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【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart49

1 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/04/14(木) 01:05:38.86 ID:WwOUW8f10
【注意!】
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・食い違いを避けるために新規でスレの議論へ参加する場合は、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 (外部、避難所等の概念は掲示板の管理人問題が纏まらないため要議論中)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・個別レスをする際は互いに空気を読みあうべし(第三者を不快にさせない)
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
>>950が次スレを立てる (>>950が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう


前スレ 【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart48
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1299069273/
過去ログ
http://yu.to/utakaku

2 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:13:26.93 ID:+1ND2Bpz0
格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
※このスレの評価基準においてはニコニコ動画の歌ってみたを投稿しているユーザーを対象にしてよりユーザー全体に
  合わせられる指標を重視して歌唱力を判断する項目が定められています(優先順位若い数字〜)
  1 音感(ピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば+抽出)
  2 リズム感と発声
  3 声域とテクニック
  4 表現力(おまけですが上位ランクではその限りではありません)
  音源を作りこんで投稿する風潮と生で量れる動画が少ないことが考慮された評価方法になっています
  さらに詳しく確認したい場合はテンプレの「歌唱力について」をお読み下さい


3 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:14:08.98 ID:+1ND2Bpz0
評価の対象について ――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
 1.歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合
 2.歌い手本人のマイリストに登録されている場合
 3.説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合

 ※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
  再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
 
●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
 3.メドレー、替え歌

 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません

●対象外は?
 1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載
 2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
  (例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
 3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、社長、雌豚、ふぁねる(♂店員)、みーむ
 4.動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
 5.音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

●なんで〇〇入ってないの?/〇〇はどれくらい?
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
 自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果
 まずはCtrl+Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログを漁ってみましょう(何も調べず聞くことがないように

4 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:14:50.23 ID:+1ND2Bpz0
歌い手のランキング位置について ――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
 (次曲待ちの歌い手については要確認)

●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手(雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等)は?
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に歌唱力議論をすること
 最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

5 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:15:31.94 ID:+1ND2Bpz0
●宣言って?
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
 宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意
 宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd&混乱を招くため)

●決まり事は?
→対象歌い手(上限5人)や変更点を提示し、数日(最低3日)意見を募ってから変えること
 意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること(基本は約1日)
 宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
 宣言者としてレスする場合は名乗ること

●推奨事項は?
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
 宣言者のレスであることを示すトリップ
 宣言者自身の思惑の排除

6 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:16:13.20 ID:+1ND2Bpz0
歌唱力について ――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
 基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
 強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの?
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
 声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
 声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね?
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
 今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
 評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
ただの不平不満で終わってしまうのは結果的に荒らしです

7 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:16:54.54 ID:+1ND2Bpz0
その他 ――――――――――――――――――――

●Sランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎

●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
 議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
 まだいろいろ議論中です

●なんでヲチ板?
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
 自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

8 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:17:35.39 ID:+1ND2Bpz0
男性歌い手
【A】agobell UmiNeko Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ〜だ(雄大)
   らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 taiga でにろう てん 灯油
   トゥライ ドニ嶋 ニコチル Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
   デンパカーの人 なかやまらいでん nyanyannya nero パーラー『Me』 広島のニート
   ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッコP R えもっけ くりむぞん ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus どM neko ピコ
   プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ASK あにー LPB 終太 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

9 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:18:19.30 ID:+1ND2Bpz0
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
   ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いちご うさ ENE *spiLa* ちょうちょ バルシェ 花たん PAGECO
   プリコ ほんこーん mitten ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【E】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
   ヤマイ ゆも りょこ リツカ わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】A姉 ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。里都 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】青もふ 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
   ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あおい ガチ姉 しずく タミ子 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女

10 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:19:00.22 ID:+1ND2Bpz0
■A■
【男性】
agobell http://www.nicovideo.jp/tag/agobell
UmiNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/9247970
Da-little http://www.nicovideo.jp/mylist/20541738
たろう http://www.nicovideo.jp/mylist/5297122
春の左利き http://www.nicovideo.jp/mylist/5837447
ぴんから http://www.nicovideo.jp/mylist/8267811
山猫さなえ http://www.nicovideo.jp/mylist/21933262
U-Li http://www.nicovideo.jp/mylist/18427952
【女性】
いよかん http://www.nicovideo.jp/mylist/9266510
歌うキッチン http://www.nicovideo.jp/mylist/3975044
歌和サクラ http://www.nicovideo.jp/mylist/3938485
odamaki http://www.nicovideo.jp/mylist/13298827
ケダマ http://www.nicovideo.jp/mylist/6466384
にゃあ http://www.nicovideo.jp/watch/sm4662485
    http://www.nicovideo.jp/watch/sm4341129
marja http://www.nicovideo.jp/mylist/9201351
meibi http://www.nicovideo.jp/mylist/13312529
Yammy http://www.nicovideo.jp/mylist/2839229

11 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:19:47.13 ID:+1ND2Bpz0
■B■
【男性】
えあろげる http://www.nicovideo.jp/mylist/15028534
海榮 http://www.nicovideo.jp/mylist/7426176
that http://www.nicovideo.jp/mylist/7308766
赤飯 http://www.nicovideo.jp/mylist/4136004
たかび http://www.nicovideo.jp/mylist/772041
たぶん自分 http://www.nicovideo.jp/mylist/11017170
halyosy http://www.nicovideo.jp/mylist/5021302
Mary http://www.nicovideo.jp/mylist/4529353 
やまだん http://www.nicovideo.jp/mylist/2747614
ゆ〜だ(雄大) http://www.nicovideo.jp/mylist/7292288
らり http://www.nicovideo.jp/mylist/11027064
http://www.nicovideo.jp/mylist/8708295
【蓮】 http://www.nicovideo.jp/mylist/11861665
ROY http://www.nicovideo.jp/mylist/10878217
【女性】
A〜YA http://www.nicovideo.jp/mylist/11904904
ウサコ http://www.nicovideo.jp/mylist/4978449
さやづき http://www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848
http://www.nicovideo.jp/mylist/3879445
野宮あゆみ http://www.nicovideo.jp/mylist/4350091
まやろーやる http://www.nicovideo.jp/mylist/4410357
MARiA http://www.nicovideo.jp/mylist/19335447

12 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:21:01.86 ID:+1ND2Bpz0
■C■【男性】
アキラさん http://www.nicovideo.jp/watch/sm8423191
axele7 http://www.nicovideo.jp/mylist/7499916
ウルトラのお兄さん http://www.nicovideo.jp/mylist/4193632
このり http://www.nicovideo.jp/user/1648939
鋼兵 http://www.nicovideo.jp/mylist/10542711
taiga http://www.nicovideo.jp/mylist/12940168
でにろう http://www.nicovideo.jp/mylist/6207629
てん http://www.nicovideo.jp/mylist/3918637
灯油 http://www.nicovideo.jp/mylist/15840603
トゥライ http://www.nicovideo.jp/mylist/7733993
ドニ嶋 http://www.nicovideo.jp/mylist/8112817
ニコチル http://www.nicovideo.jp/mylist/11030599
Nem http://www.nicovideo.jp/mylist/14963284
ひよどり http://www.nicovideo.jp/mylist/6348402
ぽこた http://www.nicovideo.jp/mylist/6625258
【女性】
穴・ルホジリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3944989
F9 http://www.nicovideo.jp/mylist/16688062
キャシャ http://www.nicovideo.jp/mylist/10098349
サリヤ人 http://www.nicovideo.jp/mylist/1175696
doriemon http://www.nicovideo.jp/mylist/12264303
謎の人物K http://www.nicovideo.jp/mylist/12645964
にゃーん http://www.nicovideo.jp/mylist/13885188
海苔子 http://www.nicovideo.jp/mylist/7494123
ハリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3807563
ぼんやり http://www.nicovideo.jp/mylist/12831362
みたに http://www.nicovideo.jp/mylist/4274780
矢島 http://www.nicovideo.jp/mylist/7131603
http://www.nicovideo.jp/mylist/7344489
ルシュカ http://www.nicovideo.jp/mylist/7975989
ロッシア http://www.nicovideo.jp/watch/sm9433307

13 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:22:18.91 ID:+1ND2Bpz0
■D■
【男性】
いさじ http://www.nicovideo.jp/mylist/4765133
楠木桂馬 http://www.nicovideo.jp/mylist/1984696
clear http://www.nicovideo.jp/mylist/7369586
Gero http://www.nicovideo.jp/mylist/8223623
saki(さき♂)http://www.nicovideo.jp/mylist/13885026
http://www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
じゃっく http://www.nicovideo.jp/mylist/5738225
ゼブラ http://www.nicovideo.jp/mylist/1564381
sevenspirit http://www.nicovideo.jp/mylist/13487175
弾丸男 http://www.nicovideo.jp/mylist/1706802
デンパカーの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/4801610
なかやまらいでん http://www.nicovideo.jp/mylist/11581096
nyanyannya http://www.nicovideo.jp/mylist/6927968
nero http://www.nicovideo.jp/mylist/17327803
パーラー『Me』 http://www.nicovideo.jp/mylist/18816666
広島のニート http://www.nicovideo.jp/mylist/4457391
ぷろれ http://www.nicovideo.jp/mylist/5842730
湯毛 http://www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392

14 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:22:59.50 ID:+1ND2Bpz0
【女性】
いちご http://www.nicovideo.jp/mylist/6471785
うさ http://www.nicovideo.jp/mylist/4168640
ENE http://www.nicovideo.jp/mylist/7406925
*spiLa* http://www.nicovideo.jp/user/696085/video
ちょうちょ http://www.nicovideo.jp/mylist/7261287
バルシェ http://www.nicovideo.jp/mylist/10892924
パンダ氏 http://www.nicovideo.jp/mylist/4385004
花たん http://www.nicovideo.jp/mylist/5227160
PAGECO http://www.nicovideo.jp/mylist/3395139
プリコ http://www.nicovideo.jp/mylist/6320748
ほんこーん http://www.nicovideo.jp/mylist/4020515
mitten http://www.nicovideo.jp/mylist/6837541
ヲタみん http://www.nicovideo.jp/mylist/6512041

15 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:23:40.18 ID:+1ND2Bpz0
■E■
【男性】
アッコP http://www.nicovideo.jp/mylist/3594071
http://www.nicovideo.jp/mylist/1351856
くりむぞん http://www.nicovideo.jp/mylist/3962892
ゴム http://www.nicovideo.jp/mylist/5399906
少年T http://www.nicovideo.jp/mylist/15873112
□しろくろ■ http://www.nicovideo.jp/mylist/5024062
SquaDus http://www.nicovideo.jp/mylist/7999332
どM http://www.nicovideo.jp/mylist/7518224
neko http://www.nicovideo.jp/mylist/4461034
ピコ http://www.nicovideo.jp/mylist/4116804
プリクマー http://www.nicovideo.jp/mylist/3757883
yonji http://www.nicovideo.jp/mylist/53446/722277
らむだーじゃん http://www.nicovideo.jp/mylist/1894124
Re: http://www.nicovideo.jp/mylist/1186787
れい http://www.nicovideo.jp/mylist/3728079
【女性】
エリィ http://www.nicovideo.jp/mylist/12434399
弟の姉 http://www.nicovideo.jp/mylist/14178091
Φ串Φ http://www.nicovideo.jp/mylist/4173849
栗プリン http://www.nicovideo.jp/mylist/6385329
祭屋 http://www.nicovideo.jp/mylist/6514100
ハイジ http://www.nicovideo.jp/mylist/8223165
実谷なな http://www.nicovideo.jp/mylist/6769295
Milia http://www.nicovideo.jp/mylist/3388871
ヤマイ http://www.nicovideo.jp/mylist/3068265
ゆも http://www.nicovideo.jp/mylist/13006927
りょこ http://www.nicovideo.jp/mylist/3560185
リツカ http://www.nicovideo.jp/mylist/5062970

16 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:24:24.51 ID:+1ND2Bpz0
■F■
【男性】
amu http://www.nicovideo.jp/mylist/7512373
石敢當 http://www.nicovideo.jp/mylist/2978048
コゲ犬 http://www.nicovideo.jp/mylist/3068829/3110715
ジギル http://www.nicovideo.jp/mylist/11841158
大吟醸♂ http://www.nicovideo.jp/mylist/4208517
nam http://www.nicovideo.jp/mylist/1908196
vip店長 http://www.nicovideo.jp/mylist/1000485
みーちゃん http://www.nicovideo.jp/mylist/11081986
ミジンコ http://www.nicovideo.jp/mylist/1765749
メタ http://www.nicovideo.jp/mylist/141448/1916362
【女性】
A姉 http://www.nicovideo.jp/mylist/554946/1691526
ココリーヌ・ナタデ http://www.nicovideo.jp/mylist/5259786
JUNCA http://www.nicovideo.jp/mylist/5684714
ちびとら http://www.nicovideo.jp/mylist/7301300
菜月 http://www.nicovideo.jp/mylist/12465944
なまこにゅる粉 http://www.nicovideo.jp/mylist/3538535
棒人間 http://www.nicovideo.jp/mylist/1468679
LIQU@。 http://www.nicovideo.jp/mylist/4844357
レジ http://www.nicovideo.jp/mylist/12428900
里都 http://www.nicovideo.jp/mylist/3464283

17 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:25:05.24 ID:+1ND2Bpz0
■G■
【男性】
ASK http://www.nicovideo.jp/mylist/1874058
あにー http://www.nicovideo.jp/mylist/742624/3687105
LPB http://www.nicovideo.jp/mylist/7566114
終太 http://www.nicovideo.jp/mylist/6423557
5コマスベリ http://www.nicovideo.jp/user/2629452
蛇足 http://www.nicovideo.jp/mylist/9258972
苦い人 http://www.nicovideo.jp/mylist/739792
のど飴 http://www.nicovideo.jp/mylist/4797291
りゃく http://www.nicovideo.jp/mylist/1090683
recog http://www.nicovideo.jp/mylist/2169411
Re:nG http://www.nicovideo.jp/mylist/1264536/3328613
【女性】
青もふ http://www.nicovideo.jp/mylist/3235742
秋斗 http://www.nicovideo.jp/mylist/2479003
かにぱん。 http://www.nicovideo.jp/mylist/7071793
転少女 http://www.nicovideo.jp/mylist/7064658
℃iel http://www.nicovideo.jp/mylist/1425421/1007171
たれ http://www.nicovideo.jp/mylist/5216169
巴投げ http://www.nicovideo.jp/mylist/1624342
内緒妹 http://www.nicovideo.jp/user/326663/video
ひと里 http://www.nicovideo.jp/mylist/1667393
藤きのこ http://www.nicovideo.jp/mylist/109933/1546042
ボク http://www.nicovideo.jp/mylist/523815/1734745
ほたる http://www.nicovideo.jp/mylist/3696144
りる http://www.nicovideo.jp/mylist/7379808

18 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:25:46.29 ID:+1ND2Bpz0
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
◆byo http://www.nicovideo.jp/mylist/13737549 →B〜E
・萌えメタルの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/12961982 →C〜E
・ame http://www.nicovideo.jp/mylist/3861770 →B〜D
・hal http://www.nicovideo.jp/mylist/6642786 →D〜E
・ばずぱんだ http://www.nicovideo.jp/mylist/17964723 →B〜D
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F
・nero http://www.nicovideo.jp/mylist/17327803 →C〜E
・BLUE-7 http://www.nicovideo.jp/mylist/10655573 →D〜G
・KYON http://www.nicovideo.jp/mylist/12140549 →B〜D
・ソボメン http://www.nicovideo.jp/mylist/7130856 →D〜E
・t2yamo http://www.nicovideo.jp/mylist/7627756 →C〜D
・キンゲの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/16910646 →B〜C
・mash http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839 →A〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜C
・あぶらん http://www.nicovideo.jp/mylist/22885887 →A〜B
・キヨマサ http://www.nicovideo.jp/mylist/20856364 →A〜B
・puruto http://www.nicovideo.jp/mylist/21270015 →A〜C

19 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:26:40.92 ID:+1ND2Bpz0
【女性】
◆まど@実写リロ http://www.nicovideo.jp/mylist/17341538 →B〜E
◆☆彩☆ http://www.nicovideo.jp/mylist/12269647 →C〜E
◆massΩ http://www.nicovideo.jp/mylist/5865999 →B〜E
◆らみる http://www.nicovideo.jp/mylist/13330133 →B〜E
◆L77 http://www.nicovideo.jp/mylist/5762967 →C〜D
◆じゃあにぃ http://www.nicovideo.jp/mylist/5062463 →D〜E
◆水縁無憶 http://www.nicovideo.jp/mylist/9152695 →D〜E
◆rockleetist http://www.nicovideo.jp/mylist/14188621 →D
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 →A〜C
・@25 http://www.nicovideo.jp/mylist/12722554 →C〜H
・ちゃわ http://www.nicovideo.jp/mylist/11860593 →B〜D
・えりぽん http://www.nicovideo.jp/watch/1234835407 →B〜D
・るるか http://www.nicovideo.jp/mylist/11059242 →C〜E
・karyo http://www.nicovideo.jp/mylist/11651026 →C〜G
・ちびた http://www.nicovideo.jp/mylist/13062340 →B〜D
・セリユ http://www.nicovideo.jp/mylist/9771218 →D〜E
・ノワール http://www.nicovideo.jp/mylist/11540996 →B〜D
・キャベツ http://www.nicovideo.jp/mylist/7205096 →C〜D
・イムラン http://www.nicovideo.jp/watch/sm9807201 →C〜D

20 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:27:22.13 ID:+1ND2Bpz0
(続き)
・奈緒 http://www.nicovideo.jp/mylist/5565901 →C〜E 
・630 http://www.nicovideo.jp/mylist/6999416 →D〜F
・はにちゃむ★ http://www.nicovideo.jp/mylist/10810691 →C〜E
・びびあん http://www.nicovideo.jp/mylist/7493776 →E〜G
・向日葵 http://www.nicovideo.jp/mylist/9306672 →D〜E
・みつむし http://www.nicovideo.jp/mylist/7158626 →E〜F
・Lilith http://www.nicovideo.jp/mylist/11760849 →C〜D(C以上のみ除外復帰)
・ming-zi http://www.nicovideo.jp/user/132236 →A〜B(オリジナル曲投稿まで氷結)
・鳥子 http://www.nicovideo.jp/mylist/7868703 →D〜E
・yue http://www.nicovideo.jp/mylist/19572363 →C〜E
・ゆず茶 http://www.nicovideo.jp/mylist/16284664 →C〜D
・とぐろ妹 http://www.nicovideo.jp/user/9519050/video →A〜B
・ちーむB型 http://www.nicovideo.jp/mylist/17732418 →C〜D
・初心者F http://www.nicovideo.jp/mylist/14844578 →D〜E
・ImoNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/22797935 →A〜B
・BAMIKO http://www.nicovideo.jp/user/2934410/video →A〜C
・ろん http://www.nicovideo.jp/mylist/8580209 →D〜F

(★表現力で煽り合いが起きて議論不可能につき一時氷結している歌い手)
★ゆるぽ http://www.nicovideo.jp/mylist/11912541 →B〜D

21 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:28:38.60 ID:+1ND2Bpz0
●その他議題
※新規候補で扱いが不明。話題に出さないと放置のままなので関心ある人が随時、提起すること

・高性能妹≠蟹江啓子?(同一人物の可能性だが未確定)
 高性能妹 http://www.nicovideo.jp/mylist/13937536
 蟹江啓子 http://www.nicovideo.jp/mylist/8568296
・腹話(判断不可?)http://www.nicovideo.jp/mylist/8291015
・きんちゃんの母(名前不明)http://www.nicovideo.jp/mylist/7661208
・杏あめ(過剰エフェクト?)http://www.nicovideo.jp/mylist/5485599
・どれ(デスボイス)   http://www.nicovideo.jp/watch/sm3952226

              http://www.nicovideo.jp/watch/sm4193389

              http://www.nicovideo.jp/watch/sm2071955

・N.J.(デスボイス)   http://www.nicovideo.jp/mylist/7987124


●移動議論
男女共に既存ランクの見直し再開(男性はE上げ議論、女性はF上げ下げ議論辺りから)

※随時進行中

22 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:29:19.39 ID:+1ND2Bpz0
前スレでの変更点

・移動
どM http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847 D→E
パンダ氏 http://www.nicovideo.jp/mylist/4385004 D→E
里都 http://www.nicovideo.jp/mylist/3464283 E→F
che:櫻井 http://www.nicovideo.jp/mylist/7097718 H→F
こめる http://www.nicovideo.jp/mylist/7575544 H→G

・新規追加
灯油 http://www.nicovideo.jp/mylist/15840603 C

・除外
・白猫P
・5コマスベリ

23 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:30:01.57 ID:+1ND2Bpz0
↑↑       ここまでテンプレ ↑↑


※以降貼られる可能性のある定型文などはテンプレではありません


↓↓議論再開(前スレを埋めてからにしましょう)↓↓

24 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:31:22.90 ID:+1ND2Bpz0
代理スレ立てありがとうございました!
個人的にはスレタイに「歌ってみた」を入れるようにしたいようなしたくないような・・・・

25 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:39:51.65 ID:Zf+/MolxO
>>1
スレ立て乙

>>24
前に試みたが字数制限にひっかかる

26 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 01:53:02.06 ID:9mQ99wMgO
>>25
ニコニコっていう文字省けばいけるんだけどな。
実際歌ってみたっていうワードで検索かけてる人多いから、住民が増えるのだけはメリット。
実際前々スレは歌ってみたがスレタイに入ってたけど素早く進行したしなあ。
ただ歌い手信者が顔真っ赤になって煽りや荒らしをしてきたり、この人どのぐらいのランク?厨のレスが増えるデメリットもある。
スレタイに関しては議論していいんじゃないかなと思う

27 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 04:19:22.48 ID:AKjOl912O
白猫Pはマイリスが変わっただけだぞ
前スレのテンプレの下に修正したのあったろ

28 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 12:06:48.44 ID:Epld3pwp0
>>26
>実際歌ってみたっていうワードで検索かけてる人多いから
何故そんな事がわかる?調べる方法があるのか?

29 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 18:03:03.12 ID:9mQ99wMgO
>>28
歌ってみた関連のスレずっとROMってたらそういうレスよく見かける。

30 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 18:29:49.35 ID:IFWgMi+8O
小松菜どうよ

ttp://nicovideo.jp/watch/sm13483332
http://nicovideo.jp/watch/sm14145953
http://nicovideo.jp/watch/sm13800664

31 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 18:31:50.38 ID:Zf+/MolxO
そんなことより前スレしっかり埋めようぜ

32 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 23:00:00.69 ID:m2t2a8CX0
埋まったんでレス再開

33 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/04/14(木) 23:12:28.02 ID:+vRBaF2N0
>>27
新マイリストは作ったボカロだけで
歌ってる動画が全部なくなってるよ

34 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 00:52:59.02 ID:/xJOGkpw0
part26でマイリスに登録されてた曲が全部削除されてランクからも削除されたsheだが、
どうやらマイリスがなかったので誰かが作って投稿動画を入れてたものだったみたいだね
動画から投稿者辿ったらKAORUCOという名前で現在も投稿してることを確認した
最終ランクは当時のランクでA下(現B)

http://www.nicovideo.jp/mylist/14551127

35 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 02:08:23.80 ID:NCZBNDEmO
>>33
ボカロとついてないオリジナルは歌ってみただよ
動画ひらいてみ

36 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 18:46:05.95 ID:Y2qQA1mP0
現在>>1に記載の過去ログの編集の仕方がわからないので代わりに
part44〜: http://logsoku.com/thread/pc11.2ch.net/net/1270071795/

ちなみに白猫Pについてはマイリストは
http://www.nicovideo.jp/mylist/20892482
で、独断で消した人は絶対にログを見てない
part44の>>582から始まって>>957の流れやpart45のテンプレ>>22の記載が最後
一度スレが落ちてから復活した時にテンプレがおざなりになって消えていただけ
5コマの話題は前スレで触れられた中でナチュラルに白猫Pを削除するのは無効だからルール的に戻していい

37 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 18:59:35.26 ID:pRItPD4d0
自治厨はログ読めと上から目線でウザイな。
スレ建て人や宣言人がどれだけ大変かも分からずに
作業してくれている人に文句ばかり言わずに自分で修正しろや

38 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 19:13:30.47 ID:Y2qQA1mP0
自治厨言いたいだけちゃうんかと
訂正ってわかってればいいんだよ。いちいち訂正な!って>>12とか貼りなおしたりしたらそれこそうざいだけ
スレだってかなり建てたことあるし宣言だってかなりやってるから大変なのはわかる(一行が長かったり長文だからわかる人はわかるだろうが
何も言わないでしれっと変更とか追加とかして侵食するのは駄目だろって話なだけだよ

39 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 20:17:50.68 ID:sv2YN1P2O
どっちもおちつきなさい

>>36はきちんとスレの運営したいのはわかったけど、所々日本語おかしくてテンプレ貼った人への不満ばかりが伝わってきてしまう
もうちょっと柔らかくわかりやすい文章で書くよう努力してくれたら助かる

>>37は気持ちはわかるが自分も煽ったらいいこと言っても相手は受け入れられないだろ
そこは冷静に指摘してやるなり、諭してやるなりしないと


とりあえず、白猫Pは次の更新で戻せばいいでしょ
5コマは4月中にソロ動画消すみたいだからこのまま引退削除
そして議論待ちリストは前スレでリセットに反対してる人がいなかったからリセットして一からでどうだろ
みんな違う人間なんだから不満は出てくると思うけど楽しく議論しようぜ

40 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 20:59:01.79 ID:yjKi0T7V0
リセット反対べつにあってもこまるもんでもない

41 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 21:19:03.97 ID:wJ9PJftn0
ひらどんとくりむぞんの生歌聞けるのかな・・・?

ハイパー[Mint]ナイト ?Vol.016 with く?りのあGGLライブ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv46619434

42 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 21:22:08.61 ID:/xJOGkpw0
>>40
運用が大変だし宣言人への負担が大きくなってると思うよ
引退したイムランが残っていたり、ひまわりコンチェルトとうかいう集団の共通垢で中身が複数いるBAMIKOが入っていたり、
まともに使えてないしね

43 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 21:32:38.29 ID:aMJ/BjTKO
灯油って音大の声楽科なんだってな
声域広いの納得

44 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 21:39:55.50 ID:Y7MyA7yN0
>>43
でも平坦だしうまくはないな
おれの周りの声楽科の奴みてても声楽科だからって上手いとは限らない

45 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 21:42:06.64 ID:wJ9PJftn0
やっぱひらどんの生歌は桁違いだな

46 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 21:43:54.57 ID:Y7MyA7yN0
>>45
声がいいんだよな
相変わらずファルセットが・・・

47 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 21:51:02.05 ID:wJ9PJftn0
>>46
確かに声質で得してる所もあるだろうな。
ただ、くりむぞんや祭屋やのあると違ってライブ慣れしてるからかマイキングが上手い。 声がよく通ってる。
JBFはキーがあんま合ってないのがあれだが、それでもMINTの演奏に合わせたスキャットが神がかってる

48 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 22:51:18.57 ID:XAQwphdEO
>>43
灯油って10代って聞いてたから高校生かと思ってたけど大学生なのか
音域広いのか?高音しか聞いたことないから知らね

腐れ外道とパンダヒーローしか聞いたことないけどただ叫んでるだけって感じがしたし表現力にも欠ける。
パンダヒーローは原曲が騒がしい雰囲気だからまだ良いけど腐れ外道はちょっとね・・・
上手くはないのかも


ってか私が言うのもなんだけどここ歌唱力議論スレだよな?

49 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 22:56:47.02 ID:97n/nKCs0
ニコニコ歌い手の格付けスレだよ
歌唱力議論は体裁を保つ為のいい訳w
純粋に歌唱力議論だけならランクなんて付けなくていいはず

50 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 23:01:09.89 ID:XAQwphdEO
>>49
じゃなくて
ここのスレと関係ないレス多くね?って話

51 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 23:10:09.46 ID:wJ9PJftn0
>>50
お前携帯からだからテンプレ見てないんじゃね。
ランク表あるっつの

52 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 23:10:16.96 ID:1Khg4kpn0
>>48
灯油はなんかテクニックは持ってるけど小手先感がぬぐえない感じ
テクニックを使うと言うより見せてくる感じだからかもしれない
だからこそ表現力とかは工夫次第ですごくのびそう

53 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 23:15:36.23 ID:97n/nKCs0
>>50
関係ないって灯油の事?
信者がランクを上げたい為にアピールしているだけだから
関係ないって事はないよ。

信者にとってはロックで高音シャウトが出せるから上手いと思うって事でしょ?
人それぞれ上手いと思う価値観が違うから別におかしくはないよ。
お手本通りに歌うだけならたぶん自分見たいな歌い手だけで良い。

だけどそれじゃあつまらないでしょ。

54 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 23:32:47.83 ID:XAQwphdEO
>>51>>53
ちょっと勘違いしてた
ごめん

>>52
高音以外のテクニックが見れる動画はどれ?
はっきり言って灯油は全部同じなんだよな
今伸びてるやつ数曲聞いてきたけどどれも叫んでるだけだし感情が篭ってるとは言い難い
音程とるの難しい曲であんまり外さないのはすごいと思うが・・・喉から出してる声って感じだし聞くにたえない時もある
どういう流れでCになったのか分からんが今はD〜Eぐらい?

55 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 23:42:14.91 ID:yjKi0T7V0
はいったの最近だぞ
てんより上ってのが主だったかと

56 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/15(金) 23:48:12.91 ID:hdhqj5lJO
そのてんがCなのはおかしいって言って議論してたんだよな
あとでにろう

57 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/16(土) 01:39:09.97 ID:mbYisnsg0
灯油のマイリスを巡回して分析してみました。
基本的に曲に合わせて歌い分けるパターンが多い。

【発声】は高音域基本的にヘッドに近い感じ。腹式でしっかりとした発声は出来てるように聞こえる。要するに合唱みたいな声なんだよね。高音であそこまで歌えるのは評価出来ると思える。
ただその代わり歌い回しなどが単調になりやすいのでつまらない歌になりがち。その点は「Leia」あたりからファルセットや声をあえてしゃがらせたりと色々と改善しつつあると思う。

【リズム】は曲にもよるが走りぎみ。「ぼくらの16bit戦争」や「blindness」の変拍子曲は違和感なく聞ける。対応力はかなりあるのではないかと。
「初音ミクの分裂→破壊」での音域、滑舌やピッチ、ラストの声楽の発声なども正直凄いと思った。

【テクニック】高音でのビブラートは下手。
低音、中音域ではマシ。安定感が足りないと思う。
ファルセットは初期は使えてないようだったが最近は切り替えもキレイに感じる。

表現や感情などは人それぞれ曲の解釈が違うのでなんとも言えないところ。表現としてテクニックを使うのではなく声を変えているという点。

総合的にみて、人が歌えそうもない難曲を歌うスキルはあるが、ロックやバラードなどそういった歌唱力を他人と比べた場合どうしてもそれに特化してる人に比べて劣ってしまう という考えに至りました。

以上主観も入り長くなりましたがこういう感じです。反論、意見などお待ちしております。

58 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/16(土) 02:19:29.87 ID:TX+JAtzq0
灯油は歌で評価したらD以下なのにここの素人連中は音大という肩書きで過大評価してる。

59 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/16(土) 03:13:04.70 ID:bFgDkVQH0
前回の灯油の議論に参加してなかったので、10曲ぐらい聴いてみた

一番感じたことは全体を通して異常なほどピッチが安定してること
どの曲を聴いてもほぼピッチズレは感じず、発声にあったアレンジをしていないロンリーガールも
きつそうに歌っていながら大きなミスなく歌えている
パンダヒーローの高音域とか他の高音部分がかなりきつめにいじってあるし、
グルタミンみたいに編集によるところが強いんだろうね

あとは57が指摘してるけどビブラートはロンリーガールのラストのロングトーンを聞けばあまり上手くないのがわかりやすい
ゆれがかなり汚くてこれはプラス評価の材料にしていいのか迷うレベル
ファルセットについては切り替えスムーズだし最近は多様してるしレベル高いと思うけどね

あとリズム感はグルーブ感をまったく感じないところが気になるかな
たまに走るけど、曲に合わせてそれなりに正確に刻める能力はある
でも、モザイクロールみたいな曲だと平坦に感じてしまう

総合的に見て、ピッチと発声はそれなりに安定しているけど、リズム感のマイナスが気になるね
似たような選曲で同じようにある程度何でも器用にこなすトゥライがCにいるけど、
声域の広さでは灯油が上だけどピッチの次に重要視されているリズム感での差はそれなりに大きいと思う

Dに似たようなタイプがいないので比較が難しいが、
高音が強いタイプならnyanyannyaが生で難曲であるエアーマンを無難に歌いきっているし、
じゃっくみたいな総合力の高い歌い手がいる現状でCの実力はあるのか疑問に思った

明日余裕があったらDとの比較も出してみる
Cの見直しになるようならそれを待って聞きなおしてみることにする

60 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/16(土) 08:06:00.30 ID:BQwv+PmiO
>>56
てんはともかく
でにろうはライブ良かったよね

61 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/16(土) 09:05:27.07 ID:mbYisnsg0
>>59
ご意見ありがとうございます。
ローリンガールでの発声と他の普通に歌っている動画とでは発声が異なるのでなんとも言えないところですね。あれはピッチも不安定だしビブも安定していなかった。

灯油の生歌は生放送で何度か聞いたことがあるが、生歌でも原曲キーで、「パンダヒーロー」や「マトリョシカ」「Only my railgun」を軽々歌っていた。
オケのキーを -2 くらい下げて歌っているものはピッチもビブもそこそこついていて安定していた。
歌いやすいキーで歌うとまただいぶ変わるようだが今現時点動画がないので何とも言えない。

キーに関しては他の人にも言えることで、めちゃくちゃうまい!!って思った人が新作を出したとき あれ?こんなもんだっけ? という微妙なものになるのはやはり歌いやすいキーかどうかというのが重要になってくると思う。

62 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/16(土) 09:13:42.28 ID:mbYisnsg0
比較対象が居ないので難しいところだが、初期から中期の段階では正直ランク外レベルだったと思う。
面白みもなく、ただ原曲キーで歌っているという印象で。

ただ最近になってファルセットなど技巧的な面でも表現が出来るようになっている事、何よりも普通は歌えないキーでそういった表現が出来ることは他には無く、評価出来るところだと思う。
リズムに関してはやはり走りぎみなのがマイナスポイントだと思える。
が最近の曲はリズムも改善されてきているとは思うがどうだろう。技巧的な面で他の人と劣る部分はあると思うがそれを引いても余る音域や、人が歌えないとされる難曲を歌えること、独自のコーラスワーク、ハモりではないだろうかと思う。

この段階で他の人と同じ評価で考えるのであればE〜Dあたりで妥当、他の人が歌えないような曲すら普通に歌えている(生歌でも)ことをプラスにするのであればCでも余りあるのではないかと思うが、こればかりは主観なので他の人の意見を頂きたいです。

63 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/16(土) 09:49:56.90 ID:TJjHEzbFO
リズム感はむしろ最近だとそこそこ評価できると思う
あめふるはこにわ、カーニバルと難曲もちゃんと刻めるし
カーニバルはCのぽこたも上げてたがリズムは灯油のがいい

表現については前スレの意見が的確だと。
得意な声楽の表現を使ってしまうから、
ポップスやロックだと違和感を感じてしまう
歌唱的には間違ってはないんだけども。

部分的に見たら強弱もつけてるしガナったり発声変えたり、
色々やってるはずなんだけど何かしっくりこねー主な原因。

64 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/16(土) 09:55:47.93 ID:99ky38wU0
>>63
カーニバルのリズムにかんしちゃぽこたのが断然上だろ

65 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/16(土) 10:09:15.18 ID:TJjHEzbFO
>>64
そうか?所々ズレてるぞ
と、聞き直したら灯油も所々早いな…
まあ曲考えたらどっちもそれなりか

66 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/16(土) 10:16:56.27 ID:99ky38wU0
グルーブ感がぜんぜんちがう
ぽこたはリズム感いいぞ


67 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/16(土) 11:39:53.46 ID:g3oG0sCzO
まぁ灯油に限らず、男女共にCかDかのボーダー辺りから下にかけてはかなりぼやけ気味
個人の印象としての雑談だがここ2年以内に参入してきた人は元の歌唱力自体が高いイメージ
当初からいる面子はMIX力の上達が主に著しいイメージ
正直、一定以上になると自身の歌唱力上げようにも
余程打ち込んでボイトレとか励まない限り目に見えて(耳に見えて?)変わってこない気がする
ザックリとすればそういうバランスで同ランクに点在ってケースが増えてる印象があるな
まぁこの印象っていう曖昧な言葉が曲者なんだろうけどw

68 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/16(土) 13:04:12.80 ID:DINmV78B0
>>34
adeleアンビエント歌ってた人か
1925と鼻そうめんとKaty Perry聞いた感じB復帰でよさそうだけど
相変わらず音質ひどいな

69 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/16(土) 13:53:29.47 ID:bFgDkVQH0
>>61
俺がロンリーガールに注目した点は、あれが本来灯油が学んでる発声だってことなんだよね
あれ1曲しかそういった発声の動画がなくて、
できがよくないから全体を大きく取り上げて評価するようなことはしないけどね

一番得意なはずの発声法で曲中唯一落ち着いて歌える場所であるにも関わらず、
あの揺れの汚いビブラートは本人に実力がないからだと思える

リズム感もたしかに改善はしてるけど、
C前後だとリズム感があまりよくない歌い手っていないんだよね
難曲を歌えてるけど、ボカロ歌い手が多いC〜Dは難曲歌ってる歌い手が多くて、
そこを評価することはできないでしょう

ぽこたの場合は生音源での安定感がプラスに評価されているから、
安易に音源で比較するのは不適当だと思う

70 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/16(土) 17:09:12.72 ID:iNDMwH+d0
>>69
確かにあの動画だけ発声が違うのが気になるね
他の動画と比べて声に厚みがあって勢いがある
灯油の得意な分野なんだろうね
でも同ジャンルの雄大みたいな評価は出来ないだろうね

同じ声楽でも雄大とは質が違ってて
灯油はビブラートもちりめんぽいし、声の芯が弱くて(細くて?)見劣りする
リズム感に関しても後述のようにもっさりしてる(声楽系の弱点?)
なのでクラシックなら高評価、という話しではないね
良くてこの動画だけでBに近いCくらいではないかと思われる

他の曲だと特にはリズムは刻めててもグルーブが感じられないのは確かにあるね
MIXで修正したようなリズム感というかな
ピッチはそんな悪くはないけど、テクニックも目立ったものはない
どこか平坦で飽きがくる。勢いはいいんだけどね

個人的には総合的に見てDくらいでいい気がする

しかしリズム感という項目は声楽系全般の弱点ぽいね
雄大も女性Aのいよかんなんかもグルーブ感はかなり弱く感じる

71 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/16(土) 22:02:48.99 ID:bFgDkVQH0
>>70
リズム感が弱点というよりオペラなどにはない、現代曲独特の歌いまわしなんかに弱いって感じだと思う
ゆ〜だがB下以下と言われていたころでも、
民族調の雲の遺跡はゆ〜だ音源のふつうのボカロと比べて大分安定してた
最近雄大が歌ったボカロはグルーブ感あるし、
リズム感が弱点というよりアップテンポの曲とか苦手ジャンルへの対応力が他よりないってことだと思う

72 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/16(土) 22:43:31.48 ID:lqwxjCeI0
流星群聴くといよかんはアップテンポ自体はいけそうだけどな
パーフェクトスターパーフェクトスタイルのあたりとか

個人的にいよかんで2度聴く気になれないのは走れ正直者
これは女が秀樹のハスキーボイス再現しようと無理しててキモイからだけど

73 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/16(土) 22:58:58.14 ID:Afy752Kf0
>現代曲独特の歌いまわし
これが上手いからひらどんはAなのかな?
ミドルとか裏声とか駄目なのにこのスレはひらどんには甘いような
まあ歌ってみたでは生歌みたく駄目じゃないからokなのかもしれない

74 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/16(土) 23:11:05.30 ID:txdvZ6dr0
ひらどんさんはとにかく上手いといっとけば通なんだよ

75 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/16(土) 23:11:33.49 ID:yWCzi8V10
>>73
むしろ生歌より歌ってみたの方がクオリティ低いだろw J-POPだと当時のA上だと言われてたぐらいだけど。
まぁYamanekoと似て歌唱力議論にあんまりならない表現力が持ち味だからなぁって感じ。
選曲次第ではU-Liとぴんから除けばトップだと思う。



76 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/16(土) 23:20:23.56 ID:txdvZ6dr0
むかしのひらどん結構音外してたよ
今はかなりよくなったけど

77 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 00:05:20.62 ID:a03j0lzM0
>>75
歌ってみたのがクオリティイ低いと感じるなら
それはひらどんが上手くないってことじゃね?
勢いや声量で圧倒できるからファルセットとか見逃してもらってるわけじゃん
じっくり聴ける動画だとボロが隠しきれないってことじゃん
そういうとこ、ひらどんって鋼兵と同タイプだとおもうわ

78 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 01:25:27.08 ID:JanTKF6c0
ヤマイもそろそろあげてやれよ
上達にあわせてあげてやるのが筋だろ
昔から歌ってるので上手くなってるのに放置なのおおいだろ

79 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 01:40:21.80 ID:qoiuXmsi0
>>78
出たよ・・・

80 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 01:57:07.85 ID:fFVhewDUO
>>78
たしかに発声はよくなっているけどのっぺり気味でピッチはMIXでよくなってるの丸わかりだし、
使えるテクも少なく音域も特別広くなくDの誰かより比較で上になるとも思えない
まずEに実谷がいるし栗プリンとも差がつくと思えない

81 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 01:59:10.54 ID:JanTKF6c0
あがってる曲でくらべてみれば
ヤマイのがうまいというか完成度高いのはあきらかだよ

82 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 02:06:32.60 ID:fFVhewDUO
>>81
まずそこまで言うなら誰と比べて完成度高いのか書かないと・・・
自分で詳しい比較でも出したら?

83 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 02:28:37.49 ID:qoiuXmsi0
>>82
信者は短文で上げろ上げろっていうテンプレ読めないゴミって分かってるだろ。
スルーしとけ。

84 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 02:33:58.72 ID:bg216Y1Q0
議論が膨らみすぎるとあっちこっちになるから、
男C〜Dか、女C〜Dかを片付けようぜ。

85 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 04:08:34.17 ID:W2WQsduS0
声楽系の話になっていたので、たまには貼ってみる

まめやろう
http://www.nicovideo.jp/mylist/11124855

声楽系の歌い手でやわらかい発声と安定したビブラート
ピッチも安定していて最良音源ではB以上のレベルはあると思う
ただファルセットを多様した発声は見事の一言なんだけど、
ボカロなど地声を使った低音曲はお察しください・・・・
初期ダンサムみたいな動画が複数あるいよかん、
またはゆ〜だと雄大の二つの名義にわかれていない雄大みたいな歌い手で、
評価がわれそうだけど声楽系ではいよかんに匹敵するので個人的にはCには入るかと

お勧めはYou raise me upと腹話とまめやろうの実の双子の姉妹とコラボした冥王

86 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 04:08:52.65 ID:kcebajw30
びびあんE〜Gは低くないか?
十面相とかカーニバルとかかなり上手くなってると思うけどなぁ

87 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 04:12:49.15 ID:XhWIeYZgO
>>86
それ大分前の評価だからね
上達の幅がある人は当てにならないよ

88 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 04:18:38.22 ID:W2WQsduS0
最長2年近く入ったままで推薦した人の意見と、
その周辺でちょっと意見出されたものしか反映されていから、
おかしいと思うものがあっても仕方ないね

びびあんもたぶん1年以上前の評価

89 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 04:42:44.60 ID:hxD8qKDK0
びびあんは確かにもっと上でも良いと思う。
ていうかテンプレの評価自体結構好みとか意見分かれると思う。
Aに入ってるひとも正直そこまでかな?っていう人もいるし。
技術とは違う歌心的なものを含めるのは難しいだろうけど、理屈じゃない惹かれるものや中毒性って不思議とあるよね

90 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 08:34:34.81 ID:qsCsPb18O
>>86
期待して聴いたけどいまいち

91 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 08:35:30.14 ID:qsCsPb18O
安価まちがえた
>>85

92 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 09:43:13.31 ID:2dPT3woWO
ヤマイとびびあんについて話が出てたから貼っとくよ
最新3曲
>>78>>86も話を出すなら最低限これぐらいはしたらどうだ
そして普通は根拠と自分の意見を出さないとただの信者もしくはアンチと見なされてスルーだから


<ヤマイ>
ttp://nicovideo.jp/watch/sm14157444
ttp://nicovideo.jp/watch/sm13252464
ttp://nicovideo.jp/watch/sm13064193

<びびあん>
ttp://nicovideo.jp/watch/sm13981441
ttp://nicovideo.jp/watch/sm13909069
ttp://nicovideo.jp/watch/sm13435382

びびあんコラボ
ttp://m.nicovideo.jp/watch/sm13774125

93 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 11:34:32.51 ID:2hCrFXAG0
さっさと歌い手オブザイヤーを決めて動画作れよ

94 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 11:49:37.47 ID:fFVhewDUO
>>92
男も女もC〜Dの整備しないと他の議論難しいんだから貼らないでよかったよ

95 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 12:07:09.80 ID:2dPT3woWO
>>94
そうなの?すまん

96 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 12:17:28.45 ID:HbCL2Z/W0
C〜DかとりあえずCでいうなら
女 サリヤ維持
男 てん下げ 鋼兵維持 灯油維持

女はどこまで厳しくするんだよって状態だろw
元A下がなんでB中まで行く状態はあきらかにおかしい
他のをあげろ

鋼兵>灯油>てん
ってことで灯油が微妙なくらいだが鋼兵はさすがにさげるのはきついだろ
よくピッチがピッチとかいうのがいるが鋼兵は灯油、てんよりピッチもリズムもいいし
発声やテクの面でも十分Cでいけるから

97 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 12:28:15.47 ID:XhWIeYZgO
てかHRジャンルに完璧なピッチを求めるのはキツすぎる
スローテンポのバラードとは音もリズムも難易度が違う

メタルの赤飯、やまだん、taigaとかも外す時は外すし
多分メタルのピッチで評価が一番高いであろう左利きも完璧ではない

98 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 12:28:17.56 ID:a03j0lzM0
>>96
だから>>>っていう比較はやめれ
3曲比較しろ
鋼兵は発声はよくてもてんや灯油よりピッチもリズムもいいとは思わない
曲の完成度は酷い
曲想を練って歌ってるのかと疑いたくなる

99 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 12:29:21.50 ID:HbCL2Z/W0
そうか?同一曲くらべれば鋼兵のがピッチもリズムもいいのは明らかだがな


100 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 12:30:10.33 ID:a03j0lzM0
>>99
どの曲か上げて比較しなよ

101 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 12:31:26.27 ID:HbCL2Z/W0
灯油がランクはいったときに
ショットガン・ラヴァーズあたりで比較されてたじゃん
ログみなよ

102 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 12:45:51.86 ID:KJoKQQKUO
宣言が足枷にはなってるが、ここいらで総熟考みたいなさ
いや充てる言葉は何でもいいんだけど、そういのを1ヶ月とか決めてやるのもいいんじゃないの
ランク表をAから順にHまで各々が最新まで聞いていくのが始め(時間は掛かる)
で酉を一時的に付けて10人〜20人くらいにはなるだろうからそれで議論を1ヶ月
各々のランク内毎の上下を詳細理由と共に打ち出す
ついでに上げと下げ足り得る歌い手がいればそれも明示して煮詰める
多数決的な側面になる部分は否めないが、酉が募ることが前提ならばありだと思う
大掛かりにはなるけど前向きなようなら枠組みとか考えてみるし

103 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 12:49:34.81 ID:KJoKQQKUO
外出先からでスマンコ。宣言が足枷にはなってるが、ここいらで総熟考みたいなさ
いや充てる言葉は何でもいいんだけど、そういのを1ヶ月とか決めてやるのもいいんじゃないの
ランク表をAから順にHまで各々が最新まで聞いていくのが始め(時間は掛かる)
で酉を一時的に付けて10人〜20人くらいにはなるだろうからそれで議論を1ヶ月
各々のランク内毎の上下を詳細理由と共に打ち出す
ついでに上げと下げ足り得る歌い手がいればそれも明示して煮詰める
多数決的な側面になる部分は否めないが、酉が募ることが前提ならばありだと思う
大掛かりにはなるけど前向きなようなら枠組みとか考えてみるし
ちなみに自分はpart10台からの参加だから思い入れもある
誰かがそういううねりを作らないとと思ってさ…(障害が多いのはわかるんだ

104 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 12:50:11.17 ID:HbCL2Z/W0
面白いね
酉なし意見は意味なしってかんじですか?
それが一番いいかもしれん

105 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 12:50:35.15 ID:KJoKQQKUO
連投しちゃったがw意味は同じ
意見求むノシ

106 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 12:57:56.58 ID:a03j0lzM0
>>105
言いと思う。101みたいに自分で曲の比較をせず>>>ですまし
過去ログ嫁で押し通そうとするような奴はいい加減うざい

107 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 13:00:18.83 ID:HbCL2Z/W0
むしろおれはいつも過去ログ読めいわれてるほうだからな

108 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 13:08:57.52 ID:DcPgmdii0
酉付けるとどれが誰だかわかる奴が出てくるぞ
俺もいつ特定されるかひやひやしながらスレ住民続けてる

文体変えたりして努力してるんだがな
プリコ信者みたいに工作してるわけじゃなく
至極普通に、真面目に議論に参加してるだけなんだがね

109 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 13:55:43.25 ID:HbCL2Z/W0
自分は真面目に議論に参加してるけど
プリコ信者は工作してるってひどいだろ
プリコは実際にうまいよ
コラボで野宮とかと歌ってるの比べても見劣りしないどころかうまいくらいだし

110 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 14:23:59.57 ID:Mbjt5EbqO
>>106
過去ログ読んでからレスするのは当然だろーがw
「何で○○がこのランクなんだよ」とか言ってる奴には、どんな議論されて今そのランクにいるのか答えは過去ログにあるんだからそれみて反対意見だせばいいだけの話だろ。
最低限テンプレと過去ログは見てからレスするのが普通だろ
まあ信者は自分の好きな歌い手のランクが低すぎて過去ログやテンプレ何か見てる余裕もないぐらい顔真っ赤なんだろうがw

111 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 14:30:26.49 ID:a03j0lzM0
>>110
過去、つかその辺はログってたし立ち消えになったこともわかってる
でもまた新たに話が始まったんだからきちんと比較するべきだ
その時も3曲比較、とかテンプレにそっての比較してなかったとおもう
明らか、っていってるけど前の時点でも総意ではないし明らかになんてなってないからね

112 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 14:52:12.48 ID:fFVhewDUO
>>111
立ち消えになってるって何の話し?
ないならないでそれの報告ぐらいするのが議論立ち上げしたい人の誠意だと思うな
あるならあるでログからそれまでの評価状況をもってきて、
現状は最新3曲でどのように変わったか明記すればわかりやすい

113 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 15:10:56.26 ID:a03j0lzM0
>>112
鋼兵、てん、灯油のランクのあげさげの話は度たび出ては立ち消えになってるんだけど
それは知ってる?
で、>>96が「Cでいうなら鋼兵>灯油>てん」と言いだした
そうじゃなくて、テンプレにそっての比較をするべきというのがそんなにおかしい?
以前、比較意見を出してるというならのの過去ログを貼って意見すればいいっていってるのは俺のほうなんだけど
なんで俺に絡むのかな


114 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 15:12:35.12 ID:a03j0lzM0
連投失礼、>>112は是非>>96のやつにその意見を言ってくれ

115 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 15:29:53.48 ID:HbCL2Z/W0
だからさ一応曲をあげろというから
同じ曲うたってるショットガン・ラバ^−ズを上げたんだけど
そのそちら側の評価を聞かせてくれると議論も進むよ

116 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 15:31:28.89 ID:kf95+AGp0
>>92
><ヤマイ>
>ttp://nicovideo.jp/watch/sm13252464

・はにちゃむ★ http://www.nicovideo.jp/watch/sm13501223 →C〜E
・向日葵 http://www.nicovideo.jp/watch/sm13272835 →D〜E

他のDEレベルで同曲で聞き比べれば歌唱力の差がより解ると思う
発声基礎と表現力が明らかに足りない上に声域も狭くそれらをカバーする技術力も皆無
声質が良いだけではこのスレや世間では評価はされないよ

117 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 15:34:58.94 ID:2dPT3woWO
>発声基礎と表現力が明らかに足りない上に声域も狭くそれらをカバーする技術力も皆無

ヤマイの話?

118 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 15:37:56.40 ID:mVRKxhg20
過去ログにこだわらなくてもテンプレだけで読んでくれれば良いよ。
今までこのスレの人気歌い手の信者アンチ争いに巻き込まれてランク移動させられた
歌い手も多いし1ランク差の範囲なら思いっきり適当に決まってるよ。

過去ログ読んでも読まなくてもテンプレ>>2の比較を出した人が一番尊重されるよ。
いくら偉そうな自治厨でも不等号のみの短文いけんなんてスルーだし

119 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 15:42:39.99 ID:DcPgmdii0
っつーか比較書くのは面倒臭いが、
鋼兵>灯油>てん
なんてわかりきった結論なら比較を書く必要を感じないな
論外のでにろうが比較すらされないのも気にならない

それよりも例えば灯油について>>70に比べて内容がスカスカなのに
C維持意見が出てることの方が問題だと感じる

120 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 15:46:54.41 ID:DcPgmdii0
>>109
失礼した。
プリコはの発声は良いと思うよ。リズム感も悪くない。
でも少し音痴なんだよな。
前スレでプリコC上げ意見が出てたが、
ここで議論に参加できるほど音感持ってるか甚だ疑問だ。

それに生での歌唱力がプリコ動画音源を上回るわけではないし、
同じ生で評価の高い遼と比べれば1ランク以上の差がある。

121 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 15:48:03.77 ID:mVRKxhg20
分かりきった結論だろうが不等号のみはスルー

122 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 15:52:42.03 ID:/oZbnghY0
>>78>>92
>ヤマイもそろそろあげてやれよ
>上達にあわせてあげてやるのが筋だろ

マイナス評価は避けたいんだけど
むしろヤマイは昔より悪くなってないか?
全盛期過ぎちゃってるような…

123 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 16:01:02.21 ID:DcPgmdii0
ヤマイはこないだやった女C〜E見直しのときに
上達に合わせて上げも下げもなく今の位置じゃなかったかね

こないだっつっても随分と前の話だが
ENEの上げ、でにろう下げと比べたら後回しだろ

124 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 16:04:04.87 ID:9fjPpIMH0
向日葵ももう少し高くても良いんじゃないかな
声量は足りないけど音感は問題ないし、曲ごとに印象変わってるからリズム感や表現力もある気がする
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13272835(リスキーゲーム)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10963264(指切り)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12638954(ノーナイデンパ)

125 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 16:08:01.45 ID:qsCsPb18O
ヤマイ上げなんて言ってるの1人だしスルーでいいよ

126 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 16:13:54.42 ID:/oZbnghY0
>>116>>123>>125
なんだ一人なのか…反応してスマソ

127 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 16:22:10.38 ID:fFVhewDUO
>>124
>>87>>88ぐらい読んで

今向日葵の追加やっても女C〜Dと串辺りが落ち着いてないから二度手間になってしまう可能性がある
追加したいならそれらが終わってからするべき

128 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 16:31:07.86 ID:XhWIeYZgO
D〜Eは串ぐらいだし、
串上げも反論特になしで
詳細比較待ちみたいなもんだから
大丈夫だとは思うけどね。

見直し議論の焦点にない、
うさとかヲタみん辺りと
比較すればいいんじゃないかな

129 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 16:47:07.95 ID:2dPT3woWO
>>122
>>92だが私はヤマイ上げなんて言ってないぞ


ビブラートもできてないし、リスキーゲームでは音程もリズムところどころ外れてるしな

私は音楽には詳しくないからどこの音からヤマイが裏声に変わるとかそういう事は分からないけど声域も広くないように感じる

棒読みなのに表現力とかあるわけないし

むしろ最新3曲だけを見ると最低ランクじゃないことが不思議なぐらいだよ

130 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 16:56:37.57 ID:/oZbnghY0
>>129
そもそもヤマイは音域は広くないリスキーも−4キーだ
3曲とも聞いたけど上がるどころか下がってもおかしくないな
残念だけどね

131 名前: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 [sage]:2011/04/17(日) 17:02:06.64 ID:W2WQsduS0
今何の議論中なの?
灯油関連は>>59から3レスほど書いたし、議論進むようなら簡単な比較ぐらいなら用意するけど
話飛び過ぎていて何について意見出していいのかわからないので親切な人教えてください

132 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 17:05:14.04 ID:2dPT3woWO
>>131
灯油周辺を議論してたはずなのにヤマイ信者が空気を読まないので
先にヤマイをよろしくお願いします

133 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 17:09:40.16 ID:XhWIeYZgO
>>131
特に決まった議題は無いよ

男C〜Dのボーダー決め、
女C〜Dのボーダー決め、
串上げ辺りが同時進行中。
後は各自興味のある新規意見とか

134 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 17:28:31.92 ID:W2WQsduS0
>>132>>133
親切にありがとう
流動的な状態なら少し気になったし、この間の延長で鋼兵でも聞いてみる
それで灯油と簡単な比較を用意して反論聞きたいと思う

ヤマイはあまり興味ないのでまた今度で

135 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 17:50:51.22 ID:XhWIeYZgO
>>134
鋼兵聞くならtaigaとかも聞いておいた方が良いかも
taigaと同格以上なら鋼兵Cは盤石だし。
記憶ではtaigaはB寄りのCだったはずだしね

136 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/04/17(日) 18:04:10.73 ID:AYM7icc+O
野宮たんのメガネなめたいな

137 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 18:34:02.77 ID:v9GZMxE50
鋼兵・てん・灯油の中で比べるより
C残留だったらtaiga他C歌い手と、D降格だったらD歌い手と比較した方がいいかと
結局CとDの線引きをどこでするかっていう話だから
ヤマイは変な信者とアンチがいるだけだからどうでもいい

138 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 20:12:50.53 ID:wIpCRh+XO
アンチだろ
さっきからヤマイの話ばっかりに触れてくせに空気読まない信者とか言ってるやついるし
邪魔だからアンチスレ池

139 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 20:34:40.60 ID:Yes5p9u70
【歌ってみたの】(神)の聖地139【噂とか】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1302628565/

復活したから噂スレ難民はここどうぞ

140 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 21:04:03.40 ID:bg216Y1Q0
>>138
信者乙 と言えばいいのか?
ヤマイは下げ意見みたいなも出て来たから、その辺後で取り上げる必要も
あるかも知れないとは個人的には思うけどね。
とりあえず今はそれどころじゃないって話だ。

女C〜Dに関しての問題点は
サリヤ人をCに残すとして、上げ候補との比較が上がれば
その辺はクリアできるんじゃない?

141 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 21:28:15.87 ID:wIpCRh+XO
>>140
別に信者乙されてもいいが
ID:2dPT3woWO
ID:/oZbnghY0
ID:qoiuXmsi0
この辺みればよくわかるだろ
他の議論中に無理にヤマイの話引っ張り続けてヤマイの話題にのみレス
別に下がっても構わないが明確な意見をしてない

アンチスレでもここのレス貼って他所に迷惑掛けるなと言われたばかりだ
明らかに議論の邪魔をしてるから注意しただけだよ


142 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/17(日) 21:42:10.76 ID:jrDZwCcE0
>>141
本当に邪魔だから理解してくれないか?
その歌い手のスレは2〜3あるみたいだしそっちでやればいいじゃないか
ファンは頼むから空気を読むことを学んでくれ
スレを荒らすのはやめて欲しい


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