいなことを言う人の多さに比べて
逆のことを言ってる意見は大して見ないけどな
男Cの見直しは結構意見出てたし女C以下も宣言中は意見出なかったけど
ちょっと前にメランコリックの比較とかで話題になった時はわりと盛り上がってたような

972 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 18:22:12.73 ID:UaxFY3zc0
>>970
まともに議論に参加しようとしてる奴が少なくて煽っていい逃げするような奴ばかりだから、
そいつらに宣言やれって言っても無駄でしょ
煽りにのってどうするんだよ

967は「次は○○やりたいって人が率先して宣言やればいいんじゃねーの」
この一文が余計ね

それと>>142-143とか>>117-118みたいな長文を携帯で打てって無茶だぞw
PCで打って推敲して携帯に送ることもできるけど、
そこまでして議論に参加したいって奴がいるかもわからん
970はこんな趣味でやってるような場で要求してるものが高すぎる
そんな苦労してまでやりたいって人はそんなにいないでしょ

973 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 18:25:50.78 ID:EzDdoob60
D以下の新規も入れろよ
入れないからD以下の実力の信者がBやらCに入れたがるんだろ

974 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 18:30:40.65 ID:aR7JHph20
>>973
D以下をBだのCだの言う奴がいるのは何年も前から

ENEを上げる理由もわからない程度のスレ住人がいるのには驚いたがね

975 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 18:53:12.94 ID:FCW5hMf/0
ENE上げたかったんなら宣言中に意見出せよw
ENE上げは反論皆無と言われながら誰も比較しなかったから上がらなかったんだろ

976 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 19:07:15.64 ID:FDzK4nHeO
>>970
上しか興味ないよ、パターンか
上も下もある程度興味あるよ、のパターンが多いからかと

C以上を優先で集めてるから
C下位辺りが増えるのはしょーがないんだよね
だから一見バランスが悪いように見えて
ハードル上げようとかの話になりがちだが

D以下も適当に入れた方がバランスは取れる
めんどくせーってのもわかるがそれならバランス感覚は排除して考えるべきだな

977 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 20:21:00.79 ID:vPFxroNL0
前々から下げ意見出てる海猫下げやったら盛り上がるんじゃないかw

978 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 21:24:33.46 ID:GBoNM5g40
ウミネコとか擁護多数で終了だろ
最近の音源にはツッコミどころ無いし

979 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 21:38:36.46 ID:qEeMA5Jf0
忍法帳きついなこれ
長文書こうにも文字数制限だしスレも立てれないしでひどい有様だ
スレ立て代行利用すれば立つことだけは出来そうだけどテンプレ細かく分割になりそうw

980 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 21:45:50.94 ID:qEeMA5Jf0
そういえば雑談だけどランク表の名前とかってわかってる人は()でつけてもいいんじゃないか?
例えばケダマなら森川アキコとかU-Liなら宮本ゆーりとか確定しているのは他もいっぱいいるだろう
まぁ付けた所でどーなんだって話ではあるし無意味に荒れる要因になるのかも知れないが

981 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/03(金) 21:51:09.73 ID:9Tbt1uZM0
【古川本舗 ・ 花近】 三月は夜の底
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14635459

982 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 22:17:30.55 ID:y5V9LLJjO
>>980
ゆーだ雄大やドニ嶋ドニィとかそういう例以外いらなくね?

あくまでニコ内での名義でいいだろabsorbもいちいち森とか翔太とかめんどくさい

983 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 22:28:52.46 ID:TESYf40L0
取り敢えず●持ちだからレベルっての上げてスレ立てようかな
いまいちシステムをよく理解してないので期待せず待っててくれ

984 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 22:35:51.82 ID:UaxFY3zc0
ランクは>>448>>9

前スレからの変更点

・移動
axele7 C→D
てん C→D

●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
・あぶらん http://www.nicovideo.jp/mylist/22885887 →A〜B
・キヨマサ http://www.nicovideo.jp/mylist/20856364 →A〜B
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜C
・キンゲの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/16910646 →B〜C
・ばずぱんだ http://www.nicovideo.jp/mylist/17964723 →B〜D
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F

【女性】
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 →A〜C
・とぐろ妹 http://www.nicovideo.jp/user/9519050/video →A〜B
・ming-zi http://www.nicovideo.jp/user/132236 →A〜B
・ImoNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/22797935 →A〜B
・高性能妹 http://www.nicovideo.jp/mylist/13937536 →A〜C
・まにぱどめ http://www.nicovideo.jp/user/9487110/video →A〜C

985 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/06/03(金) 22:40:54.32 ID:3WeKzfco0
そらる ってうまいよな

986 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:12:38.37 ID:gVVONt2G0
お、スレ立ったんじゃない?

987 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:14:32.54 ID:TGjV3yJf0
>>983
GJ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1307110146/
貼っとくよ

988 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:17:25.84 ID:j7WvZz9H0
>>983
乙乙
ありがたすぎる

989 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:21:22.67 ID:TESYf40L0
オワタ
相変わらず長げーテンプレだな

990 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:22:59.87 ID:UaxFY3zc0
>>989
おつかれ

これでも大分減ったんだけどねwww

991 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:24:33.08 ID:TGjV3yJf0
>>989


いやー変に移動とかしなくすんでよかった
まじGJ

992 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:24:53.98 ID:n9dVi0lLO
まさに神乙

993 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:34:17.07 ID:gVVONt2G0
>>989


994 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:35:26.75 ID:D/V22Ikb0
おつかれー

995 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:44:00.20 ID:9Tbt1uZM0
otukare-

996 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:46:06.02 ID:TGjV3yJf0


997 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/03(金) 23:56:32.23 ID:GBoNM5g40
仕事ナイス

998 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 00:09:09.98 ID:gmE/i2TX0


999 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 00:51:29.84 ID:WdeowWAV0
中に出してええええええ

1000 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/06/04(土) 00:51:53.12 ID:9MF41eRD0
>>1000

1001 名前:1001[]:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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