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【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart48

1 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:34:33.95 ID:QZ1CzdY60
【注意!】
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・食い違いを避けるために新規でスレの議論へ参加する場合は、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 (外部、避難所等の概念は掲示板の管理人問題が纏まらないため要議論中)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・個別レスをする際は互いに空気を読みあうべし(第三者を不快にさせない)
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
>>950が次スレを立てる (>>950が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう


前スレ 【歌ってみた】歌い手歌唱力議論スレpart47
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1279294478/
過去ログ
http://yu.to/utakaku

2 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:37:31.37 ID:QZ1CzdY60
格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
※このスレの評価基準においてはニコニコ動画の歌ってみたを投稿しているユーザーを対象にしてよりユーザー全体に
  合わせられる指標を重視して歌唱力を判断する項目が定められています(優先順位若い数字〜)
  1 音感(ピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば+抽出)
  2 リズム感と発声
  3 声域とテクニック
  4 表現力(おまけですが上位ランクではその限りではありません)
  音源を作りこんで投稿する風潮と生で量れる動画が少ないことが考慮された評価方法になっています
  さらに詳しく確認したい場合はテンプレの「歌唱力について」をお読み下さい

3 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:38:40.19 ID:QZ1CzdY60
評価の対象について ――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
 1.歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合
 2.歌い手本人のマイリストに登録されている場合
 3.説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合

 ※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
  再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
 
●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
 3.メドレー、替え歌

 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません

●対象外は?
 1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載
 2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
  (例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
 3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、社長、雌豚、ふぁねる(♂店員)、みーむ
 4.動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
 5.音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

●なんで〇〇入ってないの?/〇〇はどれくらい?
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
 自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果
 まずはCtrl+Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログを漁ってみましょう(何も調べず聞くことがないように

4 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:39:25.76 ID:QZ1CzdY60
歌い手のランキング位置について ――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
 (次曲待ちの歌い手については要確認)

●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手(雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等)は?
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に歌唱力議論をすること
 最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

5 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:40:06.70 ID:QZ1CzdY60
●宣言って?
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
 宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意
 宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd&混乱を招くため)

●決まり事は?
→対象歌い手(上限5人)や変更点を提示し、数日(最低3日)意見を募ってから変えること
 意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること(基本は約1日)
 宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
 宣言者としてレスする場合は名乗ること

●推奨事項は?
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
 宣言者のレスであることを示すトリップ
 宣言者自身の思惑の排除

6 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:40:54.75 ID:QZ1CzdY60
歌唱力について ――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
 基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
 強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの?
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
 声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
 声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね?
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
 今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
 評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
ただの不平不満で終わってしまうのは結果的に荒らしです

7 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:41:46.99 ID:QZ1CzdY60
その他 ――――――――――――――――――――

●Sランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎

●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
 議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
 まだいろいろ議論中です

●なんでヲチ板?
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
 自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

8 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:43:00.74 ID:QZ1CzdY60
男性歌い手
【A】agobell UmiNeko Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ〜だ(雄大)
   らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう てん トゥライ
   ドニ嶋 ニコチル Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
   デンパカーの人 どM なかやまらいでん nyanyannya nero パーラー『Me』 広島のニート
   ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッコP R えもっけ くりむぞん ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus neko ピコ プリクマー
   yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

9 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:43:52.86 ID:QZ1CzdY60
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
   ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いちご うさ ENE *spiLa* ちょうちょ バルシェ パンダ氏 花たん PAGECO
   プリコ ほんこーん mitten ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【E】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン 祭屋 ハイジ 実谷なな Milia
   ヤマイ ゆも りょこ リツカ 里都 わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】A姉 ココリーヌ・ナタデ JUNCA ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】青もふ 秋斗 かにぱん。転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
   ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あおい ガチ姉 こめる しずく タミ子 che:櫻井 nayuta ねーちん ふーみん
   毛布姉 酔ぅ女

10 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:45:56.83 ID:QZ1CzdY60
■A■
【男性】
agobell http://www.nicovideo.jp/tag/agobell
UmiNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/9247970
Da-little http://www.nicovideo.jp/mylist/20541738
たろう http://www.nicovideo.jp/mylist/5297122
春の左利き http://www.nicovideo.jp/mylist/5837447
ぴんから http://www.nicovideo.jp/mylist/8267811
山猫さなえ http://www.nicovideo.jp/mylist/21933262
U-Li http://www.nicovideo.jp/mylist/18427952
【女性】
いよかん http://www.nicovideo.jp/mylist/9266510
歌うキッチン http://www.nicovideo.jp/mylist/3975044
歌和サクラ http://www.nicovideo.jp/mylist/3938485
odamaki http://www.nicovideo.jp/mylist/13298827
ケダマ http://www.nicovideo.jp/mylist/6466384
にゃあ http://www.nicovideo.jp/watch/sm4662485
    http://www.nicovideo.jp/watch/sm4341129
marja http://www.nicovideo.jp/mylist/9201351
meibi http://www.nicovideo.jp/mylist/13312529
Yammy http://www.nicovideo.jp/mylist/2839229

11 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:47:50.20 ID:QZ1CzdY60
■B■
【男性】
えあろげる http://www.nicovideo.jp/mylist/15028534
海榮 http://www.nicovideo.jp/watch/nm4559947
that http://www.nicovideo.jp/mylist/7308766
赤飯 http://www.nicovideo.jp/mylist/4136004
たかび http://www.nicovideo.jp/mylist/772041
たぶん自分 http://www.nicovideo.jp/mylist/11017170
halyosy http://www.nicovideo.jp/mylist/5021302
Mary http://www.nicovideo.jp/mylist/4529353
やまだん http://www.nicovideo.jp/mylist/2747614
ゆ〜だ(雄大) http://www.nicovideo.jp/mylist/7292288
らり http://www.nicovideo.jp/mylist/11027064
http://www.nicovideo.jp/mylist/8708295
【蓮】 http://www.nicovideo.jp/mylist/11861665
ROY http://www.nicovideo.jp/mylist/10878217
【女性】
A〜YA http://www.nicovideo.jp/mylist/11904904
ウサコ http://www.nicovideo.jp/mylist/4978449
さやづき http://www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848
http://www.nicovideo.jp/mylist/3879445
野宮あゆみ http://www.nicovideo.jp/mylist/4350091
まやろーやる http://www.nicovideo.jp/mylist/4410357
MARiA http://www.nicovideo.jp/mylist/19335447

12 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:49:43.10 ID:QZ1CzdY60
■C■
【男性】
アキラさん http://www.nicovideo.jp/watch/sm8423191
axele7 http://www.nicovideo.jp/mylist/7499916
ウルトラのお兄さん http://www.nicovideo.jp/mylist/4193632
このり http://www.nicovideo.jp/user/1648939
鋼兵 http://www.nicovideo.jp/mylist/10542711
白猫P http://www.nicovideo.jp/mylist/4688346
taiga http://www.nicovideo.jp/mylist/12940168
でにろう http://www.nicovideo.jp/mylist/6207629
てん http://www.nicovideo.jp/mylist/3918637
トゥライ http://www.nicovideo.jp/mylist/7733993
ドニ嶋 http://www.nicovideo.jp/mylist/8112817
ニコチル http://www.nicovideo.jp/mylist/11030599
Nem http://www.nicovideo.jp/mylist/14963284
ひよどり http://www.nicovideo.jp/mylist/6348402
ぽこた http://www.nicovideo.jp/mylist/6625258

13 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:50:20.80 ID:QZ1CzdY60
【女性】
穴・ルホジリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3944989
F9 http://www.nicovideo.jp/mylist/16688062
キャシャ http://www.nicovideo.jp/mylist/10098349
サリヤ人 http://www.nicovideo.jp/mylist/1175696
doriemon http://www.nicovideo.jp/mylist/12264303
謎の人物K http://www.nicovideo.jp/mylist/12645964
にゃーん http://www.nicovideo.jp/mylist/13885188
海苔子 http://www.nicovideo.jp/mylist/7494123
ハリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3807563
ぼんやり http://www.nicovideo.jp/mylist/12831362
みたに http://www.nicovideo.jp/mylist/4274780
矢島 http://www.nicovideo.jp/mylist/7131603
http://www.nicovideo.jp/user/1119104
ルシュカ http://www.nicovideo.jp/mylist/7975989
ロッシア http://www.nicovideo.jp/mylist/17314683

14 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:51:44.66 ID:QZ1CzdY60
■D■
【男性】
いさじ http://www.nicovideo.jp/mylist/4765133
楠木桂馬 http://www.nicovideo.jp/mylist/1984696
clear http://www.nicovideo.jp/mylist/7369586
Gero http://www.nicovideo.jp/mylist/8223623
saki(さき♂)http://www.nicovideo.jp/mylist/13885026
http://www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
じゃっく http://www.nicovideo.jp/mylist/5738225
ゼブラ http://www.nicovideo.jp/mylist/1564381
sevenspirit http://www.nicovideo.jp/mylist/13487175
弾丸男 http://www.nicovideo.jp/mylist/1706802
デンパカーの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/4801610
どM http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847
なかやまらいでん http://www.nicovideo.jp/mylist/11581096
nyanyannya http://www.nicovideo.jp/mylist/6927968
nero http://www.nicovideo.jp/mylist/17327803
パーラー『Me』 http://www.nicovideo.jp/mylist/18816666
広島のニート http://www.nicovideo.jp/mylist/4457391
ぷろれ http://www.nicovideo.jp/mylist/5842730
湯毛 http://www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392

15 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:52:35.15 ID:QZ1CzdY60
【女性】
いちご http://www.nicovideo.jp/mylist/6471785
うさ http://www.nicovideo.jp/mylist/4168640
ENE http://www.nicovideo.jp/mylist/7406925
*spiLa* http://www.nicovideo.jp/user/696085
ちょうちょ http://www.nicovideo.jp/mylist/7261287
バルシェ http://www.nicovideo.jp/mylist/10892924
パンダ氏 http://www.nicovideo.jp/mylist/4385004
花たん http://www.nicovideo.jp/mylist/5227160
PAGECO http://www.nicovideo.jp/mylist/3395139
プリコ http://www.nicovideo.jp/mylist/6320748
ほんこーん http://www.nicovideo.jp/mylist/4020515
mitten http://www.nicovideo.jp/mylist/6837541
ヲタみん http://www.nicovideo.jp/mylist/6512041

16 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:53:50.41 ID:QZ1CzdY60
■E■
【男性】
アッコP http://www.nicovideo.jp/mylist/3594059
     http://www.nicovideo.jp/mylist/3594071
http://www.nicovideo.jp/mylist/1351856
くりむぞん http://www.nicovideo.jp/mylist/3962892
ゴム http://www.nicovideo.jp/mylist/5399906
少年T http://www.nicovideo.jp/mylist/15873112
□しろくろ■ http://www.nicovideo.jp/mylist/5024062
SquaDus http://www.nicovideo.jp/mylist/7999332
neko http://www.nicovideo.jp/mylist/4461034
ピコ http://www.nicovideo.jp/mylist/4116804
プリクマー http://www.nicovideo.jp/mylist/3757883
yonji http://www.nicovideo.jp/mylist/53446/722277
らむだーじゃん http://www.nicovideo.jp/mylist/1894124
Re: http://www.nicovideo.jp/mylist/1186787
れい http://www.nicovideo.jp/mylist/3728079
【女性】
エリィ http://www.nicovideo.jp/mylist/12434399
弟の姉 http://www.nicovideo.jp/mylist/14178091
Φ串Φ http://www.nicovideo.jp/mylist/4173849
栗プリン http://www.nicovideo.jp/mylist/6385329
祭屋 http://www.nicovideo.jp/mylist/6514100
ハイジ http://www.nicovideo.jp/mylist/8223165
実谷なな http://www.nicovideo.jp/mylist/6769295
Milia http://www.nicovideo.jp/mylist/3388871
ヤマイ http://www.nicovideo.jp/mylist/3068265
ゆも http://www.nicovideo.jp/mylist/13006927
りょこ http://www.nicovideo.jp/mylist/3560185
リツカ http://www.nicovideo.jp/mylist/5062970

17 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:55:30.39 ID:QZ1CzdY60
■F■
【男性】
amu http://www.nicovideo.jp/mylist/7512373
石敢當 http://www.nicovideo.jp/mylist/2978048
コゲ犬 http://www.nicovideo.jp/mylist/3068829/3110715
ジギル http://www.nicovideo.jp/mylist/11841158
大吟醸♂ http://www.nicovideo.jp/mylist/4208517
nam http://www.nicovideo.jp/mylist/1908196
vip店長 http://www.nicovideo.jp/mylist/1000485
みーちゃん http://www.nicovideo.jp/mylist/11081986
ミジンコ http://www.nicovideo.jp/mylist/1765749
メタ http://www.nicovideo.jp/mylist/141448/1916362
【女性】
A姉 http://www.nicovideo.jp/mylist/554946/1691526
ココリーヌ・ナタデ http://www.nicovideo.jp/mylist/5259786
JUNCA http://www.nicovideo.jp/mylist/5684714
ちびとら http://www.nicovideo.jp/mylist/7301300
菜月 http://www.nicovideo.jp/mylist/12465944
なまこにゅる粉 http://www.nicovideo.jp/mylist/3538535
棒人間 http://www.nicovideo.jp/mylist/1468679
LIQU@。 http://www.nicovideo.jp/mylist/4844357
レジ http://www.nicovideo.jp/mylist/12428900
里都 http://www.nicovideo.jp/mylist/3464283

18 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:56:28.90 ID:QZ1CzdY60
■G■
【男性】
ASK http://www.nicovideo.jp/mylist/1874058
あにー http://www.nicovideo.jp/mylist/742624/3687105
LPB http://www.nicovideo.jp/mylist/7566114
終太 http://www.nicovideo.jp/mylist/6423557
5コマスベリ http://www.nicovideo.jp/user/2629452
蛇足 http://www.nicovideo.jp/mylist/9258972
苦い人 http://www.nicovideo.jp/mylist/739792
のど飴 http://www.nicovideo.jp/mylist/4797291
りゃく http://www.nicovideo.jp/mylist/1090683
recog http://www.nicovideo.jp/mylist/2169411
Re:nG http://www.nicovideo.jp/mylist/1264536/3328613
【女性】
青もふ http://www.nicovideo.jp/mylist/3235742
秋斗 http://www.nicovideo.jp/mylist/2479003
かにぱん。 http://www.nicovideo.jp/mylist/7071793
転少女 http://www.nicovideo.jp/mylist/7064658
℃iel http://www.nicovideo.jp/mylist/1425421/1007171
たれ http://www.nicovideo.jp/mylist/5216169
巴投げ http://www.nicovideo.jp/mylist/1624342
内緒妹 http://www.nicovideo.jp/user/326663/video
ひと里 http://www.nicovideo.jp/mylist/1667393
藤きのこ http://www.nicovideo.jp/mylist/109933/1546042
ボク http://www.nicovideo.jp/mylist/523815/1734745
ほたる http://www.nicovideo.jp/mylist/3696144
りる http://www.nicovideo.jp/mylist/7379808

19 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:57:16.56 ID:QZ1CzdY60
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
◆byo http://www.nicovideo.jp/mylist/13737549 →B〜E
・萌えメタルの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/12961982 →C〜E
・ame http://www.nicovideo.jp/mylist/3861770 →B〜D
・hal http://www.nicovideo.jp/mylist/6642786 →D〜E
・ばずぱんだ http://www.nicovideo.jp/mylist/17964723 →B〜D
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F
・BLUE-7 http://www.nicovideo.jp/mylist/10655573 →D〜G
・KYON http://www.nicovideo.jp/mylist/12140549 →B〜D
・ソボメン http://www.nicovideo.jp/mylist/7130856 →D〜E
・t2yamo http://www.nicovideo.jp/mylist/7627756 →C〜D
・キンゲの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/16910646 →B〜C
・mash http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839 →A〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜C
・あぶらん http://www.nicovideo.jp/mylist/22885887 →A〜B
・キヨマサ http://www.nicovideo.jp/mylist/20856364 →A〜B
・puruto http://www.nicovideo.jp/mylist/21270015 →A〜C
・灯油 http://www.nicovideo.jp/mylist/15840603 →C

20 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:57:55.17 ID:QZ1CzdY60
【女性】
◆まど@実写リロ http://www.nicovideo.jp/mylist/17341538 →B〜E
◆☆彩☆ http://www.nicovideo.jp/mylist/12269647 →C〜E
◆massΩ http://www.nicovideo.jp/mylist/5865999 →B〜E
◆らみる http://www.nicovideo.jp/mylist/13330133 →B〜E
◆L77 http://www.nicovideo.jp/mylist/5762967 →C〜D
◆じゃあにぃ http://www.nicovideo.jp/mylist/5062463 →D〜E
◆水縁無憶 http://www.nicovideo.jp/mylist/9152695 →D〜E
◆rockleetist http://www.nicovideo.jp/mylist/14188621 →D
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 →A〜C
・@25 http://www.nicovideo.jp/mylist/12722554 →C〜H
・ちゃわ http://www.nicovideo.jp/mylist/11860593 →B〜D
・えりぽん http://www.nicovideo.jp/watch/1234835407 →B〜D
・るるか http://www.nicovideo.jp/mylist/11059242 →C〜E
・karyo http://www.nicovideo.jp/mylist/11651026 →C〜G
・ちびた http://www.nicovideo.jp/mylist/13062340 →B〜D
・セリユ http://www.nicovideo.jp/mylist/9771218 →D〜E
・ノワール http://www.nicovideo.jp/mylist/11540996 →B〜D
・キャベツ http://www.nicovideo.jp/mylist/7205096 →C〜D
・イムラン http://www.nicovideo.jp/mylist/17348295 →C〜D

21 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:58:36.31 ID:QZ1CzdY60
(続き)
・奈緒 http://www.nicovideo.jp/mylist/5565901 →C〜E
・630 http://www.nicovideo.jp/mylist/6999416 →D〜F
・はにちゃむ★ http://www.nicovideo.jp/mylist/10810691 →C〜E
・びびあん http://www.nicovideo.jp/mylist/7493776 →E〜G
・向日葵 http://www.nicovideo.jp/mylist/9306672 →D〜E
・みつむし http://www.nicovideo.jp/mylist/7158626 →E〜F
・Lilith http://www.nicovideo.jp/mylist/11760849 →C〜D(C以上のみ除外復帰)
・ming-zi http://www.nicovideo.jp/user/132236 →A〜B(オリジナル曲投稿まで氷結)
・鳥子 http://www.nicovideo.jp/mylist/7868703 →D〜E
・yue http://www.nicovideo.jp/user/11243269 →C〜E
   http://www.nicovideo.jp/mylist/12356985 (有志)
・ゆず茶 http://www.nicovideo.jp/mylist/16284664 →C〜D
・とぐろ妹 http://www.nicovideo.jp/user/9519050/video →A〜B
・ちーむB型 http://www.nicovideo.jp/mylist/17732418 →C〜D
・初心者F http://www.nicovideo.jp/mylist/14844578 →D〜E
・ImoNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/22797935 →A〜B
・BAMIKO http://www.nicovideo.jp/user/2934410/video →A〜C
・ろん http://www.nicovideo.jp/mylist/8580209 →D〜F

22 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:59:56.10 ID:QZ1CzdY60
●その他議題
※新規候補で扱いが不明。話題に出さないと放置のままなので関心ある人が随時、提起すること

(★表現力で煽り合いが起きて議論不可能につき一時氷結している歌い手)
★ゆるぽ http://www.nicovideo.jp/mylist/11912541 →B〜D

・高性能妹≠蟹江啓子?(同一人物の可能性だが未確定)
 高性能妹 http://www.nicovideo.jp/mylist/13937536
 蟹江啓子 http://www.nicovideo.jp/mylist/8568296
・腹話(判断不可?)http://www.nicovideo.jp/mylist/8291015
・きんちゃんの母(名前不明)http://www.nicovideo.jp/mylist/7661208
・杏あめ(過剰エフェクト?)http://www.nicovideo.jp/mylist/5485599
・どれ(デスボイス)   http://www.nicovideo.jp/watch/sm3952226
              http://www.nicovideo.jp/watch/sm4193389
              http://www.nicovideo.jp/watch/sm2071955
・N.J.(デスボイス)   http://www.nicovideo.jp/mylist/7987124


●移動議論
男女共に既存ランクの見直し再開(男性はE上げ議論、女性はF上げ下げ議論辺りから)

※随時進行中

23 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 22:02:56.77 ID:QZ1CzdY60
前スレでの変更点

●追加
・少年T E
・みーちゃん F
・nero D
・でにろう C
・U-Li A
・agobell A
・MARiA B

●移動
that A→B


現在議論中の宣言
前スレ>>909より
・移動
どM http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847 D→E
パンダ氏 http://www.nicovideo.jp/mylist/4385004 D→E
里都 http://www.nicovideo.jp/mylist/3464283 E→F
che:櫻井 http://www.nicovideo.jp/mylist/7097718 H→F
こめる http://www.nicovideo.jp/mylist/7575544 H→G

・新規追加
灯油 http://www.nicovideo.jp/mylist/15840603 C

24 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 22:03:48.73 ID:QZ1CzdY60
↑↑       ここまでテンプレ↑↑


※以降貼られる可能性のある定型文などはテンプレではありません


↓↓議論再開(前スレを埋めてからにしましょう)↓↓

25 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 22:07:26.57 ID:QZ1CzdY60
しまった一個ミス

>>12の正しくはこっち

■C■
【男性】
アキラさん http://www.nicovideo.jp/watch/sm8423191
axele7 http://www.nicovideo.jp/mylist/7499916
ウルトラのお兄さん http://www.nicovideo.jp/mylist/4193632
このり http://www.nicovideo.jp/user/1648939
鋼兵 http://www.nicovideo.jp/mylist/10542711
白猫P http://www.nicovideo.jp/mylist/20892482
taiga http://www.nicovideo.jp/mylist/12940168
でにろう http://www.nicovideo.jp/mylist/6207629
てん http://www.nicovideo.jp/mylist/3918637
トゥライ http://www.nicovideo.jp/mylist/7733993
ドニ嶋 http://www.nicovideo.jp/mylist/8112817
ニコチル http://www.nicovideo.jp/mylist/11030599
Nem http://www.nicovideo.jp/mylist/14963284
ひよどり http://www.nicovideo.jp/mylist/6348402
ぽこた http://www.nicovideo.jp/mylist/6625258

26 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 22:30:26.35 ID:eCRup+Sf0
1乙
久々に見たなこのスレ

27 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 23:17:30.47 ID:wsKj2ZpC0
1乙
にっとメガネもよろしく http://www.nicovideo.jp/mylist/11453108
自分はあまり耳がよくないから基本人任せになってしまうので申し訳ない
耳は良くないが個人的にはCを押す理由はneroよりは上手く感じたから

28 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 00:36:22.86 ID:/gRMxZtuO
前スレみたいにスレタイに「歌ってみた」ってワード入れようよ
俺歌ってみたで検索かけてこのスレ見つけたからさ
過疎らないようにする効果もあると思うし

29 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/03(木) 03:05:16.94 ID:9y8qarwYO
↑ そうすると変な信者が沸くから
例)
なんでプロのピコがAじゃないんだよ
なんで鋼平が(ry

30 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 03:13:15.96 ID:nNQkuTGB0
過疎よりましだろ

31 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 03:26:14.34 ID:FMicsAnA0
前スレでひっかき回した奴とかもろ新参だった
しっかり詳細に評価できる人なんて、どのみち新しく来ない

32 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 03:31:02.56 ID:CqZCSagK0
古参気取りの自治厨が一番害悪
古参ならどっしりかまえて新参を迎えいれないとだめだ

33 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 11:22:46.20 ID:nNQkuTGB0
>>31
こういうやつが一番だめだな
ブログで一人でやればいいだろ

お前が新参だろw

34 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 20:39:51.66 ID:mW4QP/NP0
agobell新作
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13749366

35 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 20:54:38.53 ID:mW4QP/NP0
もいっちょ新曲
たろうttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13718441
山猫さなえhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13698786

36 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 13:56:52.03 ID:13KchMWx0
山猫さなえって新規で追加された歌い手?
前まで居なかったよね?

37 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 14:54:06.37 ID:y1xySNibO
>>36
実は以前YamaNeko名義で歌い手やっててAランクにいた
同じAのUmiNekoのリア友

一時期ニコニコ去って除外されたが、「さなえさん」の名前で復帰した後「山猫さなえ」に改名。現在に至る

38 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 15:08:13.75 ID:4se9K67b0
>>35
やっぱり山猫うまいな

39 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 18:56:02.95 ID:RxRsaSoC0
that、halyosyと互角だから山猫はBでも可笑しくない。
運良くAなだけ。
Bでも十分上手いけど。

40 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 19:54:30.20 ID:bDp186C1O
このランクになる前はA、BランクがほぼA
CがB上だったからな

41 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 19:59:30.11 ID:2auJOw4dO
その理屈だと山猫>海猫とずっといわれ続けたから海猫が下がることになるがいいのか?
あと今伸びてるはにちゃむって人A候補だな
すべてが劣化AIコピーな歌い手だかAには入るだろう

42 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 21:09:35.91 ID:bDp186C1O
>>41
はにちゃむ?バルシェ以下だな

43 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 21:14:07.82 ID:y6V2gSQIO
>>41
D以下で除外させられてた気がする
未完ソウルフル歌手というかウサコ辺りと比較してもまだまだな印象
JBFではおもいっきり走ってるしピッチ補正してるし口先発声でフェイクもありきたりだから精々D辺りかと思う

44 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 21:25:46.25 ID:KsSej18T0
お前ら>>21も見ろよw

>・はにちゃむ★ http://www.nicovideo.jp/mylist/10810691 →C〜E

45 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 21:30:27.45 ID:0EZdizdYO
JBFって1年以上前の音源じゃん
聴く気なさすぎワラタ
シザーハンズは元D〜CのみーむやD候補のノワールより上手いくらいの印象だがAはないな
海苔子みたいに曲ごとに評価がわれそうな歌い手ではある。海苔子も最初はG〜Fとかいわれてたし

46 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 21:35:39.99 ID:2auJOw4dO
おまえらが好きそうな雰囲気上手いタイプなのに不評すぎてワロタ
Cぐらいには入ると思ったがw

47 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 22:28:45.76 ID:7uqICQsEO
単にお前が雰囲気に騙されただけだろw
この歌い手は定期的にそういう上位押しの奴が出るけど

48 名前:宣言 ◆/uLj8cj0zbPL [sage]:2011/03/04(金) 22:57:01.43 ID:C/s3Hc/00
前スレ>>909からの宣言経過

・移動
どM >>965>>991
>>965 yonji(E)しろくろ(E)>どM
>>991 くりむぞん(E)>どMでE下げ推し

パンダ氏 >>927>>965>>991
>>927 E下げ推し
>>965 D残留推し?
>>991 串(E)>パンダ氏でE下げ推し

里都 >>927>>965>>991
>>927 E残留推し
>>991 ココリーヌ(F)=里都でF下げ推し

che:櫻井 >>927>>934>>940>>949>>958>>961>>991
歌唱力そのものについては厳しい評価が多いですが
F相当であれば問題なしという意見が多いようなのでこのままだとF上げ

49 名前:宣言 ◆/uLj8cj0zbPL [sage]:2011/03/04(金) 22:57:19.10 ID:C/s3Hc/00
こめる >>965>>981>>984>>985>>991
>>981>>985>>991こめる>内緒妹(G)でG上げ推し、このままだとG上げ

・新規追加
灯油 >>923>>924>>929>>932
>>923でやや消極的ながらC推し
>>924>>929 てん(C)と同等程度の評価ということでC推し意見と判断
C追加反対について具体的な比較意見が出ていないためこのままだとC追加


どM、パンダ氏、里都については具体的な評価が移動賛成派のものしか出ていないため
どちらかといえば移動優勢ですが、意見の数が少なすぎるという気もします
1年以上持ち越しになり続けていた案件ということもあり、
移動・残留どちらにせよ意見不十分による流しという結果にはしたくないので
明日の23時の期限までご意見お願いします

50 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 23:04:02.90 ID:st9hsVrD0
なんでだろうCのハードルが低くなったような・・・

51 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 23:23:13.89 ID:XAr8tJpR0
D、Cぐらいなら3〜5年歌に打ち込んでる奴ならいける
Bぐらいからかなり限られてくる

52 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 23:42:50.87 ID:RxRsaSoC0
B以上はAと差がない歌い手も多いし。

UmiNeko 春の左利き 山猫さなえ
that 赤飯 たかび たぶん自分 ゆ〜だ(雄大)

ここら辺は実力差なんてなくて議論の持っていき方やタイミングや運で
ランクがAとBに別れただけだし。

53 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 23:50:24.02 ID:epWZshUT0
Cの厳しさでえいば女>男だからな

どMは複数のE歌い手から下といわれてるのあるからまだいいが
パンダ氏は串より劣るくらいしかないが串はほんとにEでいいのか?

54 名前:宣言 ◆/uLj8cj0zbPL [sage]:2011/03/04(金) 23:56:23.60 ID:C/s3Hc/00
宣言人としてではなく個人的な意見としては
女性Cから下位をごっそりDに落としたのと男性Dから上位をCに上げた変更以降、
女性C〜D上位のレベルに比べて男性C〜D上位のハードルが低くて
つり合いがとれていない状態ではあると思う
ただ現行のルールとランクに沿って議論する以上、
灯油が現Cのてんと灯油が同等以上という意見に
ちゃんとした反論が出ない状態ではCに入れない理由がない

同様に、串もE上位という認識でたびたびD上げ論が出る歌い手ではあるけど
宣言時にEランクだったのだから
パンダ氏の下げ議論の中ではあくまでEの歌い手として扱うべき

55 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/05(土) 00:00:11.20 ID:RxRsaSoC0
>>53
串のEもそうだがサリヤ人のCも違和感がある。
いちご うさ ENE *spiLa* ちょうちょと比べて互角ぐらいなのに
サリヤだけが1ランク上にいる不思議。

56 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/05(土) 00:15:13.79 ID:UQqRmNdh0
>>54
わからんでもないが串の維持は議論が紛糾してとりあえず維持とされただけであって次に持ち越しの形
その後にモザイクロールあたりの人気曲でヲタみんやちょうちょとかぶってるけど
ヲタみんよりはピッチもリズムもいいし発声もいい
ちょうちょ比べても串のが上手いとおもうんだがな

57 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/05(土) 00:30:04.24 ID:gv3to3j6O
今回下げ宣言のどMやパンダ氏みたいに比較不可枠にされてたんならともかく
串はD相当だっていう評価はただの個人的意見に過ぎない
だから今回の宣言には関係ない話で、串>パンダ氏評価はパンダ氏のE下げ意見として有効だよ
ちょうちょ以上と思うんならこの宣言が終わった後に議論提起して宣言すればいいだろ

58 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/05(土) 00:31:06.57 ID:UQqRmNdh0
どっちかというと串以外との比較がほしいんだけどな

59 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/05(土) 10:06:08.96 ID:f8qC6tp7O
>>52
ちょwww
そのメンツの中にゆ〜だは違和感ありすぎなんだがwwwwww

これなんか信者のごり押しが上手くいった例だろうな
実力みたら正直Dでもぇぇやろ、くらいなのに
やっぱアテにならんわここの評価

60 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/05(土) 10:17:41.95 ID:DchGfyLNO
>>52
今の赤飯thatが入るならやまだんhalyosyも入るだろ

61 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/05(土) 10:20:00.14 ID:wqf/U+6AO
でもさぁ串だけじゃなく祭屋とか実谷よりも下じゃないか?>パンダ氏
ピッチとリズム感で劣ってるし祭屋はテクニックも表現力もあるし
同じくリズム感にハンデのある栗プリンと比べても最新3曲では各項目パンダ氏のほうが下だと思うんだが

それと里都はなまこにゅる粉のほうが比べやすいかと
里都は最新のグリグリが良音源だが他2曲はピッチも発声も不安定
トーンの移動も不器用で音取りが対応しきれてない
なまこにゅる粉はウィスパーなのにピッチも発声もだいぶ安定してる
リズム感はなまこにゅる粉が元々いいし走ったり遅れたりが目立つ里都とは結構差がある
総合してなまこにゅる粉>里都で下げが妥当

62 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/05(土) 10:32:47.36 ID:2VHeQlSs0
>>59
お前とりあえず雄大名義のマイリスみてみろ

http://www.nicovideo.jp/mylist/7292288

この歌い手は名義が2つあり、更にクオリティの落差が激しい
得意分野の雄大ではAでも問題ないと昔から言われてきてる
ただ最近名義も完全に雄大に変えたみたいだし、その辺はっきりしないとまた荒れるだろうな

63 名前:62[sage]:2011/03/05(土) 10:36:16.25 ID:2VHeQlSs0
失礼ミスった。それは「ゆ〜だ」だw

雄大マイリス
http://www.nicovideo.jp/mylist/7921631

マイリス一覧にもこれが載ってないからな。こちらへ差し替えしたほうがいいと思われる。

64 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/05(土) 11:41:14.89 ID:DIyMQQiDO
>>54
同意
女性Eから上は十分うまいと言えるレベルだが男性C〜Eではあれ?こいつはE以下だろってレベルが数人いる
女性陣のハードルの高さに対して男性陣のハードルの低さに釣り合いが取れてない
男性C〜Eは女性陣の見直しのときより適当だった
D〜F、B〜Cってやっていくと整理できると思う
まあこの辺も新規入れながら調整していくしかないか


65 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/05(土) 13:37:24.89 ID:wqf/U+6AO
>>64
男も女性陣と同じように手順を踏んで整理するのが一番いいんだろうが時間かかるし難しいな
宣言人の負担が半端ない

66 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/05(土) 14:15:34.82 ID:FC0xoRwM0
>>52
赤飯はAか疑問だが、たぶん自分は何と言うか、好みの問題だなアレは
俺はAでも良いとおもた
ハルヒとかUmiNekoは何だかんだAの壁としては機能してるだろ

67 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/05(土) 18:15:46.37 ID:nJ2d47pW0
女性陣のレベルを参照しながら男のD〜Fから見直していったほうがよさそう
B上のレベルが今のCでしょ?
灯油がCレベルとかどうして
うああああでもCの連中と聴き比べるのが超絶めんどくさくてできない
でも違和感がものすごい・・・
どうしても聴きたい系統の歌い手じゃないとやる気でないわ
もうCでいいんじゃね?ってなっちゃうんだよね

68 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/05(土) 19:19:58.09 ID:niVE47QHO
昔と変わってないのは男の方だよ
Jが変わらずD(B中)上位扱いなのが証拠

全体のレベルアップの流れに
ボーダーが変わらず人を上げていく男に対して
女はボーダーを上げて人を下げていくから多少ズレてくる
女は昔のB上が今のDレベルだろう

69 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/05(土) 22:06:29.52 ID:gv3to3j6O
どMについて
割と似たタイプのEランク歌い手のらむだーじゃんやくりむぞんらに
発声面で勝ってるとは思えないしピッチも不安定
フェイクやコーラス等のテクニックに関しても
色々使っているってだけで精度の高いものじゃない
というかちょうど櫻井のF上げ議論でテクニックの話が出てるけど
精度低くても一応使ってるだけでプラス点になるのって女ならFランク程度の議論の話だよな…
男女の格差是正の意味でもE下げ支持

70 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/05(土) 22:18:09.75 ID:gv3to3j6O
>>67
灯油は今回の宣言ではとりあえずCに入れて
次の宣言でてんや他のC下位の歌い手も含めてボーダーを考え直したらいいんじゃないか?
女性にレベルを合わせるならDじゃなくてCから落としていった方がいいと思う
それをやってると下位までたどり着かないパターンな気もするが…

71 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/05(土) 23:09:36.47 ID:MU/v5txDO
□しろくろ■って奴聞いてみたら高音いいけどなんかところどころ音程…慟哭の雨はDでもいい

72 名前:宣言 ◆/uLj8cj0zbPL [sage]:2011/03/05(土) 23:10:03.23 ID:rtztQ0+J0
期限になりましたので前スレ>>909の宣言に関する意見を締切ります

che:櫻井、こめる、灯油については
>>48>>49から新たな有効意見なしということで先の経過報告通り
che:櫻井→F上げ、こめる→G上げ、灯油→C追加

どM、パンダ氏、里都についてはそれぞれ複数の下げ先の歌い手との比較で
下げ推し意見が出ており、一方残留推し意見は具体的な評価に欠けるため
どM→E下げ、パンダ氏→E下げ、里都→F下げ

以上の移動で明日23時に確定させて更新したいと思います

73 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 01:46:37.77 ID:UC5/VwjH0
>>64
男性もC見直しの時は結構盛り上がって意見が出たぞ。
男性Cの時は厳しい意見が多くてDに何人か落としたし
トゥライや白猫Pも下げ意見が出たがなんとか踏み止まった感じで
それなりに淘汰されたけどな。
その前後に鋼兵、てん、ぽこたがCに上がったと思う。

>男性C〜Eではあれ?こいつはE以下だろってレベルが数人いる
これは誰よ?CランクにEレベルの歌い手が居るなら挙げてくれよ

74 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 02:22:08.85 ID:MNBAULKB0
>>73
全然違う
男性C議論のときにトゥライは全員C上位か中位の評価で下げ意見なんて出てないし
そのときのC、D見直しの流れで上がったのはぽこたじゃなくてこのりだ
ぽこたがB上(現C)に上がったのはトゥライの上げと同じ時

75 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 09:59:38.57 ID:DUJLaTua0
そのころのこと知らないからどっちがどうだかわからん
過去ログ見てくるか・・・

76 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 12:16:23.53 ID:D5COgjRt0
次は96猫あたりいれようぜ
Dあたりはいくとおもうんだが

77 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 13:41:07.04 ID:9l/7GkAX0
そらる、こまん、ぐるたみん、けったろ 
知名度的にこの辺も追加しよう

78 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 14:02:03.51 ID:DUJLaTua0
スレ44での議論だね
C見直しはDに何人も落ちてる
トゥライは一人微妙って言ってたけどあとはないようでおおむね>>74だったわ
まあそろそろ10か月前ぐらいの見直しではあるしC〜Dレベルに違和感が出るのも仕方ないな

79 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 14:45:07.75 ID:bUZGBFSc0
里都がFに落ちたらEの壁役になる最下層は誰?
ゆも、リツカ辺りが来るのか。

80 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 15:08:36.14 ID:IzYllFOPO
>>79
過去ログ見た感じだとゆも・りょこ・エリィ・弟の姉辺りが下位という認識じゃないかな
中でもゆもとりょこが最下層の双璧という印象

81 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 15:13:08.85 ID:AxiEWGw6O
>>76
どんな耳してんだお前。
Hにも入れるか危ういネタ歌い手だろ。

>>77
そらるG
けったろG
ぐるたみん評価不能

82 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 15:23:22.05 ID:bUZGBFSc0
>>80
昔りょこは少し批判したら狂信者に猛反発くらった覚えがある。
当時にりょこは録音環境が悪いだけで本当は凄い上手い見たいな事を粘着されまくって
言われたけど、やっぱ下手だったんだな。

83 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 15:30:36.88 ID:D5COgjRt0
>>81
96猫が音程がこい状態だったのは過去の話
だいぶ改善したし、発声がいいこともあって上達度も早い
リズム感はもとからいいからな
DはむりでもEにははいるよ

84 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 16:04:48.83 ID:4otO3pdX0
>>83
【E】アッコP R えもっけ くりむぞん ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus neko ピコ プリクマー
   yonji らむだーじゃん Re: れい
はい、この中の誰かとの比較よろしく

85 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 16:04:50.53 ID:OWrrflCGO
>>83
96猫を全く知らないので偏見なしで評価する
最新曲数曲だけ聞いたがまず高音部分でもピッチリズムブレブレ
テク面でもどれついてもプラスになるもの無し
低音部分もこの前F確定してる櫻井のほうがすべてにおいて上
声作ってる分余計にブレるんだろうけどEもないな
Gのかにぱん辺りと同等ぐらいじゃないか

86 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 16:13:07.66 ID:4otO3pdX0
すまん、男のE貼ってたわ
【E】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン 祭屋 ハイジ 実谷なな Milia
   ヤマイ ゆも りょこ リツカ 里都 わたあめ
この中から比較よろ

87 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 16:33:00.48 ID:AxiEWGw6O
>>83
96猫のようなゴミ歌唱力でも、ネタで伸びてる歌い手だから狂信者が大量にいるんだよ
そういう奴がこのスレにくると如実に分かるよな
自分の教祖様(笑)を猛プッシュしてランキング載せたいんだろ
発声がどう良いのか説明しろよ
喉声にしか聞こえないわw

88 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 16:38:41.90 ID:AxiEWGw6O
何より最新3曲で評価するとは言ってもHランクに載れるかどうかも危うい過去音源があったらどうしようもない気持ちになるなw
このネタ歌い手の事はモザイクロールで知ったんだけど、ワンコーラスでブラウザバックした思い出しかない。
誰が聞いても分かるようにhiDの高音フラットしてて、MIXする時に気付かないのかと疑問に思った。どうやったらあんなに音が外せるのか分からない

89 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 16:58:44.91 ID:D5COgjRt0
ふるぼっこだな
今音出せない環境からだからなんだが
キャットフードあたりなるとD,Eのメンツと比べてそん色ないレベルになってるよ
雑な面はおおいけどな
どれをネタ曲とするかがあれな歌い手だけど
歌唱力そのもの自体はそうとうについてきた
初期とかは本当に音程がこい状態だったけど
発声が喉声というのはあたらんな
しっかり喉開いてるし、女には珍しく腹式もできてるほう
ファルセットや地声張り上げ、ミックスボイス、ホイッスルっぽいのもいけるし
それの切り替えもうまい
喉や声帯の使い方はかなりうまい

90 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 17:17:24.73 ID:MNBAULKB0
男性の中位ランクに関してはC→Dの下げに関しては結構まともに議論してたんだよ
ログ読み返すとその後のD→Cの上げからめちゃくちゃ
一番C上げ要求が多かった鋼兵でもCの面子との具体的な比較で
鋼兵≧C歌い手を示すような意見が全然なくて
同ランクのてんや格下のプリクマーとの比較ばかり
そこを発端にして鋼兵上げるならてんも一緒に上げとけ、となり
今回灯油もてんと同等だからCに入れろ、で男性Cのレベルがずるずる下がってる

ついでに96猫については>>85に同意
Fに上がったばかりの櫻井以下、がんばってG
どう贔屓目に聞いてもF以上はない

91 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 17:19:26.39 ID:AxiEWGw6O
>>89

腹式呼吸できてたらもうちょいマシなビブラートできるはずだろ。
ホイッスルっぽいのができるwwネタですか?
ミックスボイスにしろファルセットにしろできるだけで評価されると思わない方がいいよ。
何にしろテクもないし。
最新音源聞いてきたけどマシになっただけで相当ピッチとリズム不安定じゃないか

まあお前は信者を装ったアンチだろうから釣りとしては上手いと思うよ。


92 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 17:29:46.14 ID:D5COgjRt0
>>91
できるだけじゃなくそれなり使えるって意味でいってる
切り替えもうまいしな

93 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 17:52:17.64 ID:v/VC5eMd0
知名度だったらにっとメガネも頼む

94 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 17:53:58.13 ID:IzYllFOPO
>>92
ファルセットやミックスボイスはよほど上手くない限り高評価は得られないと思う
女性だとミドルは大体の人が使えるし、むしろ使えない人や極端に下手な人が減点されるレベル
どのランクに押すのかにもよるけどDだとファルセットとミックスボイス使えない人いないんじゃない?
聞き込んでないからわからない、いたら教えて
ヘッドやスーパーヘッド使いならあまりいないから上手ければ結構プラスになると思うけど

95 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 18:20:00.88 ID:OWrrflCGO
高評価にならないというか中途半端な出来損ないテクは全体評価的にマイナスポイントにもなるよ
使えるからプラスポイントじゃなくて全体通して聞いたとき微妙なテクだと崩れたり聞いていても不快な音取りになったり
まともにピッチリズム安定してない歌い手がフェイク入れても音取りできてない不快な音になる
他のテクに関しても同上
弟の姉のホイッスルというか奇声なんかも明らかにマイナスポイント
中途半端なテクならやらないほうが俺的にはマイナス点付かないだけ上がる要素にはなる

96 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 19:56:03.19 ID:ShsNq21MO
それはEやD以上とかの話だろうよ
テクニックの中身のレベルどーこーは。

G〜Hらへんはビブやミックスがそもそも出来てない奴多い
件の歌い手についてはイマイチ聞いてないから何とも言えんが
テクの内容が好みに合わないどうこうはGHレベルの話じゃないっしょ

そのレベルなら充分プラス評価に繋がるはずだよ
DやE上位以上とかは内容もそれなりに使いこなしてるから質も問われるが

97 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/06(日) 20:48:28.55 ID:kDybvgJ40
まず、カラオケで聞いてうまいと思うかのレベルからだな

98 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/06(日) 21:36:40.89 ID:Ao360plL0
【蓮】ってBでいいの?

99 名前:宣言 ◆/uLj8cj0zbPL [sage]:2011/03/06(日) 23:00:51.40 ID:7HDtrxpJO
調整期間終わりましたが意見はないようなので>>72の内容で宣言を確定します
申し訳ないが急な用で出先なので表の更新は0時過ぎくらいに

100 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 00:11:25.71 ID:ul70u4ds0
一応96猫の話の続きだが
ボカロまともに歌ってみてるので新しい順でみて
キャットフード http://www.nicovideo.jp/watch/sm12899361
Calc. http://www.nicovideo.jp/watch/sm12333294
ミキミキ★ロマンティックナイト http://www.nicovideo.jp/watch/1284194072(ネタぎみかな)
アウトオブエデン http://www.nicovideo.jp/watch/sm11709135

ピッチは荒めなのは認めるよ
ただしかなり改善してきてる
リズム感はもとからいい
多少のぶれはあるがもたったまんまとかは少ないし
抑揚があるしグルーブ感があり
ネタをめちゃくちゃにやりながら帳尻合わせるような感覚もリズム感あればこそ
発声は同一曲(キャットフード、clac)をDのヲタみんやうさあたりと比べてみるが
発声の安定感
96猫>うさ>ヲタみん
発声技術に関するテクでもファルセットへの移行のスムーズさ96猫>ヲタみん>うさ
ヲタみんはファルセット自体はは上手いほうだが96猫のが上かな
チェストもしっかりつかえる96猫のが全体でみても上
ビブラートも96猫が一番うまい
あるテクができるからじゃなく
張り上げとファルセットへの移行のスムーズさ女が苦手なチェストの上手さとなど含めて発声レベルは高い
ピッチ優先のランクだから二人より上はいいきらんし
E上位、串や実谷なな等、以上かときかれれば下と思もうからEでもかまわないがな
F以下は過小評価だろ、、、、、、、、、、と俺はおもうけどな

101 名前:宣言 ◆/uLj8cj0zbPL [sage]:2011/03/07(月) 00:24:00.86 ID:keY0n6Jc0
変更点

・移動
どM http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847 D→E
パンダ氏 http://www.nicovideo.jp/mylist/4385004 D→E
里都 http://www.nicovideo.jp/mylist/3464283 E→F
che:櫻井 http://www.nicovideo.jp/mylist/7097718 H→F
こめる http://www.nicovideo.jp/mylist/7575544 H→G

・新規追加
灯油 http://www.nicovideo.jp/mylist/15840603 C

102 名前:宣言 ◆/uLj8cj0zbPL [sage]:2011/03/07(月) 00:24:18.25 ID:keY0n6Jc0
男性歌い手
【A】agobell UmiNeko Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ〜だ(雄大)
   らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう てん 灯油
   トゥライ ドニ嶋 ニコチル Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
   デンパカーの人 なかやまらいでん nyanyannya nero パーラー『Me』 広島のニート
   ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッコP R えもっけ くりむぞん ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus どM neko ピコ
   プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

103 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 00:24:23.42 ID:HW6o12SM0
>>100
本気で言ってるのなら信者乙としか言いようがない
どうひいき目に聞いても、F〜Gが妥当としか思えん

104 名前:宣言 ◆/uLj8cj0zbPL [sage]:2011/03/07(月) 00:24:36.59 ID:keY0n6Jc0
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
   ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いちご うさ ENE *spiLa* ちょうちょ バルシェ 花たん PAGECO
   プリコ ほんこーん mitten ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【E】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン 祭屋 ハイジ パンダ氏 実谷なな Milia
   ヤマイ ゆも りょこ リツカ わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】A姉 ココリーヌ・ナタデ JUNCA che:櫻井 ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。里都 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】青もふ 秋斗 かにぱん。こめる 転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
   ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あおい ガチ姉 しずく タミ子 nayuta ねーちん ふーみん 毛布姉 酔ぅ女

105 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 00:33:21.85 ID:iIhCPKSoO
>>103
いや信者だろうとある程度の比較込みの意見出してるんだから
否定するならそれなりの反論出すべきだろう

それじゃーアンチ乙って言われてもしょうがないぜ


でもやっぱこの辺(女性D〜F)は議論になりやすいのかな?
セリユ、びびあん、柿チョコ辺りの中堅もこの辺だろーし、
タイプ似てるから一緒に議論してもいいかもねー

106 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 00:36:01.64 ID:pQ7486fP0
>>100
う〜ん・・・
聴いて見たけどファルセットがかすれ気味だし上手くないよね。
リズム感はそれなりにあるけど、発声は余り良くないね。
歌の後半は歌いきれなくて辛そうだし・・・

Fかなって思う。Eの下位と比較しても微妙かな。
でもアウトオブエデンだけは他の音源より上手いね。このレベルばかりなら余裕でEに入れそう。

107 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 00:36:30.02 ID:SLPNEVRZO
>>104
宣言人乙


108 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 00:48:52.33 ID:ul70u4ds0
>>105
その中なら柿チョコはD狙えると思う
96猫とちがってピッチ安定してるしその他の面でもしっかりしてるから
あんまりもめないきもするけど

>>106
一応他ののDやEと比べてどこらへんがどう発声が悪いとかいってもらうといいんだけど
発声に関してはEとDまとめても上のあたりだと思ってる


109 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 01:05:13.26 ID:ul70u4ds0
すまん昔のきいたら柿チョコもひどいのおおいね
最近のはわるくないとおもうし
ヲタみんとは大差ないとおもうけど
E上位より劣るとはおもうからD狙えるがEあたりがおちつきどころか
串とかストッパーとしては強力すぎる

110 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 01:20:16.93 ID:keY0n6Jc0
96猫貼られてる分聞いたけど
>>100でアピールポイントとして押されてるところがことごとく弱点のような気がするんだが…
リズム感はまあいいかなって感じだけど
アウトオブエデンではサビの最高音のところで
地声張り上げでの押し切りも上手い切り替えもできず
抜けたようなへなへなの裏声になってしまってるし
なにより一番褒めてる発声が一番まずいと思う
Calc.もこれ聞いて発声が96猫>うさは無い
うさもDのメンバーの中では発声の評価は低い
総合的にFの議論になら乗せてもいいかなってレベルかと

111 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 01:37:30.47 ID:ul70u4ds0
>>110
へなへなの裏声というが
うさよりへなへなじゃないし
切り替えも96猫のがスムーズじゃない?

112 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 05:43:53.40 ID:OUnFgSpOO
女はメイリアがBに案外すんなり入ったからC〜B間の議論もしやすくなったと感じる

113 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 06:07:13.42 ID:XA+whO300
女新規をとりあえず何人か片付けたいよなあ
一度流れてるがらみるは議論したらいけると思うんだよな
Lilium歌ったことで粗が浮きぼりになっちゃってるから
D以下除外で消せそう

114 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 07:56:44.39 ID:DIxmuo63O
>>104
宣言人お疲れ

115 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 10:30:40.98 ID:OUnFgSpOO
あと腹話はこのまま意見なければもうヒャダインみたいに除外扱いでいいんじゃないか
みんな興味ないか評価しようがないってかんじだし
どうしてもランクにいれたい人は意見だしたほうがいいと思うよ

116 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 15:21:30.02 ID:FmbZl/aH0
除外扱いにする必要性がまったくないかな
普通にうたってるのもでてきてるし

117 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 16:17:10.16 ID:jIVboTwh0
>>115
腹話は結局、弄りすぎてて判断つかないから見送りじゃなかったっけか?
前に素の声のが貼られてたけど、あれ聴く限りでは素でも中々だったな

118 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 20:26:36.62 ID:WcroKcvj0
D以下は本人歌唱のコラボは除外対象カウントに入るの?
何を言いたいかというと、他にマイリス1000、再生30000無いけど
歌唱力が分かるコラボにそれがある場合、D以下除外に引っかかるのか
どうかって事。

119 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 21:04:26.20 ID:HdwDM8U/0
>>118
コラボは駄目。
本人のみで再生3万、マイリス1千縛りだよ。
墨とコラボの実はコラボで再生15万でも削除された。

120 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 21:17:13.51 ID:DbbNjmGVO
現実問題、数字がインフレ仕切ってて流行り曲さえ歌えば
簡単に中堅でも6桁行くこの時分にコラボじゃないと3万越えられない上に
別に上手くもない歌い手なんて追加の声も上がらないんじゃね
ソロで6桁動画持ちでもD以下は追加が間に合わなくて新規溜まってるのに

121 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/07(月) 22:22:45.14 ID:Im8knEOp0
この辺はC以上だと個人的に思ってるんだけどどうだろ

古池ゆうすけ (http://www.nicovideo.jp/mylist/22071063)
KK (http://www.nicovideo.jp/mylist/13346918)

もう議論済みだったらゴメン

122 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 22:39:34.42 ID:IBnCGS5U0
新規ランク持ち出すときっていきなり「○ランクだと思うけど」でいいの?
評価は他人持ちなの?

123 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 22:44:54.75 ID:iIhCPKSoO
大体そういうのはスルーされがち
スルーされたくなきゃ自分である程度評価した方がいい、ってぐらい

124 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 22:51:09.44 ID:FmbZl/aH0
最初から詳細に評価して紹介することなんてないだろw

125 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 22:55:54.81 ID:IBnCGS5U0
>>123
ああスルーでいいのかなるほど

126 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/07(月) 23:09:13.26 ID:Hr8PKzWd0
あまり耳肥えてないんだろ

127 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/08(火) 00:13:07.26 ID:G3whmUMp0
>>111
本人乙

128 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/08(火) 00:36:18.67 ID:lW/xUffyO
>>98
蓮、涼、ROYはBの下限って認識でC下げ意見も出てないではない
特に蓮は追加時とは全く違った方向性の歌い手になってしまったし
男性ランクのボーダー再考する上でこの辺から議論始めてもいいかもな

129 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/08(火) 03:17:40.83 ID:bw3YXwoe0
耳は肥えてないんで主観入ってるとおもうけど
とりあえず古池ゆうすけと同じタイプだと思ったてんと比較

【音感】 ゆうすけ>>てん ゆうすけのほうが安心して聞ける。ピッチに上手くはまってるきがする
【リズム感】 ゆうすけ=てん 俺自身にリズム感無いからわからん
【声域】 ゆうすけ>てん 
【発声】 ゆうすけ>てん 
【テクニック】 てん>>ゆうすけ ビブラートはてんの方が目立つ。ゆうすけには無い?ただファルセットはゆうすけのが自然
【表現力】ゆうすけ>てん 声の強弱の付け方ではゆうすけのほうが上手い印象

KKはわからん

130 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/08(火) 06:01:04.08 ID:PogsRjKI0
古池ゆうすけはピッチ補正かなりきついから音感と発声がかなり評価しにくいな
下手すりゃ過剰エフェクトで除外されるんじゃね
最高音は多分hiEだし音域はてんと同じぐらいだと思う
リズムはCの平均はあると思う。まあてんのリズムは酷いから ゆうすけ>てんと思うが
テクはてんとそんなに変わらなくない?ゆうすけのがコーラス上手いし
ビブは補正きつすぎて揺れ幅が無くなってるっぽいな

KKはあの音域で歌うならあの表現力と発声じゃ単調すぎてつまらんな
saki♂と似たような感じかも。KKの音源あまり聞きこんでないが

131 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/08(火) 08:51:43.03 ID:JhjAUmDCO
最高音Eなら多分てんの方が上だよ
てんはG〜G#ぐらいまで地で出してるし
低音は計ってないが

132 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/08(火) 12:20:04.36 ID:lW/xUffyO
最高音hiEでてんと同程度っててんの音源全然聞いてないだろww
ただでさえ男性C以下は甘すぎいい加減過ぎって批判出てるのに
比較先の歌い手が何を評価されてそのランクにいるのかくらい把握してから比較に出せよ

133 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/08(火) 12:26:37.27 ID:e13QtOq00
古池ゆうすけか
音源評価でみれば
古池ゆうすけ>灯油
だろうな
修正されてるように聞こえるところがかなり目立つけどな

134 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/08(火) 12:44:12.46 ID:JhjAUmDCO
修正きついのがモロバレの場合ってどーすんだっけ
確かピコなんかは音源評価ならD以上だけど
補正バレバレだから上げになんなかったはずだし

135 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/08(火) 18:44:15.41 ID:PogsRjKI0
すまん、てんの最高音BLAZEのhiGみたい
フェイクでhihiAもあったけど裏成分かなり強いヘッドなので入れなくてもいいんかな

上で色々書いたけど古池ゆうすけは過剰エフェクトで除外希望

136 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/08(火) 22:30:45.47 ID:e13QtOq00
エフェクトが過剰ってことはないんじゃない?
修正してるから場外とかはないはずだしな

修正が目立つ歌い手なんか結構いるわけだし

137 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/08(火) 22:49:59.70 ID:LnA7taRE0
【ニコ動】ヤマイ(KANAN)アンチスレ【歌い手】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1299489052/l50

138 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/08(火) 22:51:34.89 ID:G5GE2e8Y0
古池ゆうすけはBいけるんじゃないか?
Calc.なんかthatより断然うまいわ
ピッチもととのってるし
キー下げずに楽勝で歌ってるのが変態的
修正の成果かピッチいじってるのかわからんが
詳しいひとどうなのよ?


139 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/08(火) 22:56:51.29 ID:s1wYgxCE0
貼られた分何曲か聞いたけどこの人本当に不自然にケロってるのなw
キャットフードとかちょっと酷い
弄りすぎで分かりにくいがCalc.の低音聞く限り元の発声があまりいいとは思えないな
てんや灯油がCに入ってるのは実声でhiGやhihiC出る音域の広さありきだから
ゆうすけはD以下で除外じゃね

140 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/08(火) 23:03:02.61 ID:s1wYgxCE0
ああ、深海少女はソロだけどマイリス1000超えてるか
1万ギリギリいくかどうかの歌い手も弾けないとか
マイリスのインフレでこの基準足切りとして役に立たなくなってるなあ…

>>138
自分も耳に自信がある方じゃないが
この修正モロバレの不自然な音源でB以上はちょっとねーわ

141 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/08(火) 23:38:54.85 ID:G5GE2e8Y0
>>140
いやピッチに関しちゃ
thatのClac.より断然いいのは間違いないよ

修正かどうかは俺はいまいち断言しきらんってだけ

142 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/08(火) 23:53:17.39 ID:lW/xUffyO
いや修正かけまくってるんだからピッチがいいのは当たり前だからw
外してたら何のための修正だよ
その修正があまりに露骨って話
コメントでもここまでピッチ修正のことが言及されてるのはよっぽど

143 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/08(火) 23:55:38.38 ID:G5GE2e8Y0
まあわかるんだけどさw
ピッチ修正が3つつづいたら上げとか昔やってなかった?
今はピッチ修正はだめになったんだっけ?

144 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 00:04:56.38 ID:fvJ1kPAF0
修正が3つつづいたら上げって何だ
意味が分からん

駄目になったも何もピッチ修正なんて今じゃ有名歌い手はみんなやってるだろ
この歌い手は修正がバレバレになる程度のレベルってことだ
ピッチ以外の項目は別段特筆すべき点もないし

145 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 00:07:46.25 ID:gY7Qurad0
だから上げのときに上達みるのが3曲だから
ピッチ修正されたのが3つ続いたら上げとか前いわれてなかった?

146 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 00:40:10.52 ID:C9ingmd20
>>145
論点がずれてる気がする。
ピッチ修正が3つ続いてそれが自然なら、修正されたかどうかは音源では
判断不可能だから、ピッチが良くなったと(善意で)判断して上げたり
とかの話であって、ピッチ修正が露骨なら、それはピッチが
良いと判断できないって事だと思うけど。

147 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 00:40:57.63 ID:gY7Qurad0
なるほどな

148 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 05:16:28.57 ID:gVLBrWE20
ぶったぎってすまんけど、>>1の過去ログ置き場ってpart43までで、ほぼ1年更新止まってるけれど
ここ1年のログってどこかで読めますか?

149 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 06:05:44.39 ID:nCKy3uAiO
普通にスレタイで検索すれば
外部の2chのログ収集してるサイトが引っ掛かると思うが

150 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 10:28:54.70 ID:pqYMfnTAO
グリリ
http://www.nicovideo.jp/mylist/10458209
ピッチはいい。発声もまぁいいほうでヘッドも使える。リズム感にハンデあり
女性下位では珍しいロックテイストな歌い手なので追加すれば比較に便利かもと思って持ってきた
D〜E押し

151 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 16:08:10.27 ID:366DAf5sO
D〜Hの再生数3万、マイリス1000以上の規制もうちょい厳しくした方がいいと思う
いまやツイッターやニコ生からの宣伝や、すぐにマイリス機能ができてから再生数3万とかマイリス1000とか余裕でいくようになったじゃん

152 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 16:33:56.12 ID:C9ingmd20
>>151
前スレで下位をまとめるとかの話が出た時に、宣言失敗した奴が再生10万
かつマイリス5000で制限かけての一覧出してたと思うけど、そんなに人数
減ってなかった気がする。

両方同時に満たすって言うのもなんだから両方とも約3倍引き上げて
再生10万又は3000マイリスで良いんじゃないかなぁとも思う。

153 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 16:38:28.75 ID:ZWcGhU0gO
それなりに話題になるD〜Eと話題にならないF〜Hが同じ条件ってのもな

154 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 16:42:58.40 ID:YbSTWzuX0
同じで良いだろ?
F〜Hだけ厳しくしたらEの新規に無名F以下の歌い手を
押して来る人が増えて逆に大変になる。

155 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 16:43:21.55 ID:C9ingmd20
>>153
そう言えば、それなりに比較とか話題に上ってる人間が消えるのもなぁ
とか言う話もあったような・・・(D以下規制時)。
D〜Eの規制をゆるく、F以下をきつくではどうかな?

156 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 16:50:43.93 ID:ZWcGhU0gO
>>154
それはCに押し込もうとする今の状況と同じでしょ
そもそもそんな中途半端な歌い手は話題にもならないと思われ

157 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 17:17:04.20 ID:i/f1LWBv0
鋼兵、てんをCに上げたのが・・・

158 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 17:20:03.35 ID:nCKy3uAiO
Eに押し込むのとCに押し込むのとではハードルが違いすぎる気がするが
元CでDに落ちてきた歌い手はC上げの壁として機能してる面もあるから
簡単に消してしまうのはどうかと

159 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 17:30:39.69 ID:ZWcGhU0gO
ななひらろん秋赤音そらるけったろ海斗あたりの下位候補の有名所がいまだ入らないのに
再生足切りに引っ掛かるような中途半端な歌い手が入るようには現在の流れでは思えないな
前にもチェロスが再生は満たしてたが誰も興味しめさないと理由で除外された

160 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 17:35:15.77 ID:nCKy3uAiO
同意、今足切りラインについて急いで議論する必要があるようには思えない
それより男性Cから既存ランクの見直しした方がいいよ
>>157の言う通りまともな議論なしにC上げしたその2人がCのレベル低下の癌だわ

161 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 17:42:57.73 ID:YbSTWzuX0
>>159
ほとんど知らない歌い手・・・・
最近は歌い手が増え過ぎて訳が分からない。

162 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 17:48:18.87 ID:YbSTWzuX0
一度に宣言出来る数が5人は多過ぎなのかも知れん。
歌い手が増えて宣言待ちが溜まってるの分かるけど5人居たら
スキマを付いて少ない意見で決まって後で不満が出る。

特に信者アンチが多い歌い手が1人居ると残り4人は空気になって
ロクに議論されずに決まってしまう。

163 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 17:54:16.01 ID:2YTvYFqm0
鋼兵とてんっつっても問題はてんのほうだろ
この前の灯油のときにしても
鋼兵より上という意見はでてないからな
あがったのが鋼兵だけなら問題なかったとおもうが


164 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 19:09:47.89 ID:DL88VO40O
45スレをロムってみれ
鋼兵の件は信者のねばりが面倒になって上げw

165 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 19:10:59.93 ID:fvJ1kPAF0
C歌い手とのまともな比較がなかったのは鋼兵も同じだし
C上げ議論の時はてんと鋼兵はほぼ同等で
上げにしても維持にしてもセットで動かすっていう論調だっただろ
Cの男女格差を何とかするにはあの時C上げした3人+てんとの比較でC入りした灯油と
それ以外のC歌い手との比較をして
それで同等以上って説明出来ないならD下げくらいの荒療治が必要では

166 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 19:36:29.79 ID:5CAoq/UDO
C、その辺と比較できるタイプいなかったからなぁ
精々taigaぐらい?

でも鋼兵、てん、灯油をDで比較するとしたら
J、Gero、楠木桂馬、湯毛とかだよね
この辺と比べたら明確に差があると思うけどなー

Cじゃイマイチのピッチやリズムもこの中じゃいい方だし、
音域や発声やテクは頭一つ抜けるだろ
Geroは音域やテクは張るけど不安定さが強いし

167 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 19:40:11.34 ID:nCKy3uAiO
Dの歌い手と比較してもDの上位って結論にしかならんて

168 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 21:41:22.81 ID:2YTvYFqm0
鋼兵はちょうど上げ議論してるときに
taigaのGO!GO!MANIACがあがって
鋼兵>taigaって感じであがったように覚えてたけどな
ちがったかな?


169 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/09(水) 22:34:44.76 ID:O6afgnJe0
>>166
てんよりGeroのがうまくね?

170 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 00:30:00.89 ID:OtKk+1+fO
Geroが音域でその面子と張るってどこが?
それぞれ実声で鋼兵と灯油はhihiC、てんはhiG以上だろ

171 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 01:08:15.30 ID:Wmjk5Izv0
高音厨わろた

172 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 01:12:30.14 ID:vfaLNifV0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11914824
うまい、AkaB

173 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 01:20:55.61 ID:QPjDZz86O
とりあえずリンネの最高音はhiF#だから、
てんとは音域似てるはずよGero全曲聞いてないが

174 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 02:43:34.83 ID:BSYFXdrH0
鋼兵は1年以上前から熱狂的な信者がはりついてるんだよ
スレが停滞して話が進まなくなる

鋼兵に意見したがる人間はめちゃくちゃわくのに
踏み込んだ議論になってたのは追加時だけ

175 名前:172[sage]:2011/03/10(木) 05:59:38.89 ID:vfaLNifV0
バラードのメドレーばかりだけどやっぱりAで推すわ
どれも聴き応えある

176 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 06:58:13.80 ID:eKSmExIIO
湯毛がDにいるからDのレベルも低くみえるんじゃね
この人発声が太いだけじゃん
同タイプの桂馬Geroと比べても一回り落ちるしゴムnekoに勝ってるとも思えん

177 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 08:59:53.44 ID:60FCTsDX0
>>170
リンネのはなしでてるが上は大差ない
下は厳密にしらべたわけではないが
Geroの方が低音を上手くつかえるのは明らかだよ
そう考えれば音域での不利はない
と言うかそもそも音域はそれほど重視されるポイントではない
ニコニ紅白にてんもでていたが発声は、、、、、
緊張してただげの可能性もあるが
動画で聞いてもGeroのがしっかり腹式できてるし発声はいい
ピッチはてんのがいいが
リズムはGeroが上


178 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 09:06:21.44 ID:60FCTsDX0
>>176
湯毛はD基準でいえばピッチやリズムはわるくないぞ
声もそこそこでるし
地声でHiDはもっていける


179 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 09:46:42.46 ID:3IQ9Hp0PO
邦楽界の玄人達により完成させられた完璧ランキング

ポップス

【S】
尾崎紀世彦
【A+】
布施明、飛鳥涼
【A】
松山千春、前田亘輝、松崎しげる、鈴木雅之
【A-】
玉置浩二、山下達郎、小田和正、井上陽水、杉山清貴、田中昌之
【B+】
橘慶太、石井竜也、黒田俊介、岩沢厚治、山崎まさよし
【B】
岡野昭仁、チャゲ、槇原敬之、秦基博、青木隆二
【B-】
草野マサムネ、徳永英明、小渕健太郎、森山直太朗、大橋卓也
【C】
桑田佳祐、奥田民夫、堂本剛、福山雅治、北川悠仁
【C-】
手越祐也、増田貴久、斉藤和義
【D】
桜井和寿、藤原基央、坂本昌之

180 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 12:28:16.74 ID:B1vjwIHX0
だいたい音域で適当な記号並べてる奴は
得意になってるけど本当に合ってるのかよw

181 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 12:29:09.26 ID:i/Cug5Fz0
藤原をポップスに加えたりするとキレだす中高生多そうだな

182 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 14:36:51.38 ID:y/j0Ov6TO
>>180
正確な記号も適当な記号も分からない人ちーっす^^

183 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 16:29:39.09 ID:/uKIHCKa0
ぐるたみんって何でランク外なんだ?
高音上手いしBzほぼ完璧コピーできるぐらいだから相当上手いと思う
Bでいいと思う、ただ低音が雑

184 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 16:44:17.25 ID:7C3mfl1kO
>>183
甘く見てD〜E

185 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 16:46:13.91 ID:GE9smBMhO
>>183
うる覚えだからじゃないの?

186 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 16:57:17.83 ID:3IQ9Hp0PO
グルコサミンってあんま意味ないんだっけ?

187 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 17:21:20.64 ID:J7B+48GQ0
http://www.youtube.com/watch?v=cIDPdhKkfYI&feature=player_embedded#at=12

youtubeのほうがレベル高いな
ニコニコオタクだからくせえんだよな
気持ち悪い腐女子向けすぎる

188 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 17:21:52.91 ID:i/Cug5Fz0
>>183
低音が雑だからランク外なんだよ

189 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 17:23:14.15 ID:GE9smBMhO
昔の二井原みたいなもんか

190 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 17:50:46.35 ID:/uKIHCKa0
ぐるたみん生で歌ってほしいわ
稲葉さんみたいにライブで見栄えれば言うことないんだが

191 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 18:06:39.52 ID:J7B+48GQ0
http://www.youtube.com/user/playyouhousejp#p/u/35/ghOsH6uY8oA
リア充はお前ら日陰者とはレベルも陽気さも違う

192 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 18:15:36.70 ID:i/Cug5Fz0
>>191
左のデブうぜぇ

193 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 18:37:04.16 ID:FKFDfSW+0
だからおまえら、ランク外だ言う前に>>19見ろ
はにちゃむの時とまったく同じ流れじゃねーか

>・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F

ついでに>>3のこれも見てくれ

>●なんで〇〇入ってないの?/〇〇はどれくらい?
>→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
> 自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果
> まずはCtrl+Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログを漁ってみましょう(何も調べず聞くことがないように

194 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 19:33:57.30 ID:azkynOEp0
次スレから>>8>>9のランク表の下あたりに>>3とか>>19〜への
誘導でも追加してみたらいいんじゃない?
とりあえずテンプレの中でもランク表がある>>8>>9だけは
初見でも確実に目を通すだろうし

195 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 19:41:39.09 ID:7C3mfl1kO
上げ下げよりも追加でたまってるの片付けてったほうが早そうだな
宣言やる人次第だが

196 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 20:47:46.00 ID:kpg6nw3H0
女は前の宣言で既存ランクの歪みはだいたい解消されたけど
男は今不満に出てるところを何とかしてからじゃないとまたもめるよ

197 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/10(木) 23:49:57.75 ID:60FCTsDX0
まず更新やるひとがいるかどうか
最近の2回も無理やりやるしかない状況に追い込まれたからやったようなもんだしな

198 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 00:36:21.73 ID:ZOAz1oQu0
Geroのモザイクロールきてるがてんより上で問題ないだろ
GeroはC上げいけるんじゃね?

199 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 01:09:17.43 ID:poY0UoCf0
いや、むしろてんを下げる方向で

200 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 01:14:06.20 ID:XFRsfRc30
てんがCとDの境界扱いになってるからなあ

201 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 01:30:41.42 ID:P0zr08ZaO
Geroとか前のC〜D見直しの時上げ意見なんてちっとも出なかったのに
何で突然上げとか言い出してるの?
腐女子のゴリ押しもいい加減にしろよ

202 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 01:43:05.37 ID:g9dork/t0
見直しが話題になると
すぐにゴリ押しが出てくるからなぁ…
スレの住人が相当入れ替わってるだろうし
見直す動きが出るのはわかるんだが
あまりにも工作臭くて萎えるわ

203 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 02:10:27.40 ID:WSOZT9NG0
GeroはDの最上位辺りだと過小気味だけど、
かといってCに入るかとなると微妙なんだよね。

204 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 02:11:43.75 ID:ALu8UEjd0
壁的な役割だね

205 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 02:15:18.92 ID:P0zr08ZaO
Dの最上位だと過少www
冗談きついわ、過去ログ見てこいよ
GeroはDの中だと下位は可哀想かな、程度の位置
ゴリ押しの腐釣りでもまだclearの方が上げ意見出てたわ

206 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/11(金) 02:52:37.61 ID:fIzQNN6n0
agoさんの新曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13825339

 ボカロ歌ってほしいなあ

207 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 03:03:42.00 ID:ALu8UEjd0
ボカロって正直機械だから人によっては歌いたくないとかあるのかもね

208 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 03:24:57.64 ID:cMYwzLr30
Gero思った以上に発声が良くなってる
てんとの比較もアリだな

209 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 03:34:53.03 ID:twJbjFVk0
歌唱力がくそで売名したいやつだけがボカロの糞曲歌うからな
アゴは歌上手いし、出会い厨でもないし、公式でようとか売名もしようとしてない
純粋に音楽が好きな感じがするよね

だからちゃんとしたボカロのクソ曲じゃない名曲を歌うんだろ
わざわざ腐女子やキモヲタに媚びないところがいい

210 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 03:46:18.23 ID:g9dork/t0
>>209
ボカロは機械に歌わせる前提だから
人間が歌うと必要以上に難局になって
気持ちよく歌えない曲が多いんだよ

メジャー楽曲っていうのは
コード構成もピッチ運びも歌い手の声質にあわせて作られる
だから特定の歌手の曲が得意ってのは声質が似てるだけで
うまいヘタとは別問題

お前さんの書き込みはアゴの自演にしか見えないから
本人を陥れる意図がないなら消えた方がアゴのため


211 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 07:15:46.43 ID:Ahk2pON0O
Geroは前から声は出てたし発声評価は良い
ピッチが良くなればな感じだったからてんと同じく、
ピッチ良くなってるんなら上げもありじゃないごり押しとかナシで

ただリンネ聞く限りでは少々音外し酷いが。

212 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 09:31:37.21 ID:4qkNYFFF0
以前はトゥライがCの門番だったけど・・・
てんは鋼兵ともにD下げ候補なんだから今の時点でgeroと比較対象にはできないだろ

213 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 11:48:22.49 ID:gfpxyyis0
鋼兵>てんの意見は出てるわけだし
灯油にしてもGeroにしても明らかにてんがターゲットになってる
てんと鋼兵が下げ候補じゃなくて
てんが下げ候補の間違いだろ

無理やり鋼兵まで巻き込みたいのがいるみたいだな

214 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 12:09:14.79 ID:4qkNYFFF0
だから鋼兵は信者がめんどくさくて意見する奴がいなくて
泥縄式でCになっただけだから
鋼兵=てんだよ
二人ともD下げ候補

215 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 12:15:24.42 ID:uZijJnCQ0
歌唱力天性の物だな
たろうとか声楽一切習わず独学であれだけ上手いからな
素質的に耳が良いのと声域が広ければかなりいい物持ってると思う
歌手の歌を聞きまくって真似する事と大声出して喉潰して
治すだけで喉は強くなり上手くなるってたろうが言ってたわ

216 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 12:23:19.93 ID:KwQdb2q+O
とりあえず次の宣言は男性の見直しにしたほうが良さそうだね
C以下からでいいのかな?
やり方は女性見直し時と一緒でまず同ランク内の上中下をつけてもらい
その後上・下の中で票が集中した人の上げ下げ議論を行う
時間はかかるけど丁寧にやった女性陣はボーダーがはっきりしたしこのやり方がベストだと思う
このやり方で良ければC〜Eくらいまでなら自分宣言やるよ。今出先だからやるとしたら夜になるけど
あと女性との連動は考えてない
女性と直接比較するわけじゃないのであくまで男性の中でボーダーを決めたい
問題あれば宣言は辞退するので意見あったらお願いします

217 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 12:35:53.12 ID:gfpxyyis0
>>214
おいおいログみても鋼兵は意見でてたほうだぞ
てんの方がおまけとしてあがっただけだろ

218 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 12:41:55.50 ID:4qkNYFFF0
>>217
鋼兵信者の「ゴリ押し」意見に反対意見をするのがめんどくさくなってしまったって意味
おまけにあがったとしても一緒にあがったのは鋼兵=てんだからだろ
じゃなきゃてんは上がれない

219 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 12:45:07.56 ID:gfpxyyis0
その時は特に指摘されなかっただけど
今現在、鋼兵>てんというのが明らかになってきてるだろ
そもそもピッチですら鋼兵>てん
他の要素でもほぼ鋼兵のが上

220 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 13:17:14.20 ID:83JHQj3c0
>>216
よろしく頼みます
Bの何人かにも疑問は出てるけどそんな多くないし
さしあたりCからで問題ないと思う
元々男性と女性ランクは連動してないから気にしなくていいかと

221 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 13:25:54.11 ID:4qkNYFFF0
>>219
また・・・明らかになってきてないしそんな検証してないし
こういうゴリ押しに嫌気がさすわけで
とにかく平行線でこの話続けてても不毛なんで
>>216
連動はしてないけどこの見直し意見は男女あまりにずれているのもおかしいことが発端でもあるので
それは頭においての見直しということになるとおもいますが・・・
よろしくお願いします


222 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 13:30:12.25 ID:gfpxyyis0
>>221
議論ができないってことは維持でかまわないわけだろ
てんは明らかに比較がでてるから下げは十分ありだが

223 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 13:33:26.54 ID:4qkNYFFF0
>>222
「明らか」ってどこで確定されたの?
確定してるのは今のところ「鋼兵もてんも同じCランク」だってことだよ



224 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 13:37:17.78 ID:gfpxyyis0
>>223
Geroあたりと比較がでてるだろ?
それに対して現状はなんら反論も出ていない状態

225 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 13:41:50.22 ID:4qkNYFFF0
>>224
比較されないから「明らか」って
それは「明らか」とは言わない
「明らか」という言葉で勝手に確定しようとしてもそれは受け入れられないよね

226 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 14:15:12.62 ID:P0zr08ZaO
鋼兵とてんのC上げがそもそも適切でなかったと言われてる中じゃ
仮に鋼兵>てんが明らかだとしてもそれによって鋼兵がCに相応しいとはならないわけだが
鋼兵のCを主張したいならtaigaとか、他のC歌い手との比較を出さないと

過去ログ読んでも鋼兵の方がパワーがあるとか実質的な歌唱力が高いとか
評価じゃなく感想レベルの意見ばかりでちゃんとした比較意見がほとんどない

227 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 14:21:09.17 ID:gfpxyyis0
>>226
そもそも上げが鋼兵はtaigaと比較されてる

てんはおまけで上がった
しかも現在あきらかにCランクへの壁をはたしてない
しかもDとの比較まででてる

鋼兵はまだそんな状態じゃないからな

事実をみようぜ

228 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 14:29:07.57 ID:9fU1UzGp0
C見直しをやるならCの上げ候補、下げ候補の仕分けを全員分ちゃんと意見を出して欲しい。
鋼兵の信者アンチ対決の口実にC〜Eの仕分けをやられるのはムカツク。
どうせ鋼兵に関係する歌い手以外はロクな意見が出ずに空気扱いでおかしなランクになるんだろ?

それなら鋼兵・てん・Geroだけを宣言して勝手にやって欲しい。
レス読む限りじゃ鋼兵争いの為にてん・Geroが使われて居る様な印象を受ける。

真面目にランク整理する為のC〜Eランク全員の仕分け意見を出す気がないなら
鋼兵だけ宣言して勝手に信者・アンチ争いをやっててくれ。
需要が無いのに幅広く宣言するから意見が出ないでおかしなランクになる。

229 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 14:38:33.45 ID:4qkNYFFF0
>>227
鋼兵上げならてんもあげないとという意見に反対がなかったんだから
鋼兵はてんと同レベルと思われたわけで「おまけ」であがったわけじゃない
事実はコレだから

230 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 14:43:04.05 ID:gfpxyyis0
>>229
でもって現在Dと比較意見がでてる>>177
そんでもってGeroが新作でてんより上だといわれはじめてる

いまさげ議論すべきはてんであって鋼兵ではないだろ?

231 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 14:44:35.73 ID:9fU1UzGp0
>>216
宣言人は今のままでC〜E仕分けの意見が出ると思うの?
流れから見て鋼兵とそれに関係する歌い手の事しか話題になってないけど
それなら鋼兵関係だけを宣言した方が良いのでは?

C〜E仕分けはちゃんと仕分けをやりたいと言う意見が多くなった時に
宣言した方が良いのと思うけど。
今の流れだと仕分けの意見が出るとは思えない。

232 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 15:02:01.10 ID:N72Q040M0
>>228>>231
いや、Cの見直し論が噴出したきっかけは
前回の宣言でてんとの比較で灯油がC入りしたことだから
見直し需要があるというか議論のきっかけになってるのはてんの方なんだよ
それでてんと鋼兵のC上げの際の議論に問題があったという流れになったんだが
鋼兵には問題がないから見直し対象に入れるなと言う人が沸いてくる
鋼兵にCの実力があると既存Cランクとの比較で証明できる自信があるなら
見直し対象になってもCに残るから問題ないはずなんだけど

233 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 15:11:34.07 ID:9fU1UzGp0
>>232
その意見だと鋼兵・てんだけをDに落としたいって感じにしか取れないけど?
Cは鋼兵・てん(灯油も?)以外は全部適正だって事なの?
それならC全員を見直しする必要は無いじゃん。

それにDとEは見直したいって人が全く見当たらないけど
D・Eの仕分け意見は宣言後にちゃんと出るの?

C〜Eの仕分けをやりたいって流れでの宣言なら全く文句は無いけど
今の流れは明らかに鋼兵の信者・アンチ争いにしか見えない。

234 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 15:31:32.90 ID:gfpxyyis0
すべてをいれて見直しするならそれでいいんじゃない?

俺は鋼兵とてんだけに限るのはおかしいとおもうけどな
一応、鋼兵に関しちゃアンチもいるから上げるときにはそれなりに議論されてる
現状下げ宣言するならそれなりに比較意見もでてるてんだろって事なんだが
鋼兵を宣言にいれるのはかまわんけどそれなら下げ側が比較意見をださない場合は残るという形になるのかな?

235 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 15:44:37.84 ID:P0zr08ZaO
>>227
taigとの比較に出されてるのが細かく歌唱力を見るには
適してるとは言えない曲だと言われてたゴーマニ1曲で
しかもパワーがあるとかいう抽象的な感想じゃ納得できる比較になってないと言うのに

236 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 15:53:57.15 ID:gfpxyyis0
>>235
他にもなんのかんのいってその他の上位と同一曲で比較されたりしてたろ
別にどうしてもさげたいなら宣言にいれるのかまわんけど
灯油も一緒にさげになんの?
追加のときはほぼ鋼兵>灯油>てんという認識っぽかったが

237 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 16:04:34.72 ID:P0zr08ZaO
どれよ?
まさかBのやまだんや蓮の動画貼って鋼兵が上って主張してて
出来のいい曲と悪い曲比べて1曲で上下が決まるなら
赤飯の悪い音源と比べてたらどんどんB上げ成立するだろってフルボッコにされてた奴か?

だいたい歌い手との比較で上げ主張する場合、複数の歌い手と同一曲比較するんじゃなくて
一人の歌い手と複数曲で総合的に比較しないと意味ないっつの

238 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 16:08:01.28 ID:gfpxyyis0
文句があるなら上げの時に文句いえよw
いろいろ総合して比較されてんのは事実だ

もしくはてんとGeroみたいに下げにつながるような比較をだせばいいだろ

239 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 17:13:35.17 ID:N72Q040M0
518 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2010/06/19(土) 23:57:02 ID:P9jtgu5oO

鋼兵と同ランク(C)上位ランク(B)の同曲比較

ラブアトミック・トランスファー Bランク【蓮】
http://m.nicovideo.jp/watch/sm7251139?cp_in=watch_mlpub&
http://m.nicovideo.jp/watch/sm2855849?cp_in=watch_mlpub&
右肩の蝶 Cランク てん
http://m.nicovideo.jp/watch/sm10090123?cp_in=watch_wtrltn&
http://m.nicovideo.jp/watch/sm9505587?cp_in=watch_sc&
アルビノ Cランク トゥライ
http://m.nicovideo.jp/watch/sm7026886?cp_in=watch_sc&
http://m.nicovideo.jp/watch/sm6654146?cp_in=watch_tg&
熱風!疾風!サイバスター! Bランク やまだん
http://m.nicovideo.jp/watch/nm10203902?cp_in=watch_wtrltn&
http://m.nicovideo.jp/watch/sm9178265?cp_in=watch_sc&

これを聞く限りじゃ鋼兵はMIXが悪いだけで実質的な歌唱力はかなり高いと思うよ
歌い手がボロが出るのを恐れてあえて歌わない、歌うだけでも
難しい難易度の高い曲も安定して歌えてるし
まぁ、このスレの歌唱力は音源(MIX)重視だから上げは難しいかもしれんが


言われてる過去ログ探してきたけど
これのどこが総合して比較されてるんだよ…
唯一細かい論評付きで鋼兵上げ支持してた人は鋼兵=てん、かつ
鋼兵信者がうるさすぎるからCでいいよ的なレスだったしw

240 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/11(金) 17:28:13.17 ID:VInCbqAC0
関係ないけど
えあろげるってAじゃないんだね。


241 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 17:50:02.77 ID:gfpxyyis0
>>239
それあがった後じゃない?
実際あがったとにももアンチ側ががんばってもまともなD優勢な意見がだせないからしかたないんじゃない?

過去の正式に行われた移動を変えたいなら新しく移動の宣言をして
意見が出れば議論になるが比較意見でなければ、もしくは反対意見が全然ない場合以外はスルーとするのがルール
てんはすでに比較意見が出ているが
鋼兵さげたいならD下げ比較を書くべきだろ?
すでに現在のランクをもとに追加までやってしまってるからな
しかも追加された灯油が鋼兵より上という意見は出ていない状態

やるなら全体の見直しとして意見を募集する形のほうが妥当

242 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/11(金) 20:20:33.07 ID:nxphPKiP0
>>216
個人的には、Bの見直しをしてほしいかなと思う
同ランク内の上中下つける形でのB見直しはまだされてないし、
たまに下げ意見出るのがいたり生歌の有り無し分かれてたり、
雄大、赤飯とかもいるBランクは一番人によって序列が分かれそうだから、
スレ住民のB歌い手に対する評価を確認する意味でも一度B見直しは
やっといた方がいいんじゃないかと(上位の新規追加にも関係あるランクだし)

C見直しは以前やったし、てん等が問題なら個別の下げ宣言でいいんじゃないかな
男は男、女は女同士で比較してるんだから、同ランクでレベルが連動しないのは
普通だと思うので同意です

243 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/12(土) 00:12:07.31 ID:NdQ+8/ki0
地震直前にU-LIの新作きてた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13834879
次回はボカロチャレンジだそうで楽しみだな

244 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/12(土) 00:52:07.12 ID:t34luMYC0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13826850
よっぺいて復活したのー??

245 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/12(土) 01:29:36.62 ID:C63fxF1L0
>>244
復活も何も、あいつ元々引退宣言してねぇだろ
ボカロだけやめるってな話じゃなかったか?

246 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/12(土) 01:49:28.26 ID:t34luMYC0
>>245
ああそうか
でも最近全く音沙汰なしだよな


あと赤ティンも結構うまいからランク入れてやってよ

247 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/12(土) 03:14:33.27 ID:M0kTr+8O0
ニコ生見てるんだけど生でもC〜Eぐらいに歌える奴って結構いるんだな
F〜H6割C〜E3割A〜B1割な程度に
ただ上手い=コミュ人数が多いじゃないのはニコ動と同じ

248 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/12(土) 03:36:31.47 ID:RzNPC9eh0
もう鋼兵はいいよ
ループばっかりでほんとにうんざりだ
何回話題に上ってもまともな議論になってないし
どうせ何回宣言対象になっても
鋼兵1人に異常に意見が集まってグダグダになるだけ
スレもったいないからスルー推奨

249 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/12(土) 03:45:23.27 ID:qRKX+Ckl0
公平自演殿堂入りでその他にしとけ

250 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/12(土) 08:22:46.81 ID:xNk5dxjE0
>>216ですが地震直撃で宣言してる余裕がなくなってしまった
申しわけないが落ち着くまで待ってもらうか誰か代わって欲しい
まじでごめん

251 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/12(土) 09:35:30.17 ID:6NrWwwn7O
代わるっつっても今は日本中がバタバタしてるから議論にならないだろう

しょうがないけど時間制限ありの議論は凍結した方がいい

252 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/12(土) 12:02:08.45 ID:xNk5dxjE0
>>251
そうだね
うちも夕方から停電区域に入るので今回は一旦凍結します
まぁまだ宣言自体への意見を募集してる段階なので凍結というより中止かな

253 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/12(土) 15:21:39.66 ID:C63fxF1L0
というかむしろ、この非常事態に歌い手のこと考えられるお前らに脱帽だわ

254 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/12(土) 15:44:26.00 ID:qRKX+Ckl0
宮城以外関係ねえだろ
日本の1割にも満たないだろ
関係ねえわ

255 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/12(土) 15:55:23.83 ID:C63fxF1L0
いやいや、東北〜関東は大打撃だわボケ

256 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/12(土) 16:06:02.21 ID:I2sWntrY0
鋼兵は災害で引退したから削除ヨロ

257 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/12(土) 18:11:18.51 ID:I2sWntrY0
男性歌い手
【A】agobell UmiNeko Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ〜だ(雄大)
   らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん このり 白猫P taiga でにろう てん 灯油
   トゥライ ドニ嶋 ニコチル Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
   デンパカーの人 なかやまらいでん nyanyannya nero パーラー『Me』 広島のニート
   ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッコP R えもっけ くりむぞん ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus どM neko ピコ
   プリクマー yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生
--------------------------------------------------------------------------------
【名誉S】鋼兵

258 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/12(土) 18:14:44.56 ID:hePCPyOm0
いさじってDなんだ、意外だね
つかニコニコの歌い手でいさじが一番上手いと思ってたw

259 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/12(土) 23:52:08.31 ID:5GCW4dDc0
ここで色んな情報を得ることができた. 皆ありがとう!

260 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/13(日) 02:42:05.72 ID:sjchQ0Xq0
agobellって人本当にうまいね。
ニコ受けしないから伸びにくいだろう
けど頑張ってほしい。

261 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/13(日) 21:02:00.16 ID:sjchQ0Xq0
ago新曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13853862

262 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/13(日) 21:36:06.65 ID:y5SOE68Q0
だれかボカロ歌ってて頼んでこいよw

263 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/13(日) 22:00:28.95 ID:s4G+tlGw0
ago今回はピッチシフターほぼ無しかな
曲が難しいせいもあるけどリズムちょっときついとこもあるな
でもやっぱりうまいなあ


264 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/14(月) 11:28:57.84 ID:X+EvbLtQ0
歌い手(笑)韓国人のそこらの中学生の方がうまいわ

265 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/14(月) 12:10:39.68 ID:KAcoIg0p0
新規追加ににっとメガネをお願いします
ランクはBで

266 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/14(月) 12:50:31.60 ID:ZtXBT+X60
>>265
こういう新規追加の要請って受け入れるの?
つかこういう事態で宣言休止中なんだからやめれ

267 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/14(月) 12:54:53.81 ID:bNwGV90P0
>>266
無しに決まってんだろ
平常運転時でもスルーされるレベルのレスだよ

268 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/14(月) 14:25:20.48 ID:HOjFvy1A0
むしろこういう書き込みに
レスをつけない耐性を養おうぜ

269 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/14(月) 17:32:41.07 ID:GyJd5iIC0
アンクって入ってないんだな

270 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/14(月) 17:57:55.65 ID:kGxufrut0
今は新規歌い手が溜まり過ぎでリスト入りも厳しいよ。
テンプレ>>2の比較をセットで新規紹介して初めて
新規リストに入れる様な状態。

ただ貼っただけじゃあスルーされる。

271 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/14(月) 20:19:12.20 ID:bG7lG+iBO
スレ消えた頃の追加リストまた一旦リセットしないか?
前も溜まりすぎた時やったと思うけど

追加リスト入りをある程度議論になった人のみにしないとどうやったって追いつかんわ

272 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/14(月) 22:01:20.88 ID:RmpBLBnd0
>>271
賛成
追加リストのままうpしなくなった人とかもいるんじゃないの?
確認してないから居ないかもしれんけど。

273 名前:名無し[]:2011/03/14(月) 22:03:43.31 ID:gEYaapW80
http://www.nicovideo.jp/watch/1299600873

274 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/15(火) 03:25:59.66 ID:jqAdsdRn0
wiki見て何か感じたらアクション起こしてくれ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1300125619/

http://www47.atwiki.jp/niconicolive_yoyogi/m/

275 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/15(火) 04:04:35.71 ID:SPwTW3Th0
>>274
これ見たところでどうしようもないだろ
うさの動画でも荒らしてこいってか?

276 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/15(火) 04:17:19.31 ID:tu4UkXkl0
ただの歌い手のネガキャンだろ
さすがにこれは馬鹿だと思うが

277 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/15(火) 19:43:04.77 ID:iiBJ4oEA0
腐釣りどものマイリス率高すぎ
男歌い手が自分であんなにキモいイケメン自画像動画作ってアップするなんて世も末

278 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/15(火) 20:00:32.95 ID:l0mXwyif0
野宮ってやつがうぜええからざまあみろだろ 姉さんとか言われて
歌へたでぶっさいくせに調子にのりやがってきめえんだよ

なんだあいつのドヤ顔は

279 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/15(火) 20:01:21.78 ID:uj9Tuv7w0
キモイのは見ずにスルーすればいいじゃん。
他動画のコメにまで出張って来るのはさすがにうざいけどそれは歌い手のせいではないだろうし

280 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/15(火) 20:54:12.08 ID:l0mXwyif0
でしゃばってんだから勝手に出張ってきてんだろ
だれがあんなやつ好き好んでみてわざわざ叩くかアホ
そんな暇じゃねえんだよ 

281 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/16(水) 01:16:10.54 ID:ye/gYdGp0
Aランクで難しい曲歌ってるのって

ユーリ>たろう>アゴベル>ひらどん> 海猫>ぴんからじゃない

フュージョンはまじ音感よくないと無理 ユーリ歹すげぇ
たろうはニコ生でスティービー普通に歌えるのがヤバイ
高音発声ならユーリ以上の素質 アコベルはリズム感がピカイチ ただ帰国子女だから洋楽がこれだけ歌えるのはまだ分かる
ニコ生で歌わないかなー
ぴんからは演歌、歌謡曲だから難しいってほどでもないが
多くの人が歌えるからスバ抜けてないと上手いと思われないが 普通に上手い

歌唱力はわからないが歌う曲難易度はこんなんだと思う

282 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/16(水) 01:48:16.86 ID:OFyxfabG0
>>281
ひらどんとウミネコはどした

283 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/16(水) 03:11:04.85 ID:/L1Sy7es0
>>281
歌の難易度の定義によるからなんともいえん
結局オールマイティーな人間なんていないわけで
自分の得意ジャンルで実力を見せた人間がAってこと

だから無茶な楽曲が多いボカロメインの歌い手は
かたっぱしから揚げ足とられて評価されてないってことだよ

284 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/16(水) 04:28:09.02 ID:ie9TSklg0
未だに歌うキッチンが何故Aにいるのかわからん

285 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/16(水) 09:12:33.34 ID:hHUmrge3O
演歌歌謡曲が難しくないとか
得意げに言っちゃってる時点でもう・・・ね

286 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/16(水) 12:58:20.28 ID:lyboF2Yp0
まぁそういう意識が無くても洋楽厨扱いされそうな書き方だわな

287 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/16(水) 14:24:41.44 ID:JiVY6Pq+O
いやまぁ実際、ブラックの歌唱力が10だとしたら日本人は1ぐらいだと思うかも。 美空ひばりでもブラックの最高峰歌唱力と比べると遥かに劣る。

288 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/16(水) 14:41:39.33 ID:ed3VinHt0
ブラック(笑)

289 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/16(水) 16:35:02.84 ID:/L1Sy7es0
>>287
だからそういう無意味な比較をやめなされ
ブラックの歌謡曲と美空ひばりのブルーズを比べるんならともかく
素っ頓狂なこと書いてる自覚をもとうぜ

290 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/16(水) 18:41:08.51 ID:dhvqpkAU0
なんだお前等。
もう鋼兵には飽きたのか?
こんどは邦楽批判か。
煽れれば話題は何でも良いんだなw

291 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/16(水) 19:20:07.95 ID:PMKIyDeZ0
邦楽はほとんど洋楽のパクリだから優劣は語る価値もないよね

292 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/16(水) 19:58:30.76 ID:WUhSWjim0
日本人と外国人では発声のレベルが違いすぎる
日本の役者の発声能力がアメリカだと普通らしい
日本だと読み書きばかり教えるがアメリカだと発声・発音もきちんと教えるから
日本とアメリカ人では差が開くって言ってたな。英語は語学的にも発声練習やボイトレに効果的なんじゃないかな?
ボイトレの本にこういう事書いてあったと思う。
agobellが上手いのもこれが関係してるんだろう
本人曰く「外国に住んでいた期間の方が長く、洋楽の方が得意」らしいし

293 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/16(水) 20:36:57.65 ID:/FSJi4zN0
>>292
そんなことはない
演歌歌手や民謡歌手の発声はすごいぞ
オペラに通じるところさえある

294 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/16(水) 20:56:15.81 ID:WUhSWjim0
語学力だけ高くても発声とか息継ぎ良くないと喋ってて息苦しくなるらしい

295 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/16(水) 21:15:42.31 ID:lyboF2Yp0
>発声とか息継ぎ良くないと喋ってて息苦しくなるらしい

そこが悪かったら語学力の高さ関係なく息苦しくなるだろw

296 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/16(水) 21:44:49.32 ID:Ufr7/azI0
えあろげるってなんでAじゃないの?


297 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/16(水) 21:52:11.44 ID:WUhSWjim0
>>296
なんでAだと思ったのか挙げるべき

298 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 01:03:07.00 ID:nygsHD1/0
えあろげるはあの人だった頃が好きだったんだが?

299 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 01:22:25.35 ID:ALK8wq1e0
日本語でおk

300 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 01:33:19.47 ID:x42MVIZB0
えあろげるは同人音源並の新曲が続けばAでも有りだと俺は思う
ただ、えあろげるは投稿頻度が少ないしなぁ
同人のほうに力注いでるだろうし、音源がなきゃAに上げようがないよ

これがAじゃない理由じゃ駄目?

301 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 01:35:21.93 ID:x42MVIZB0
おっと、頻度が少ないじゃなくて低いだな
日本語あやふやですまん

302 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 01:43:05.30 ID:1RJQ+mB60
>>292
適当にかじった知識を混ぜて語るな

発声にレベルもなにもないよ
英語と日本語は「よい」とされる発声のメカニズムが違う

母音強調で表音表意文字の日本語は
歌詞に曲をあわせるとメロディが平坦になりやすく、スローテンポにあう
一方で子音重視で単語そのものに音階がある英語は
メロディアスな曲調にもアップテンポにもあう

日本語オペラが発達しない理由は
日本語ラップが気恥ずかしく思う人が多い理由はそのあたりだが
だからどちらが優れている、という問題とは別

303 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 01:44:39.62 ID:1RJQ+mB60
なんか日本語がぐだぐだになってた、すまん…

このスレがやたら洋楽コンプレックスなのはそのとおりだけど
ピントがずれた批判してると話がこじれるよ

304 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 01:55:40.28 ID:ALK8wq1e0
それはつまり劣ってるってことだよな
どうでもいいが

それに日本人が下手なのは変りない


305 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 02:06:28.83 ID:XV9Xrssz0
それは良いとしてえあろげるA上げ議論する?

306 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 02:33:26.56 ID:1RJQ+mB60
>>304
誤読せんでくれ
劣ってるわけでもヘタなわけでもない

英語の歌を英語で歌う、
日本語の歌を日本語で歌う、
それぞれ相応の評価をしようよってことだ

そこに日本の曲が劣ってるとか
日本人の歌が下手とか言い出すからこじれる

307 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 02:35:32.64 ID:x42MVIZB0
>>305
いや、だから上げるための新規音源がどこにあんだよ
このスレが一時無くなった時にも殆どうp無かったぞ、えあろげるは

308 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 14:30:02.89 ID:t7YXZeyQ0
声域ってどうやったら分かる様になる?
他の項目は聞き込めばなんとなく分かるけど声域だけが難しい。
ハイハイエーとかオクターブとかシーロクとかどうやって見分けるの?

楽器をならして声と比較してハイハイエーとか調べてるの?

309 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 15:25:24.80 ID:ALK8wq1e0
>>306
劣ってるし下手なのは事実だ
だから比べる必要はない
別に日本が悪いって言ってるわけじゃない
終了

310 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 19:05:44.69 ID:x42MVIZB0
>>308
いや、歌ってる曲で大体分かるだろ
例えば●●の曲は最高音hihiAで最低音はmid2A、でも歌い手は低音はちょっと辛そうだから……みたいな具合で

311 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 19:39:14.41 ID:r7HaaHwy0
>>310
曲の最高(最低)音のリストがあるの?

312 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 19:47:41.84 ID:yTDqATNf0
そもそも評価する人数がけた違い。日本で売れた宇多田でさえ、海外ではボロボロ
だから歌ってみた系でニコニコなんていう日本のみの小さい地域でしか知られてない歌い手より
youtubeでの歌い手のほうが評価も高く、技術も高い。
よって、ニコニコの歌い手は糞

313 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 20:44:08.85 ID:ro/gEzMd0
>>310
え、、、その程度の耳なら
ツールでもつかって周波数みながら
楽器も合わせて音をききながら確認とかしろよ

314 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 20:52:54.72 ID:x42MVIZB0
>>311
探せば見つかるだろ
無かったら自分で曲の最高音を調べりゃ良い
俺は正確な高さまでは分からんから調べたりしてる

315 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 21:05:22.21 ID:l3S+DtJS0
>>311
ttp://rainbowvoice.blog103.fc2.com/
ttp://blog.livedoor.jp/kawasyota-ren/
ttp://utazuki421.blog18.fc2.com/blog-entry-36.html
調査してるサイトある
俺が知ってるのはこれしかないけど

316 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 21:39:44.06 ID:4TBUVkhgO
楽器鳴らしながら聞いたら誰でも調べられるよ

317 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 21:43:15.44 ID:r7HaaHwy0
リストの様な資料は助かるサンクス
出来れば資料もまとめてテンプレに入れたい。
そうすれば皆>>2の意見が出せる様になる

以前にテクニックの見分け方を貼ってる人もいたし
誰でもある程度の精度で比較が出来る様にしたい。
そうすれば宣言中に意見が少ない問題が解決できる。

最近は意見を出さないんじゃなくて出したくても知識がなくて
出せない人が多かったんじゃないかな?

318 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 21:54:03.71 ID:4TBUVkhgO
こういうのは何だけど
その程度分からないなら口出すべきじゃないわ

319 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 21:57:44.58 ID:ro/gEzMd0
いやどうやって聞き分けるかを議論するのはわるくないとおもう

320 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 22:12:41.16 ID:r7HaaHwy0
>>315
この一番下のサイトの見たら。
Xjapanの紅でhiD#なのか・・・
男だとビジュアル系でも地声ではhiA〜hiCまでしか出てないな。

女でもアクエリンでhiEがやっとでエヴァの魂のルフランでhiBしか出てない。
今までファルセット使わずにhihiAとか言ってた人は怪しい・・・

321 名前:(-_-)さん[]:2011/03/17(木) 23:17:26.14 ID:6uDBmIQv0
歌い手さん大好きです。。

神じゃん


322 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/17(木) 23:49:38.71 ID:gtUHmp7e0
>>2の項目の中で音域が一番客観的に素人耳で分かりやすい要素だろうに
譜面上の音域が耳で聞いて分からない人間にピッチのずれが語れるか?
高校のテストの採点を中学生にやらせようとするようなもんだよ
議論に参加する人数だけ増やしても混乱して収拾がつかなくなるだけ

323 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/18(金) 00:23:43.53 ID:uH6BnktY0
ボカロ音源の場合は音を合わせるのが難しい。
歌和サクラでさえ音が外れてるのかも知れん

324 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/18(金) 00:30:46.28 ID:A7Fp8Ts3O
>>320
Dirの京なんかはhiF#よく使うよ
メタルの業界ならhihiまで出せるのは珍しくはない
生で使いこなしてるのはそうそうないが

あとアクエリはまだしも
ルフランは女性からしたらむしろ低いぞ

325 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/18(金) 01:44:46.60 ID:POVbIWxIO
309に完全同意
でも日本人が下手だと責めたいわけじゃない
日本人にも素晴らしい人間はたくさんいる。
でも世界でみると日本人の歌唱力はかなり下の方

326 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/18(金) 04:07:25.08 ID:CYh/yIQb0
>>322
細かい所までは分からなくとも、原曲と聴き比べてどこの音が違うかどうか位は分かるだろ

327 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/18(金) 04:08:26.15 ID:Ly9pbcX90
じゃあ逆に聞きたいのだが歌唱力のある国or人種ってどこだ?

328 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/18(金) 08:07:11.72 ID:wMT41phZ0
その話題はこのスレでまだ掘り下げるの?

329 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/18(金) 09:43:31.47 ID:eN0I2lO/0
>>324
それ全部シャウトじゃん。
ここの評価だと【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず

330 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/18(金) 10:42:57.00 ID:3Hbg4JWT0
ていうかボカロが多いニコニコでは
一般の曲と感覚が違うんじゃない?
素人の意見だけどさ

331 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/18(金) 10:44:55.70 ID:BzhzlgI8I
いや、外人の方が言語の時点で得だとおもうよ
日本人の発声は喉声になりやすい。外人ってひとまとめにするのもあれだが

332 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/18(金) 11:00:25.96 ID:A7Fp8Ts3O
>>329
えー…
Dirとかどこがシャウトなの?
クリーンで歌詞乗せて発声してるんだけど…

333 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/18(金) 12:16:02.03 ID:A89sSA3w0
un:cってこのスレでどれくらいなんだ?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12496428
ログ見てたらショットガンラバーズでてんと灯油とか言われてたけど

334 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/18(金) 14:26:17.61 ID:eN0I2lO/0
>>333
どうだろなCに行くのかな?
鋼兵と灯油と同じ系統だな。
この系統の人達ってどう判断すれば良いのか分からん。

やまだんクラスになれば綺麗に聴こえるけど他はメタとたいして変らない。
高音が出るだけで高音が汚い様に感じる。
これは音が外れてピッチが悪いって事かな?

335 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/18(金) 18:18:39.99 ID:Ly9pbcX90
>>333
どう聞いてもてん灯油と並んでるようには思えない

336 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/18(金) 22:48:47.60 ID:YB0BuxcG0
ID:eN0I2lO/0=昨日のID:r7HaaHwy0なのかな?
音域なら耳コピの要領で採譜してみたり
同性の曲なら自分の声域把握した上で合わせて歌ってみたりしてるうちに
だいたい把握できるようになるから
評価したいならある程度まで耳を鍛えてから来てくれ

337 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/18(金) 22:56:37.97 ID:OaG+8S9X0
歌い手()じゃなくカラオケマスター()に次からスレタイ変えたほうが良いな

338 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/19(土) 04:18:21.00 ID:0mhNRmP80
>>302>>306が一番説得力あると思うんだが
それに>>304だの>>309のレスがつくスレだからな…
評価のブレなんてお察しだろ


339 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/19(土) 10:05:17.65 ID:n7n/PPJR0
日本人が劣っているか分からないけどやっぱり英語の方が格好いいよな
このスレでも英語上手いやつは評価高いし

340 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/19(土) 11:01:39.80 ID:H9Sur/UWO
バカじゃねーの

341 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/19(土) 14:41:41.12 ID:n7n/PPJR0
ネタも尽きたしそろそろコイツが評価されていいと思うんだがな
たろうの弾き語りコミュに入ってたから聞き始めたんだけど、
相当上手いと思うんだけどどう? Bは確実だと思うぜ

中華料理 山崎まさよし
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11952224

342 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/19(土) 15:14:33.31 ID:gSPQyyaiO
>>333
既に言われてるがCは有り得ない
てん灯油とは流石に差ありすぎ

音程・リズムのズレが基本酷いし、
低音が弱く高音得意とする割に声域はhiEぐらいが限界
発声やテクも注目する点は得にないレベル

比較するとしたらピコ、コゲ犬、amu辺りが妥当だろう

343 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/19(土) 15:52:51.28 ID:9xeEhTXd0
>>338
本人乙
優劣の話をしてるところに特徴の話をしだして
優劣などないと言い出してるんだからバカ丸出しだろ
優劣がないものなどないのだよ

344 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/19(土) 16:11:42.64 ID:n7n/PPJR0
うーんシカトのされようが気持ちいい〜
新規は評価せんのでつか?

345 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/19(土) 16:54:37.29 ID:gfTXhbHZ0
歌い手の名前ぐらい書いてもらわんと

346 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/19(土) 17:01:35.57 ID:fo5X24jz0
>>344
シカトされるに決まってるだろゴミ
ただお気に入りの歌い手の評価が聞きたいだけでレスしてたらシカトされるにきまってるだろww 流れみろ。
自分で詳細意見も述べられずに「Bはある」とか言ってちゃいつまでたっても相手にされませんよ^^


347 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/19(土) 19:29:54.64 ID:n7n/PPJR0
>>345-346
ですよね〜〜〜〜サーセン

でぃすくまんっていう歌い手だけど
音程の取り方が上手く、声の響き共鳴も中々
歌ってる曲からすると低音域から中音域で得意な感じ
発音は明瞭 うpしてる動画があまりにも少ないけど二コ生での弾き語りしていて
レパートリーはかなり多く上手さも音源とほぼ変わらない 歌うジャンルはフォーク

サイハテ -Acoustic Ver-
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12830367

これが最新だけども

348 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/19(土) 21:45:10.75 ID:H9Sur/UWO
宣言する人が被災したので宣言やるやつがいなければ新規も見直しも無理


349 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 00:05:26.54 ID:9xeEhTXd0
ランク外 また出なおしてね

350 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/20(日) 00:07:49.30 ID:cf2Erznf0
なんだよ結局スルーかよひどぃいよぉーー
あんまりだー

351 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 20:20:20.76 ID:u3gusIFs0
おまえのせいでかそった

352 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 20:29:34.08 ID:cf2Erznf0
黙れks噂スレのほうがまだ親切だぞww

353 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 20:47:56.84 ID:ubQPHp7V0
>>352
文章の書き方が何か気持ち悪い、しつこさが本人っぽい感じがする
後、歌い手はピザってことをそんなに推さないでもと思う

354 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 21:05:40.03 ID:cf2Erznf0
俺が悪いというのはよく分かるが
このスレは人選ぶみたいだな こんな所で推してる俺馬鹿だったよな
空気の読めない発言ばかりして悪かったな

355 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 21:25:29.08 ID:u3gusIFs0
気持ち悪いお

356 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 22:12:45.98 ID:ubQPHp7V0
>>354
人選ぶというより、しつこいと叩かれるだけだ
それか単純に貼った歌い手に誰も食手が動かなかっただけ
まあ何だ、俺が言えたことじゃないけど頑張れ

357 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 22:15:55.69 ID:cf2Erznf0
あ、何様だワレ
中途半端に頑張れっつうなら評価しろ

358 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/20(日) 22:21:52.20 ID:B7IVkJYVO
>>357ランク外帰れ

359 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 22:25:18.82 ID:cf2Erznf0
全くこのスレの屑っぷりには温厚の俺もカチンと来るぜ

360 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 22:28:26.88 ID:u3gusIFs0
空気読んで消えろよキチガイ


361 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 22:33:28.33 ID:QA9CYdZk0
とりあえずディスクマンはなかやまらいでんと同じくらいじゃない?
評価項目ごとに優劣がわかれる。音感ならディスクマンっぽいけど音域はなかやまらいでんだし
Cに入れる可能性が皆無ではないけど結局このスレは住人が気に入らないと議論すらはじまらないし追加はむずかしいから
まあ何だ、俺が言えたことじゃないけど頑張れ

362 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 22:34:36.21 ID:cf2Erznf0
このスレは住民のご機嫌を伺わないと評価の一つくれないのか?
何なんだよお前ら?

363 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 22:38:06.38 ID:cf2Erznf0
>>361
音域って一つの魅力でしかないと思うんだよなー
音域が狭くても歌唱力で評価されてる奴らはいくらでもいるからな
井上陽水、山崎まさよし、松崎しげるなどなど

ここに生歌オーディションのがある
10分ぐらいから見て欲しいね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11672961

まともに評価してくれてありがとな、オマエさんは優しい

364 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 22:42:21.19 ID:B7IVkJYVO
>>362さよならディスクマン(^_^)/~

365 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 22:42:57.28 ID:cf2Erznf0
別に追加はしなくていい宣言人は居ないらしいし
ランクだけでも書いて理由も筋が通っていれば
すぐこのスレから消えてやるぜ

366 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 22:45:06.52 ID:cf2Erznf0
歌の上手いやつがこんなスレに固執しねえさ
ただこのスレの振舞い方がムカついて来てな

367 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 22:49:12.29 ID:R4VP08sj0
>>365
自分で宣言していいんだぜ

368 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 22:49:33.17 ID:u3gusIFs0
お前の態度もおすすめの歌も糞だからだろ
ばか

369 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 22:50:44.79 ID:cf2Erznf0
後、こんなのもあるぜ

尾崎豊 「 I Love You 」 〜2/18・ニコ生タイムシフトより〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13652444

370 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 22:52:46.09 ID:cf2Erznf0
>>367
そうなのか?
まー俺が宣言したら誰も評価してくれなさそうだ

371 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 23:03:21.81 ID:B7IVkJYVO
>>369もうやめとけww
傷つくのはディスクマンだぞww

372 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 23:14:00.98 ID:cf2Erznf0
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    もうやめとけww傷つくのはディスクマンだぞww
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)      だっておwwwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //      
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



373 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/20(日) 23:16:14.18 ID:cf2Erznf0
てかお前らマジ何様なわけだ?
いい加減にしろ、とか言われる筋合いないし自治厨ならスレの主旨を守れks

374 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 01:36:08.32 ID:/Rm91OoS0
>>373
積極的すぎると逆に相手は引く場合がある
分かるよな?
自分擁護のAA貼ってる暇あったら出直してこい

375 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 02:09:58.98 ID:CNh9wIJl0
ID:cf2Erznf0 [1/13]
こんなスレとか言っときながら13レスもしちゃってるじゃん・・・。
スルーされてる内に消えとけば顔真っ赤にならないで済んだのに・・・。



376 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 02:15:57.93 ID:iUq6akHA0
ディスクマン聞いたが上手じゃん


377 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 02:27:08.65 ID:LZxZFVLp0
お前等は唯目障りな奴を消したいだけだろ粕が
まだ噂スレ民の方がスルー耐性あるは割と親切だし言ってることもあながち間違ってない
屑スレだって事を理解している お前等は基本的に俺と変わらん粕ばかりだな

378 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 02:33:31.75 ID:/Rm91OoS0
>>377
なら噂スレで好きなだけ貼ってこいってのwww
そりゃスルーされる程度の歌い手にこだわる奴に居座られたら目障りで敵わんだろ普通

379 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/21(月) 02:37:19.49 ID:LZxZFVLp0
昔、ディベートな奴が多く
相手の意見を尊重して自分の意見を言ってて
面白かったのになこのスレは
今は下水の底だわ

380 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/21(月) 02:40:24.19 ID:LZxZFVLp0
>>378
そういうのがイミフ
単に興味がないだけだろ粕
自分がクソだって認めろ

381 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 02:44:27.00 ID:fjSzokq60
>>379
お前も人をバカにしてるだけのバカじゃん

382 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 02:49:38.82 ID:bgEs4poMO
>>380
ディスクマンさん
僕達屑なんでさっさと噂スレに帰って下さいよwww
2ちゃんに自治とか求めちゃってる時点で寒すぎます。
隔離スレなのに馬鹿じゃないの?

383 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/21(月) 02:50:16.49 ID:LZxZFVLp0
だから同レベの粕しかいねーつったろ
ホントガキしかいないの?

384 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 02:50:51.92 ID:/Rm91OoS0
>>379
なら俺の意見も尊重してくれ
噂スレに帰ろう?な?

385 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/21(月) 02:51:17.42 ID:LZxZFVLp0
イヤだね徹底的に荒らすから

386 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/21(月) 02:52:56.65 ID:LZxZFVLp0
てめぇらNGidって言葉知らないの?
白痴だねー

387 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/21(月) 02:56:41.31 ID:LZxZFVLp0
スルーもろくに出来ない粕が多いからスレが腐ったんだな
おまえら邪魔だよ

388 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 02:58:03.38 ID:/Rm91OoS0
>>386
意見尊重が大事なんだろ?
目障りな意見消しちゃったら、相手の意見尊重できないじゃん

389 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/21(月) 03:04:56.54 ID:LZxZFVLp0

マジ餓鬼みたいな言い換えしだな
おまえらにそんなあたまはねえよ
レス読んでて大体分かる

390 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 04:10:14.30 ID:QV3GeMt70
今日本が地震で大変だって時にお前らときたら・・・

391 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 04:51:38.48 ID:LZxZFVLp0
そもそもどっちが発端か理解してんのか?

392 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 05:06:30.13 ID:LZxZFVLp0
>>345-346まで千歩譲って俺が悪いとしても>>351の一言はないだろ
指摘されたから訂正し20時間経った後の一言が「おまえのせいでかそった」だぞ
巧いと下手とも言わずに何この一言 他にも人怒らすような>>349みたいな奴このスレ多いし
その上少し反論したらお前の態度が悪いだと何様だワレ
だからこのスレ荒らすって決めたわ あしからわず

393 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/21(月) 05:09:41.84 ID:LZxZFVLp0
所存を申せ粕ども

394 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 07:04:24.72 ID:4ZBkaqP1O
おまえのせいでかそった

395 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 07:18:03.21 ID:QV3GeMt70
宣伝の人はまだダメなのかね

396 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 09:08:26.28 ID:CNh9wIJl0
>>あしからわず

????????????

397 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 09:12:09.30 ID:CNh9wIJl0
おまえのせいでかそった

398 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 11:28:12.62 ID:fjSzokq60
>>393
おまえなんかオートチューン以下だ

http://www.youtube.com/watch?v=bduQaCRkgg4

どうだ

399 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 12:15:28.77 ID:7XP1eA+30
とりあえず古池ゆうすけの議論再開しようぜ
せっかく新規歌い手でそこそこ議論もあってC以上の可能性もあったんだし

400 名前:おまえのせいでかそった[sage]:2011/03/21(月) 13:01:16.35 ID:LZxZFVLp0
>>398
ようつべだから聞くが気しないな

全くこのスレは幼稚な奴が多すぎるな
しょうがないから俺が宣言人やってやろうか?

401 名前:宣言人 ◆Yv95BkWDl6 [sage]:2011/03/21(月) 13:36:36.67 ID:LZxZFVLp0
じゃあ俺宣言人やるわ
一応、議論対象としては古池ゆうすけ、でぃすくまん、un:cこの三人を議論して行きたいと思います
追加するかしないかに議論したいなら理由も付け加えてください 議論は最低三日ということなので
5日間を目安としましょう 26日の正午まで議論期間とします

402 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 13:38:36.55 ID:fjSzokq60
却下

403 名前:宣言人 ◆Yv95BkWDl6 [sage]:2011/03/21(月) 13:40:27.19 ID:LZxZFVLp0
理由が分かりません詳しくどうぞ

404 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/21(月) 14:11:39.57 ID:qQU2lSeH0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13899309
ひどいひどすぎたww

405 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 14:42:42.49 ID:dsbZnwjSO
>>399
いやいやいやww
どう考えてもC以上とかねーから

406 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 14:48:35.39 ID:7XP1eA+30
>>405
一応議論されてた時の評価はB〜Dだっただろ。あとはピッチ補正をどう評価するかによるって感じ
音源評価だけなら灯油以上って意見もあったし

407 名前:宣言人 ◆Yv95BkWDl6 [sage]:2011/03/21(月) 15:00:06.60 ID:LZxZFVLp0
宣言人って評価しちゃいけないんだっけ?
井上ゆうすけって人のを二、三個聞いてみたけど
安定しているしピッチも悪くないけどBはないかな
高い声を軽々として出しているだけで抑揚が下手で単調
上手いと評価されるような歌い方ではないな 赤飯と同ランクとはとても思えない
俺もCかDだな

408 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 15:47:27.03 ID:/Rm91OoS0
>>403
>>402じゃないけど、却下の理由は>>385で荒らす宣言してるから、じゃ駄目か?
後、評価するならテンプレ使ったほうが良い
何をもってして赤飯と同ランクとはいえないか、それをきちんと比較してくれ

409 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 15:49:40.56 ID:eYKHeGd70
こんな時に宣言してもまともに意見集まらんでしょ
まだ人も戻ってないし関東は明日からまた計画停電あるし

つーか宣言するならせめて>>216の代わりにC見直しやってやるか
>>242の言うB見直しの方が需要あったというか意見出ると思う
古池ゆうすけの追加議論にも関係あるランクだし

410 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 16:33:02.84 ID:4ZBkaqP1O
てか誤字なのか日本語乙ってるのかしらんがまともな言葉で頼む

>あしからわず

>聞くが気しないな

411 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 17:44:58.72 ID:LZxZFVLp0
上中下は正直どうでもいいな
信者が暴れる要素が一杯だからね
素人には手をつけたくない

>>407
確かにな
じゃあやめるか この話題は保留でいいよね

412 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 17:47:58.38 ID:LZxZFVLp0
>手をつけたくない

手をつけられない話題ってことね


413 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 18:17:01.43 ID:gP6SLTNq0
このスレ復活してたんだな。
で、男Cにでにろう、てんみたいな下手糞がどうして入ってんだ?


古池ゆうすけ
まず最新のキャットフードだが、この曲はリズムがとりづらい。
下手な歌い手はすぐ走るが、古池ゆうすけもいたるところで走ってる。
「一つ屋根の下で」の最高音は裏声がショボい。
地声は声質が特徴的だがリズム感と発声は並という印象。
うたうたいのうたはMIX含めていいな。
これだけならBの出来と言ってもいい。
補正してるようだがハモリを綺麗に聞かせるなら補正が一番だ。
能く在る輪廻と猫の噺は発声がD以下。
Calc.は不自然な息継ぎ箇所から分け録り感がある。
最高音がスカスカ、やはり発声のレベルは低い。
トリノコシティも息継ぎに違和感。こいつ編集しまくりだな。
深海少女もときどき走るのが気になる。補正しまくり。

腹話の方がテクがあるが過剰に編集という意味では近いな。
音源はキャットフードが悪いのを除いて無難。
下手な編集がかなり気になるがエフェクト含めて表現力はまぁまぁ感じる。
全体的に下手糞なでにろうや音痴なてんよりは上だろう。
だがそいつらもまとめてDでいいんじゃねーかと思う。

Eのらむだーじゃんの方が3人より上手いんじゃねーか?
と思って最新数曲聞いたらひでーな。
キーが合ってねーし、深海少女なんか棒読みじゃねーか。
らむだーじゃんには失望だわ。

414 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 19:26:05.51 ID:LZxZFVLp0
でぃすくまんをもう一度評価してみれくれよ
Cと連中と比べて音感がよくBと比べてもピッチの雑を感じない
生でも凄く丁寧で聞いてて音程の外したときの違和感がほとんどない
個人的にライブは数多くこなしているからな

尾崎豊 「 I Love You 」 〜2/18・ニコ生タイムシフトより〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13652444

正直、すごく上手いじゃないか

415 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 19:27:32.68 ID:LZxZFVLp0
×Cと連中 ○Cの連中 ね
誤字多くて悪い

416 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 19:40:24.02 ID:fjSzokq60
ランク圏外 さようなら 

417 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 19:41:46.85 ID:bgEs4poMO
>>414
なんだ結局人任せかよ馬鹿じゃねーのこの宣言人
ピザは死ねゴミ

418 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 19:43:47.87 ID:LZxZFVLp0
人任せだとぉーー?あぁん
却下って言われたからやめたんだよ、やってほしいならやってほしい言えks

419 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/21(月) 19:45:04.38 ID:6sCbnvFs0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv43954098

ここで代々木公園のことについて


420 名前:宣言人 ◆Yv95BkWDl6 [sage]:2011/03/21(月) 19:46:42.28 ID:LZxZFVLp0
やって欲しいみたいなので宣言人として復活しました
でぃすくまんは私はBで推します ランク外なら理由を書いてください

421 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/21(月) 19:53:36.59 ID:LZxZFVLp0
上中下のボーダーラインを決めたいという意見が出てきていますが、
追加議論3人の話題と平行していくのは難しく時間が掛かると思いますので、
まずはどちらかに絞りたいと思います どちらかがやりたいのか意見を求めたいので
今から午前0時までに多かった方をやります 私は追加議論3人がやりたいです

422 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 19:58:13.86 ID:CNh9wIJl0
お前みたいな文才のない中学生レベルの知能の人間が宣言とかやめてくれ。
このスレを糞と言いながらどんだけ粘着してんだよ。1日に22レスとか頭大丈夫かよマジで・・・。
糞スレの住人に踊らされて支離滅裂な事ばっかりしてんじゃねーよ情けない。
ピザの身内か何かしらねーがさっさと消えろ

423 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 19:59:54.75 ID:LZxZFVLp0
じゃあ荒らしに戻ります^^

424 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 20:00:56.26 ID:LZxZFVLp0
もう支離滅裂だしスレ落とした方がいいんじゃねーの?w

425 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 20:02:39.90 ID:LZxZFVLp0
つーか上中下はログ辿れば昔はあったと思うんだけど
今は無くなってるんだよね、無くした理由も書いてあると思うから
上中下の議論は不毛だと思う

426 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 20:13:00.17 ID:7XP1eA+30
ディスクマンについて、お前が言うようにこのスレは糞しかいないからあまり暴れると動画にまで凸する屑が出てくるからそろそろやめた方がいいと思うぞ
あと一応比較でDくらいって意見は出てたろ、ちゃんとDの歌い手との比較で。
反論するなら具体的な歌い手を挙げて反論しないと意味ないぞ。
俺もディスクマン気に入ったし、個人的にはなかやまらいでんより魅力感じたがそれは歌唱力とは別問題だろうし


427 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 20:20:43.75 ID:LZxZFVLp0
過去ログ辿ってみたら

【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart28
http://utakaku.yu.to/1242471227.html
の933-934でランク変えてるね 理由は476と482みたいだけども
何か反対意見が無く宣言人の独断で決めてしまってるみたいだな

428 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 20:22:46.28 ID:LZxZFVLp0
>>426
確かに動画あらされるのは嫌だな
俺は献身的にスレ進めたいのだが理由も書かずに批判ばかり出して
よく分からないんだよここの人たち

だれか宣言人やってくれよ

429 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 20:48:41.16 ID:LZxZFVLp0
>>426のやまらいでんを聞いてみたが凄く綺麗な声だな
この上手さでDランクは可笑しいと思う。でぃすくまんと似ているな
音源編集の聞かない一発鳥なのに評価低すぎるだろ
比較すると音域はやまらいでんで、どちらも同じぐらい丁寧だな
声の響かせ方や抑揚の付け方、声量を比べるとでぃすくまんの方が上手いと思う

430 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 20:52:51.32 ID:fjSzokq60
それはない
Gランク以下で話し合う価値もない

431 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 21:19:29.44 ID:7XP1eA+30
とりあえずなかやまらいでんとディスクマンの比較

【音感】 でぃすく<なかやま ID:LZxZFVLp0の言うようにディスクマンのピッチはいい方だと思う 両方ともピザだし
              でも丸の内サディスティックとかでは外し気味で安定しないし音感はピッチだけじゃない
              1925のコーラスは正直微妙すぎる
【リズム感】 ? でぃすくまんは弾き語りだからアレンジなのかずれてんのかわからん
【声域】 でぃすく<<なかやま でぃすくまんは得意音域でしか歌ってないし、それでも高いところは少し力んでる。この点においてはらいでんの圧勝。そしてお互いピザ
【発声】 でぃすく<なかやま 上でも言ったけどでぃすくまんは高い音が不安定でピザ
【テクニック】でぃすく<なかやま 分かりやすいテクニックはらいでんのほうがある。そしてらいでんのほうがピザ
【表現力】でぃすく>なかやま 歌える曲の幅ではでぃすくまんのが上?お互い曲で一定の表現はしてるぴざ

 
 なんででぃすくまんはD押し、てかなかやまらいでんはC以上っていうのは同意
 やっぱりでぃすくまんはCだとおもうけど

432 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 21:21:36.00 ID:7XP1eA+30
最後ミスった。
でぃすくまんはDだと思う

てかすごく読みずらいな俺の文

433 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 21:35:06.32 ID:LZxZFVLp0
確かに色々聞くとまずでぃすくまんはBはないかもな
やまらいでんはCで文句ないと思う でぃすくまんは声域狭い中で上手い
俺はでぃすくまんはCで構わないと思うが

434 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 22:57:20.44 ID:/Rm91OoS0
>>433
取り敢えず、C推しするならCかDの連中から似たような歌い手出して比較してみてくれよ

【C】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん このり 白猫P taiga でにろう てん 灯油
   トゥライ ドニ嶋 ニコチル Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
   デンパカーの人 なかやまらいでん nyanyannya nero パーラー『Me』 広島のニート
   ぷろれ 湯毛

Dだと追加対象外だからな

435 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 23:21:19.03 ID:oitXENzJ0
横槍、失礼
先にCランクの見直したほうがいいんじゃない?
少し前「○○がCはおかしい」とか「○○がCだから□□もCになったけど
おかしくない?」という意見もあったし・・・
これだと比較の説得性に欠けると思うんだけどどう?
タイプが違うとは思うけど既存のランクがしっかりしてないと・・・

436 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/21(月) 23:59:19.57 ID:dsbZnwjSO
地震前のC見直ししようって意見の渦中にいたのはてん、鋼兵、灯油だったけど
何気に一番いい加減なC入りの仕方したのってでにろうだよな
比較推奨されてたのはC歌い手じゃなくDのパーラーだし
そのパーラーとの比較さえまともにないままC追加されてる

437 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/22(火) 00:08:09.36 ID:dJJrFt480
でにろうはニコ生オーディションの実績が効いてる
なかやまらいでんは俺もあげてほしいけどな
個人的にDからCへの上げは
鋼兵となかやまらいでんでよかったとおもってるから

438 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/22(火) 00:19:35.64 ID:dYsI78/90
なかやまらいでん上手いけどBはないよね
高いところ安定してるだけ地声が高い人ならこれぐらい歌える

439 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/22(火) 00:27:19.95 ID:fCQZGMKZO
でにろうの追加時のログ読んだが生歌オーディションについて言及した意見なんてなかったよ
このスレ的にはライブはあくまで補足扱いなのに
でにろうに関しては肝心の動画音源についての意見が全然ない
ライブ音源の評価でもでにろうがウミネコのオク下のキーで歌ってると思ってる奴とか
復活したばかりで混乱してたにしても今見返すと議論の質はとんでもなく低かった
灯油の追加の件でもでにろうがCにいることを踏まえてC押しの意見がある以上
男C見直しならでにろうの再議論は避けて通れないかと

440 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/22(火) 00:29:59.54 ID:/FVdv4UU0
でにろうとかどうでもいいな
再生数あんだけ出てんのに伸びないし終わってるわw

441 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/22(火) 00:35:01.35 ID:ANfZ5HO60
海猫はライブ糞安定して上手いぞ

442 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/22(火) 10:19:32.98 ID:SUgQQnPaO
ライブではやまだん>ウミネコ

443 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/22(火) 10:22:12.51 ID:/FVdv4UU0
やまだんはおっさんの歌い方で全然魅力がない

444 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/22(火) 12:27:25.27 ID:fZPA0HXAO
やまだんはシンガーというよりは
「カラオケが上手い人」な印象

UmiNekoはまさに「シンガー」という印象

445 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/22(火) 15:12:54.38 ID:4TbwuRbg0
海榮新作
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13910843

446 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/22(火) 15:31:57.18 ID:9SAC4AAa0
>>445
もううpないかと思ったら・・・w
扁桃腺摘出手術って歌いすぎのせいなのかね。

447 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/22(火) 16:02:58.18 ID:sxxX2gEn0
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13928018
そんな話題のUmiNekoが新作出したぞ

448 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/22(火) 16:19:31.17 ID:/FVdv4UU0
>>447
ジャカジャカで頭痛くなる

449 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/22(火) 17:34:11.67 ID:NXT8zB7k0
糞耳って叩かれるの覚悟でC内でのランクを作ってみた

上 アキラさん ウルトラのお兄さん 

中 axele7 このり 鋼兵 白猫P taiga ドニ嶋 ニコチル ひよどり ぽこた 

下 でにろう てん トゥライ  Nem

正直言うと中の連中は2曲ぐらいしか聞いてないし
具体的に説明しろよって言われたら出来ないほんとの聞いた感じで作った
参考にはならないと思うけど一応一意見として

450 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/22(火) 17:54:40.41 ID:92CvwNhy0
>>444
そりゃそうだろうね。カラオケではみんな洋楽よりアニソン歌う
というのはアニソンの歌い方はコブシを使うから日本人には合う(というかアニソン発祥自体日本だし)
結局それに慣れてる人がアニソンを歌えばそれっぽくなるし、ある程度上手く歌える

洋楽は言語の違いもあり発音が容易ではないためあまりカラオケで歌われない。
(これを言うと自分の周りには歌う人結構いるとか自分の環境、価値感だけで計る人が必ず現れるが・・)
全体的に見ればどちらかというと少数派なのは間違いない。だから歌うと異質な感じがしてそれは憧れの対象になる

451 名前:450[sage]:2011/03/22(火) 17:55:46.51 ID:92CvwNhy0
自分がこのスレを見る時に一番感じることは、憧れで計る人が非常に多い
洋楽やオペラや演歌が上手く歌えるの人は尊敬される。これらは特別な訓練が必要だからね
自分には出来ない事が出来る人は凄い。まあその通りだよな

個人的にはやまだんは上手いと思うけど、どうしても基準値が上がるから評価はし辛いよね
だからといってジャンル分けなんかは賛成ではないけど。それやると評価出来る人間が限られてスレが落ちるw長文こめん

452 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/22(火) 18:50:30.76 ID:NXT8zB7k0
>>445
手術してたのかw
でもあいかわらず上手くて安心した

453 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/22(火) 19:03:16.21 ID:/FVdv4UU0
>>450
憧れでうまさ変わらんだろ
ニコ厨ってある種の病気だな

こりゃ頭悪すぎるで

454 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/22(火) 19:09:27.08 ID:SHI1iaixO
気になったんだか扁桃腺摘出しても歌には支障ないのか?
むしろ良くなってる気もするんだが

455 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/22(火) 21:27:21.75 ID:IScTcfIF0
やっぱりたろう上手いな原宿スタジオでの一発鳥だけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13741623

全体的に音響悪いのにここまで歌えるなんて

456 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/22(火) 23:27:01.64 ID:fCQZGMKZO
>>449
参考にならないって自分で言う程度の意見ならチラシの裏にでも書いとけば
感想なら勝手に語ればいいがそういうのを意見として出されると邪魔

457 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/23(水) 02:02:30.20 ID:MB/lpnUB0
そういうのしかないじゃんここ
ウゼエよお前
お気に入りが下位にでもなったかw

458 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/23(水) 02:37:19.22 ID:+pqTWmt+O
自分から糞耳って予防線貼っときながらいざ他人から突きつけられると逆キレか?w
なんで構ってくれた>>456以外には総スルーされたか考えような

459 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/23(水) 08:46:30.87 ID:S2GDcJ2m0
こんだけひどくなるとギロカクももう終わりだな…
まだしも糞コテが暴れてた頃のほうがマシだったとは

460 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/23(水) 09:07:46.08 ID:eZ/xZQyYO
>>459
幾人からツッコまれるだろうが俺が最初に言ってやるよ


最初から終わってる

461 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/23(水) 09:41:06.02 ID:zmH0K0590
いや最初はよかった
もうスレとして機能してないから落としても構わない

462 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/23(水) 11:14:41.08 ID:MB/lpnUB0
ID:+pqTWmt+O  ID:fCQZGMKZO

自演すんなよカス
それ俺じゃねえしww馬鹿だろお前

463 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/23(水) 15:30:41.27 ID:ZyAWOfZ90
久しぶりに来てみたが、質の低下著しいな。
細かいフレーズでのリズムや音程での議論とかが昔はあったのにな。

音程CENT単位で聞き分けてた奴とか何処に行ったんだよ。
まぁこんな議論にもならん議論が繰り広げられてる様じゃ
呆れて消えたんだろうな。

464 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/23(水) 16:37:43.77 ID:JBDqFipz0
・古池ゆうすけ
過剰エフェクト除外が妥当
一番の長所が補正ばりばりのピッチじゃあねぇ


あとその焦点ら辺まとめて軽く意見

ピコピコ☆レジェンドオブザナイトが被ってるが
taigaと鋼兵を比較しても鋼兵の方が上手いと思う
特に高音域の安定感。taigaは時々フラットしがちかね
同じHRジャンルとはいえ得意音域が違う感はするが。
taigaはやまだんと同じく中音域ド安定だからなぁ
ビブはtaigaの方が深いし安定してる
鋼兵は前から波不安定なの変わらんなー
ただロングトーンやシャウトは鋼兵のが上だし
そもそも音域項目分の有利もあるし
鋼兵≧taiga じゃないかな

てんはポーカー、ショットガンとか聞く限り
リズムの走り癖はわりと改善傾向かな…?
ピッチはまぁまぁ。大きく外すところは無し
高音部のミックスの太さならこの辺では随一。
喚声点消した上で地声の響きのまま
E〜Gらへんまで強く出せるのは強み。
鋼兵とかはミックス綺麗なんだけど裏声成分多いから薄い
赤飯と左利きの比較でもよく言われるけど
このジャンルではより太い方が難易度高くて高評価できる
ビブはコントロールできるようにはなったらしいが喉ビブだよね
テクニック分でtaigaに多少届かない感
鋼兵≧taiga≧てん

465 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/23(水) 16:40:57.09 ID:i6WjyOUW0
灯油はそもそもこの辺と比べるのが微妙だなww
というかジャンルと音域が被るヤツいない気がする
このりも使用音域が違いすぎるし、DのJが一番近い?
低音はクラシック寄り。mid1域もそれなりに響かせてる
リズムもBlindness歌えるなら対応力かなり高め
高音はhiFぐらいまでなら灯油の方が太くて強いんだけど
hihiB以上とかになると鋼兵の方が力抜けてて無理がないなぁ
灯油はその域になると力入りすぎ、いやまず出るだけで凄いんだけど
最近の曲重視なら表現力は高いんじゃないかな、Leiaとか
ただ曲によって歌い方変える点は評価できるけど歌い方はまだまだ拙い
ピッチの−分、声域・発声・テクでカバーできそうだし
灯油≧てん かなぁ

鋼兵≧taiga=灯油≧てん んんん、微妙。
一応全員Cの範囲内でいいんじゃね?に一票入れとこう。
古池ゆうすけを評価するとしたらてんの下。発声が弱い
高評価がピッチぐらいでnyanyannyaの印象に近いかな

この辺に纏めて言えることは皆ポップス発声苦手だよな…
やっぱり左利きとか【蓮】とかは複数ジャンルをある程度歌えるのが強いね

新規になるけどぐるたみんはDとかでいいんじゃないか
ハイトーンの強さはいいけど低音微妙だよねー
んで喉力入ってるから高音の発音が悪い。音域はやっぱ凄いが。

でにろうは一人ジャンル違うけどこの中じゃ俺一番C微妙だと思うわ…
声がしっかり出てることぐらいじゃない?評価できるの

>>463
とはいえそういう人って定着しなかった気がする
まぁうん…スレの基準が基準だから愛想尽かしちゃうんじゃないか

466 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/23(水) 22:36:47.64 ID:xNZOzJhO0
てんはプリコみたいな議論になりそうだな。
まぁてんの音痴ぶりは絶対音感持ちの俺には耐えられないが。

あたりめPみたいなミキサーが補正していたら聞けるんだろうが、
音感といった最も重要な基本性能が著しく悪い歌い手を高く評価するのは難しい。
そこに目を背けるのなら、先にゴムや花たん上げ議論が必要だ。

でにろうは西条秀樹みたいな笑える歌声出してる間はE以下でいい。

467 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/23(水) 23:06:04.24 ID:/nSh5oEQ0
ENEは本当に再評価必要

この人のトリノコシティ最強や

468 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/24(木) 00:05:29.80 ID:PvWZLTG80
ENEはサリヤよりうまいよ

469 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/24(木) 00:29:50.22 ID:sSo/p2U5O
わかったから動画みせろや

470 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/24(木) 00:34:13.61 ID:PvWZLTG80
トリノコシティふたりとも歌ってるけど比べてみ

471 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/24(木) 03:16:59.52 ID:lqBkFbdVO
ENEは前の見直しでDに落ちた元C歌い手だし
そのENE含めた下位をごっそり落とした今の女Cの中ではサリヤは下位という認識だろう
だからランクとしては差が出来てるけど実際の歌唱力は≧の範囲

今の男C議論でもそうだけど、完全な優劣を付けるのなんて相当実力差がないと無理というか
そんなはっきり差があるなら議論する必要すらないわけで
結局≧の範囲のどこでランクの線引きするかって問題なんだよな

472 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/24(木) 03:47:07.77 ID:7uhSSEkn0
ENEは初期に過剰評価されたせいで
一度落ちた経緯があるからなぁ
良音源が続いて上がってから
落ち着いて評価しないと上がると思えない

個人的にはD上位っていう今のポジが適正

473 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/24(木) 06:30:55.58 ID:b52hhfcLO
>>216の宣言人です
皆さん無事ですか?東北以外の方はもう議論再開できる状態でしょうか?
こちらは原発騒ぎで避難中のためいつ復帰できるかわからない状況です
もう需要ないかもしれませんが一応C見直し宣言に対しての意見をまとめておきます
◆男性C以下見直しに概ね賛成 >>220>>221>>234
◆意見の出てる一部の歌い手だけ宣言するべき >>228>>231>>242
◆男性Bの見直し希望 >>242

もし復帰出来て、その時まだ需要があれば再度意見を募集しますが
それまで待てないようでしたら宣言の引き継ぎか別の議論をお願いします
こちらも携帯の充電は可能なので出来る限りのことはします

474 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/24(木) 10:37:51.32 ID:bi9SqjIL0
>>473
いいからお前は無理すんなw

475 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/24(木) 20:39:26.46 ID:7uhSSEkn0
>>473
あおり抜きで避難先からがんばるなww

476 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/24(木) 21:24:55.79 ID:b52hhfcLO
避難と言ってもうちは親戚の家に置いてもらえてるので大丈夫w
とは言えしばらくPC環境にないので宣言は中止という形になってしまうと思います
上を見ても追加や移動の議論再開したい方もいらっしゃるようですので判断は住民の皆さんにお任せします
もしかしたら流れがわからず他の議論を進められない方もいるかもしれないので取り急ぎ連絡まで

477 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/24(木) 21:40:04.61 ID:7q5mn1s30
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13949460
空気を読まずにすまんね。またウミネコの新作また来てたから貼っとく

478 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/24(木) 23:33:25.09 ID:HOsHBzET0
男の新規追加にA候補が五人もいる件

479 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/24(木) 23:58:39.57 ID:lqBkFbdVO
一人でもAに推す意見があれば新規欄にはA〜○って載せる
みんな上位ランクに関しては熱心だから本当に文句なくAってレベルの歌い手なら
こないだの2人みたいにすんなり追加入るよ

480 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/25(金) 17:56:03.03 ID:DTkxi/Ot0
高めに推薦しておけば
その1つ2つ下のランクで議論始まるからなぁ…

すんなりA、ってときはスマートに追加されるけど
A〜Eみたいな評価の歌い手はほんとに萎える

481 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/25(金) 22:51:16.90 ID:4uUcPdhD0
栗プリンは地声がうさみたいでびっくりした

482 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/25(金) 22:57:50.58 ID:58n3tCRB0
このスレ復活してたんだな
いつのまにかスレ番進んでるし、知らない間に入ったAもいるみたいだから聞いてくるわ

483 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/26(土) 00:33:38.99 ID:R6l2p4LxO
>>480
無名だと持ってくる人が下駄履かせてないとそのままスルーされるからなw
ねーよwとでもレスが付くとそこから議論が始まる可能性がある
そこそこ伸びてる歌い手ならそうでもないんだけど
例えば灯油なんかは最初からCに入れるか入れないかって議論の焦点がはっきりしてたし

484 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/26(土) 02:04:37.53 ID:TX+h43sK0
>>20
・イムラン http://www.nicovideo.jp/mylist/17348295 →C〜D

この人引退済み
動画残ってるけど、マイリス削除されてる
あと高性能妹と蟹江啓子の同一人物説は根拠ないし、次から入れないでいいと思う

485 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/26(土) 14:23:28.47 ID:Fx6THXvr0
>>480
ずっと放置されてる@25を悪く言うのはやめろ

486 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/26(土) 21:55:38.65 ID:h7hoXkgS0
今年の大会議で皆でsmiling歌った動画
http://www.youtube.com/watch?v=ppJcfDFfu5o

メイリア声出てるな〜たろうはやはりAランカーの実力見せてくれてる
UmiNekoはこの手の苦手なんだろうな

487 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/26(土) 22:13:16.70 ID:pMf/MdD10
>>486
元々の音響が酷いのか録画で劣化したのか分からんが、まあ全体的に酷い感じだな
ウミネコは単純に得意な音域じゃないんでないの
出ないなりに誤魔化してるけど、これはちょっと無理があるなww

488 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/26(土) 23:02:09.05 ID:dXaYz7MmO
UmiNekoは動画音源でも苦手な高音域は結構シャウトでカバーするからなぁ
逆にテクニックとして見ればシャウトはLosing gameとか聞く限り相応の高音も出てて、技術としては高いと思うが
元々ソウル畑の人間でRay Charlesとかシャウト多用な歌手リスペクトしてるようだし、綺麗な高音の発声を捨ててシャウトで荒削りにでも出す方法を選んだのかな

489 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/26(土) 23:48:07.37 ID:D4eGZt710
>>486
ひらどんとUmiNekoとたろうとMARiAはまだ聞けるレベルっていうか、周りのせいかかなり上手く感じるw
この4人は全員フェイクとかスキャットを駆使できるよな。短時間歌ってるだけでもレベルの違いを感じれる。
MARiAには正直驚いたわ。BRSの出来がイマイチだっただけに。

蛇足とかもう死んだ方がいいレベルだろ・・・。カラオケレベルにも達してないんじゃ・・・。


490 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 00:02:36.92 ID:jdzvOMwh0
サリヤはこういうのだとぜんぜんだめだね
ちょうちょのがいい

491 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 00:54:06.39 ID:bFdo75QF0
正直誰が誰だかわからない
ひらどん出てるか?MARiAはフェイクでわかった

492 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 00:56:30.67 ID:ZIfktWzw0
プリコはわかりやすくない?
あとUmiNekoとサリヤとMARiAはわかったけど、他は誰が誰だか

493 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 00:58:11.07 ID:jdzvOMwh0
おれもひらどんどこ歌ってるかぜんぜんわからんだw
プリコはわかりやすいな
基本的に声でかいし

494 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 00:59:50.60 ID:cP2zGayL0
自分も一部以外は誰が誰だかわからんw
頭に王冠乗っけてる小柄な女性が女で一番声出てたけど
それがMARiAでいいのか?

495 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 01:08:25.63 ID:Zt7LxtIS0
これは録画で失敗だね会場で響いてるのかすかに聞こえる
ライン撮りまんまみたいなかんじだな
てかやる気ない蛇足がすごく気持ち悪い

496 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 01:14:09.58 ID:SU0tIcEFO
ひらどんは自分のパートの後の「smiling together」の所かな

俺は「今すぐ誰にだってできるよ」のフレーズ歌ってるのが誰か分からない。ウサコみたいな声質の人。

497 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 01:17:29.44 ID:kj0Vg4zJ0
昨年のメンツと比べるまでも無いってどういうことよ...

498 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 01:17:35.50 ID:bFdo75QF0
たろうすげえなwww
ウミネコの後のフェイクで共演者二人振り向いてなにごとかみたいになってる



499 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 01:19:16.98 ID:jdzvOMwh0
前列だと左から
野宮、キラー、サリヤ、祭屋、腐釣、腐釣、メイリア、ちょうちょ、、たろう、UmiNeko,プリコ
かな?

500 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 01:20:22.20 ID:bFdo75QF0
>>499
腐釣もちゃんと名前だしてやれwww

501 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 01:32:57.96 ID:QZ9iNch/0
比較用、前回の大会議スマイリング→http://www.youtube.com/watch?v=Klgqs6y9mKk

何と言うか……あれだな
メイリアとかたろうとかウミネコとか、そこら辺呼んどいて良かったな

502 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 01:41:37.83 ID:/QX8LhLj0
逆にその他は何も変わりないけどな

503 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 01:47:08.15 ID:jdzvOMwh0
>>501
そんなかわらないきもするけどw
最後はメイリアやたろうがしめたけど
腐釣エキスパートの代わりにyonjiやぽこたのがうまいし
いちおうthatやhalyosyもいる
祭屋じゃなくてルシュカがいるし
高音パートは赤飯と鋼兵あたりがいる

504 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 02:05:15.47 ID:bFdo75QF0
しかし蛇足まったくかわらないな

505 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 03:19:30.36 ID:zwSW8bI/O
中央の腐釣り2体の蛇足じゃない方誰?

506 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/27(日) 03:42:19.65 ID:vauhVIcA0
蛇足って要するにいない方が良いって事で蛇足か
人生張ったギャグだな

507 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 06:12:21.59 ID:ZDyHoa1lO
けったろパートわりと多いな
だんだん声でなくなってるじゃねえか

508 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 07:01:35.65 ID:wlRDYFVFO
メイリアも上手いがhamer(キラー?)って女もかなり上手くないか?
うさこっぽい声質の奴

509 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 08:36:19.42 ID:DyewW/Z40
横レスすまんがこのスレのことを動画にコメントするなよ
「さすがAランクの歌い手だな」とか見ると虫酸が走る

510 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/27(日) 09:05:05.30 ID:EXEYaq2t0
ウミネコが微妙すぎてワロタ
これでAかい

511 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 12:17:29.03 ID:X/HEK0Y10
>>486の動画じゃ誰が上手いも下手もねーだろ
得意な音域は歌い手毎に違うのに1曲をこんな大勢で、
しかも1つのマイクを3人ぐらいで共用して歌ってりゃこうなる。

まぁ、音感のないプリコに音跳びパートを歌わせたのは失敗だ。
蛇足は顔メイン歌おまけの昭和のアイドルみたいな奴だから歌には誰も期待してない。

512 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 12:37:41.36 ID:vauhVIcA0
smiling如きの音域でそんな事は言うのは間違ってる

513 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 12:42:57.13 ID:o6azPmtU0
いや、この曲は高いよ
こんな当たり前のこと言わんでもいいかもだが
音って単純に高い低いじゃないからね。hihi域出るなら余裕とかそんなんないから
ライブでは歌いにくい曲だと思うよ

514 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 13:56:08.24 ID:QZ9iNch/0
しかし全員微妙なのに、その中ですら下手と言われる蛇足さん不憫すぎワロタ
まあ、蛇足はまだアイドル枠?的なので言い訳つくからいいとしても、その他は何なんだよww
腐ってみたでもない分、言い訳すらできねぇぞ

515 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 14:25:55.03 ID:ibAsBEJh0
こういう全員でちょっとずつ歌うやつってプロでも微妙じゃない?

516 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 14:33:50.39 ID:eV3RUPuDO
>>514
蛇足は下手だけど音域の問題は確実にあるでしょ
前回だとぽこたがオク下で微妙だしやまだんも歌いづらそう
得意音域で歌ってるソロ曲でこのレベルならやばいが、
この曲だけでそんなにネガティブなこと言う必要ないんじゃね

517 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 14:56:43.42 ID:QZ9iNch/0
>>516
低音は確かに響きにくいし高音と並べられるとキツイけど、あいつ確か原曲でもこの部分歌ってただろ?
別に原曲では辛そうでもないし、蛇足は音域については言い訳できないんじゃないの

518 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 15:09:52.40 ID:eV3RUPuDO
>>517
蛇足とかけったろ擁護したいんじゃなくて、他の歌い手は音域の問題もあって本来の力出せてなさそうってことがいいたかったんだ
色々言葉足りなくてごめん
蛇足は間違いなく下手

519 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 15:21:30.03 ID:SU0tIcEFO
確かに後半転調してからの女性パートは男性にしては結構厳しいな

でもオク下で歌う事は容易なのにあれだけピッチ不安定なのはもう病気レベルでしょ蛇足さん

生歌でいえばぐるたみんも相当酷かったなー


520 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 18:41:04.79 ID:wlRDYFVFO
下位ランク聞いてないからわからないんだけどHの奴はみんな蛇足より下手なのか?

521 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 18:51:48.50 ID:ZIfktWzw0
リモーネ先生はものすごい音痴だし、三段峡も他のネタで有名なだけで歌の魅力は声だけ
蛇足さんもかなり下手だけどHは知名度だけで歌は上手くない人が多いかな

522 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 20:00:50.89 ID:cP2zGayL0
Hの歌い手聞いてみようかと思ったらマイリスリンクないじゃねえかw
とりあえず自分で作ってみた

ガチ姉と酔ぅ女はランキングの基準満たすソロ動画で
視聴できるものがひとつもないようだからもう消して良くね?
あとnayutaも動画は問題ないけどマイリスが非公開か削除されてる

523 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 20:01:04.68 ID:vauhVIcA0
大会議でUmiNekoが歌った動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13976642

524 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 20:01:20.38 ID:cP2zGayL0
■H■
【男性】
あにま http://www.nicovideo.jp/mylist/9750715
三段峡 http://www.nicovideo.jp/mylist/1755991
ジェンガ http://www.nicovideo.jp/mylist/883142
YU http://www.nicovideo.jp/mylist/1585125
リモーネ先生 http://www.nicovideo.jp/mylist/3824906
【女性】
あおい http://www.nicovideo.jp/mylist/3217763
しずく http://www.nicovideo.jp/mylist/2280994
タミ子 http://www.nicovideo.jp/mylist/2871000
ねーちん http://www.nicovideo.jp/mylist/2060015
ふーみん http://www.nicovideo.jp/mylist/4556430
毛布姉 http://www.nicovideo.jp/mylist/5108509

525 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 21:00:02.84 ID:ZIfktWzw0
>>20でA〜CになってるBAMIKOだけど、
動画投稿者と歌ってる人は別人で、歌ってる人は複数いるみたい
ほぼ全部聞いたけど完成度もE〜BorAぐらいまでばらつきあるよ

526 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 21:14:44.79 ID:OaB+hpMK0
・向日葵 http://www.nicovideo.jp/mylist/9306672 →D〜E
これ評価ひくすぎねぇ?

CはいくだろENEをさらに表現力あげたかんじ
ピッチもしっかりしてるし
リズムもすごくいいこの点は表現力にもつながってる
発声もこのタイプとしてはしっかりしてる。

527 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 21:23:04.76 ID:bFdo75QF0
>>523
uminekoやっぱうめえなw
smilingは事故だったとしか思えない

528 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 21:41:35.23 ID:QZ9iNch/0
>>527
事故ってか音域の問題だろ
それでも声量はあったし出ないなりに誤魔化したほうだとは思う

529 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 22:14:31.04 ID:ZIfktWzw0
ENEより上だったとしてもDだろ
Cに入れるならCの歌い手と比較しないと

530 名前:529[sage]:2011/03/27(日) 22:16:01.66 ID:ZIfktWzw0
安価忘れた
>>526

531 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 22:27:37.82 ID:OaB+hpMK0
サリヤとくらべてもうまいだろ
棒じゃないのはリズム感の差だ
ピッチもそんなおとってるわけじゃないしな

532 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 22:29:36.40 ID:zwSW8bI/O
逆にENEとかの系統の劣化版としか思えんけど
ピッチもリズムも発声も取り立ててプラスになるような要素もないし
今の女Dのレベルじゃ無理だろ
Eが適当

533 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/27(日) 22:31:35.96 ID:Fm23vg/F0
しゃんてぃすはどれくらい?
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11572171

534 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 22:50:43.86 ID:OaB+hpMK0
>>532
Dで向日葵レベルの完成度の歌ってみたあげてるのいるか?

535 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 23:00:50.60 ID:ZIfktWzw0
サリヤは上で下げ意見出てたしな
Dに大会議でサリヤ以上によかったちょうちょ、うさがいて、
ENE、いちごあたりも劣ってるように思えないし、そろそろサリヤを下げてもいいかもしれん

536 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/27(日) 23:11:38.59 ID:bGeSiLGn0
サリヤは得意のフィールドが狭いよな、まあいいんだけど


537 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 00:00:41.26 ID:cP2zGayL0
ライブでの出来は上げ要素にはなっても
ライブでいまいちだからといって下げ要素にはならないのがルールじゃないの?
どっちかというとD上位の上げ議論した方がいいような気が

あと蛇足の話題で思い出したけどみーちゃんってFでいいのか?
前スレでほとんど意見出ないまますげえ適当にFに入れられてたけど蛇足と同レベルのような
amuやコゲ犬と同ランクには聞こえないんだが

538 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 01:00:02.42 ID:OMWunEwV0
>>534
言っちゃ悪いけどD〜Fくらいの女歌い手によくいる
声質が売りの喉声発声歌い手にしか思えないんだけど
どこがどう完成度が高いんだ?

539 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 01:43:03.18 ID:hrRYksFzO
ぐるたみんは昨日ニコ生で歌ってるの聴いたが酷すぎだわ
Gが良い所かな。声も加工なしだと魅力無さすぎだったし

540 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 02:35:18.89 ID:5SuV4s2V0
ぐるたみんは歌唱力の低さもさることながら
うる覚えなんかで作曲者愚弄してて好きじゃない

541 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 05:45:28.95 ID:qRLJmzcB0
>>539
俺も聴いてたけどあれを評価しようとするのはどうかと思うぞw

>>540
逆にちゃんと覚えてないとあんな感じには歌えないよ

542 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 09:14:04.07 ID:2mxikDOfO
>>537
みーちゃんは聞いてないからわからんが
amuやコゲ犬は上げ議論していいレベルだと思う
入った当時と比べるとピッチかなり良くなってるし

543 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 11:19:03.95 ID:Cmmh8Fee0
>>541
歌詞を分かっててなお間違って歌うとか、それこそPを愚弄してんじゃねぇか

544 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 11:57:17.08 ID:2mxikDOfO
>>543
そこはニコニコだから文化的にしょうがない
リスペクトとしてネタ化するのはニコニコでは昔から基本

ゴムのあいさつの魔法で作曲者侮辱すんな!とか無粋だろ

545 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 12:29:09.77 ID:YGmkeP+u0
で、ぐるたみんは歌上手いの?

546 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/28(月) 12:53:42.77 ID:gSVUa/ar0
このスレ初めてみたけど男性のCランク表だけおかしくない?
俺は
てん→D
でにろう→D〜E

だと思う。


547 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 13:01:42.93 ID:tp/BJ3qSO
>>546
お前ほんとに始めてか?
今問題視されてる所だよ

548 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 14:58:11.38 ID:aczItO6Y0
AとBは住人がよってたかった議論したがるから
よくも悪くもそれなりに質が安定する
C以下は興味ない人間が多いせいで
議論する気のないゴリ押しの意見が強くなる
そういうこと

549 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 15:12:23.82 ID:n1clQJiyO
いやそういう意味で線引きするならCとDの間だろ
鋼兵のごり押しの道連れでてん上げされてから芋づる式にレベル低下しただけで
それ以前はまともに議論されてた
腐釣りや声質がヲタ受けする女歌い手がDに溜まってるのがその証拠だw

550 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 17:22:29.57 ID:2rjXpeiy0
>>537
サリヤのC維持要素になってたのがかなり前の生歌での完成度
それがサリヤより下位のランクの生映像が増えてきて、
そっちの歌い手も同レベル以上のできだからプラス要素として見れなくなってきたって感じじゃないかな

551 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 17:39:56.97 ID:yIuGoEbi0
サリヤは生歌もそうだけどそれ以外の音源でもDと比べて勝てないんじゃ?
Dのヲタみん、ちょうちょ、いちごも出来が良い音源がいくつかあるから
サリヤの方が1ランク上なのが厳しい。

552 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 17:48:00.44 ID:2rjXpeiy0
それは前から言われてたよ
だけど生歌の評価でC維持になってた

サリヤをDに下げるのが一番簡単だけど、女性D以下の追加候補の多さを考えると、
D上位をCに上げるのもありだと思うんだよな
でも、それだと時間かかりすぎるか
女性Dは女性の中でかなり荒れやすいランクだし

553 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 17:50:51.94 ID:FF/tTh5PO
最近の音源は花たん>Dその他だから花たんを上げればいいよ

554 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 18:19:29.86 ID:n1clQJiyO
Dに落として終わるよりはC上げ含めて女性D再考する方向に賛成だけど
ピッチ>リズム>音域>テクニック>>表現力、
という評価基準的に沿うなら花たんはないわ
ヲタみんもうさと並んでD下位じゃね?

555 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 19:00:57.93 ID:wHTOOtLeO
>>554
その評価基準少し間違ってる
音感≧リズム感>音域>テクニック

表現力はAやB以外はありなし判断だけで議論に影響しないようなおまけレベル

556 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 19:10:57.25 ID:2mxikDOfO
発声どこいった

557 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 19:15:01.10 ID:wHTOOtLeO
>>556
抜けてたから忘れてた
発声はリズム感と同じぐらいの基準だったはず

558 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 19:28:49.65 ID:n1clQJiyO
発声入れ忘れてたw
とにかく花たんが他の女性Dと比べて評価の高い
テクニックや表現力は優先順位の低い項目なので
最重要な音感が悪い花たんをこれ以上上げるのは苦しいという意見ってことで

559 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 20:18:57.96 ID:DWg9SbI10
表現力ってのは総合力
音程はもちろん
リズム感や発声、音域、テクニックすべてがからんでくるから
表現力があるってことはその他の項目も高いんとちがう?

560 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/28(月) 20:51:44.44 ID:YQWVHm130
http://live.nicovideo.jp/watch/lv44738732
チャリティー騒動の一人の事務員Gがこれから生放送しますよー

561 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 22:05:02.27 ID:ueBP8VGC0
>>560 歌い手ですらない

562 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 22:16:07.85 ID:DUkE4QdjO
花たんてDに上がってからの音源はピッチ補正してるよね
なら音感は良評価になるはずでは

ヲタみん下位は同意
サリヤはどちらかと言えばENEに近い気がする

563 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 22:25:58.46 ID:2rjXpeiy0
Dに上がってからじゃなくて、ピッチ補正するようになったからDに上がったんだよ

564 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 22:32:18.58 ID:DUkE4QdjO
>>563
失礼、補正込みで上がったのね
ってことは現状では音感はいいって解釈になるんだよね

565 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 22:46:26.83 ID:n1clQJiyO
なんでそうなる
GやHの歌い手だってピッチ補正はやってるが音外してるもんは外してるだろ
ピッチ補正って言ったって全部周波数きっちり合わせてくれるわけじゃないんだぞ?
素の状態から多少の改善は出来るが自然に補正出来る程度には限度がある

566 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/28(月) 23:59:42.80 ID:DWg9SbI10
おれはDから上げるならプリコあげてほしいな
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9280346
これくらい生で歌えるDとかかわいそうだ

567 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 00:24:03.47 ID:HF6N3SqwO
>>564
つーかボカロPやMIX師にMIXしてもらってる有名歌い手は
みんなピッチ補正やってるのが当たり前だから
補正前提の音源同士で比べてピッチが悪いってこと

ところで話に乗っといて何だけど女Dの見直しに手を付けると
相当根気と時間がかかると思うんだがその間男Cは放置でいいのか?

568 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 00:45:30.35 ID:1RAQZ7BB0
どうせ女Dは時間かかるし、先にこっちから始めてもいい気はする
まあ意見でるなら同時進行でもいいと思うけど

>>566
プリコは発声とリズム感がすごくいいけど、熱く勢いで歌うことで雰囲気出してて音感捨ててるから、
ここの評価だとD以上無理かと

569 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/29(火) 01:00:17.51 ID:kDDcn1A10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13278846

570 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/29(火) 01:38:59.05 ID:gq+nCIfc0
ニコ生で歌唱力のある人を集めた大会があるからよかったらみんな来てくれ
少なくともみんなD以上はあるよ

571 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 01:50:29.43 ID:vytehLL/0
>>570
根拠もなくD以上と断言、更に放送が行われるコミュも貼らない
それで誰が観に行くかってんだ

572 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 02:23:28.46 ID:YNANSAfV0
今少し女Cを聞こうと思ってマイリス見てたんだが
ロッシアは消えてる。
みたにも殆どがコミュ限定っぽいんだが・・・
これはどう扱うよ?

573 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 03:08:37.19 ID:Mqjcuo8pO
おいおいw
キッチンがアニメのOP&ED担当だってよ。
実力派が表に出るのは嬉しいな

574 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 [sage]:2011/03/29(火) 03:37:15.25 ID:jZBpkEkx0
男女でデュエットしてくれないかな
キッチンと太郎でビートルズ歌って欲しい

575 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 04:04:36.09 ID:T83TgA3z0
野宮あゆみも、昔と印象がガラリと変わってしまった

576 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/29(火) 10:01:54.14 ID:JAREJo5U0
灯油新作
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13985500

 こんな難しい曲歌えるのはすごい

577 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 11:00:21.38 ID:HF6N3SqwO
灯油はなあ…ささくれや逆衝動の曲を形に出来る対応力はあるし
音域は文句なくすごいんだけど歌手として未成熟過ぎるというか
歌い手というより高性能な音素材集って感じ

578 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 [sage]:2011/03/29(火) 12:06:10.22 ID:jZBpkEkx0
灯油みたいな生でアレってなりそう気がする

579 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 12:07:41.49 ID:YmGc5T3PO
灯油はクラシック畑の人だからかアタックに硬さがないんだよね
曲全体の緩急はつけてるけど強拍より弱拍に力を入れるからフレーズのメリハリがなくてのっぺり聞こえる
声楽ではそれが正しいんだろうけどポップスには合わないね
鋼兵やてんと単純に比較するのは難しい

580 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 12:18:39.69 ID:Mqjcuo8pO
大会議の台湾ダイジェスト楽しみだなーまだまだ先だけど。
ひらどんとclearがFire◎Flowerコラボとかきたらどんなにおもしろい事かw
clear生歌は相当酷いよな

581 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 13:14:34.81 ID:SgEXa/dS0
灯油の劣化版=ぐるたみん て感じ

この手の歌い手は生だと・・・

582 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 13:40:31.29 ID:sF+hs75KO
編集で切った貼ったしてる歌い手に生を求めちゃいかん

583 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 14:39:05.16 ID:ErGoIA1JO
ロミシンやBRSなんかは生で音源クラスにするにはプロでも無理ゲー
大会議だと花たんメイリアがかなり息苦しそうだったな

584 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 15:10:52.98 ID:Mqjcuo8pO
BRSはそんなに難易度高くないだろw
ロミシンは分かるが

585 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 15:19:15.71 ID:WZc4sUF00
>>579
これは同意だなー
まさに同じことを感じてた

歌唱としてすごく正統なんかもしれんけど
曲に対してしっくりこないし
違和感はリズム感に起因するかとも思ったけど
ポップスらしさが死んでるのは表現力の範疇って気もするね

>>583
ロミシンはいかにも機械的な難曲だけど
BRSはそうでもないでしょ
変態進行が多いスパセル曲のなかでは珍しく
スタンダードなコード進行だし音域も狭い
息継ぎもぬるいし、普通の王道ポップスじゃん

586 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 16:05:34.33 ID:QiZnD7mk0
ポップスの発声ってのもあるからな
ボカロは元々女性用に作ってあるから
声が高くて裏声基本の女歌い手にはまだ歌いやすいけど男には難しすぎるんだよね
だからここでのランクがCで評価の低いトゥライだが他の歌い手が参考にするし憧れられる

587 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 16:33:25.13 ID:1RAQZ7BB0
ロミシンはガチで難曲だよな
歌い手に近い歌唱力だけどプロが歌ってもこんなもんだし
下は比較用2分過ぎから見てくれ

http://www.nicovideo.jp/watch/nl10547378
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8974443

588 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 17:39:15.28 ID:SgEXa/dS0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13972752
なかなかいい

589 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 19:20:38.31 ID:WZc4sUF00
>>586
トゥライに関しては逆でしょ
発声がトゥライの短所

声域がせまく地声が高いから
ミックスボイスを使わずに女性曲のピッチで正オクで歌える
そこはすごい才能だけどそれだけ
低音メロはノドを開かずに声量落として歌ってる
いわゆるV系の歌い方

590 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 19:48:44.82 ID:dbThhPSy0
>>589
ん?変なことに口をはさんで申し訳ないがミックスボイスは使っているだろ
張り上げミドルではあるが

591 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 20:03:59.43 ID:HF6N3SqwO
>>589
上2行はまあ同意として
下半分はとてもトゥライのこと言ってると思えないような内容なんだが
普通のポップスメインの男歌い手として声域狭いとも地声が高いとも思わんし
女性キー曲は男性音域まで下げて歌うタイプの歌い手だろ?

592 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 20:11:39.28 ID:QiZnD7mk0
>>589
発声がトゥライの長所とか言ってるんじゃなくてクラシックみたいな発声じゃポップスは合わないって同意してる
ボカロはポップスを普通に歌える歌手でも難しい
でもそのボカロを自分のオリジナル曲のようにこなして歌うトゥライは
歌い手から真似されるし憧れられてるって言ってるんだが
完成度が高いこと、歌いこなすことがトゥライの長所じゃないかね
あの声にも関わらずそっち系の歌い手より支持されるアルビノとか極楽鳥とか・・・
発声ってJポップやボカロではそんなに重要な要素じゃない
その楽曲に合ってることが一番重要



593 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 20:28:15.12 ID:jZ16UO/K0
議論してないうちに貼っておこう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12119949 ショーター
大分前に紹介されてB前後と言われてた。
曲を自分の物にする表現力はぴか一だと思う。ちょっと発声が喉からかもしれないけど、他に目立つ悪いところもないし良いんじゃないかな。
ただ声が独特すぎて比較しにくいかも

594 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 20:43:58.74 ID:gq+nCIfc0
>>593
よくいる雰囲気で聞かせるタイプ
声の張りもないしただ音程に沿って歌ってるだけに聞こえる
B前後は間違いなくないが曲によってはCもあるんじゃない
その曲しか聞いてないけどその曲での印象はEだな

595 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 20:44:36.01 ID:vytehLL/0
>>593
ショーターか!
Gジャン名義の音源もあるよな、この人

596 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 20:54:03.11 ID:DBAu0vAf0
いちおう以前D評価で除外になった

597 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 22:23:40.25 ID:4tYjAQBM0
ショーターならその音源よりも 何も、無い のが長所が出てる
感情表現ならAと張り合えるけど発声はいいと言えないし音域もせまいからC以下だと思う
大好きな歌い手だけどね

598 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 23:14:14.30 ID:jZ16UO/K0
D評価の場合ってマイリス1000以上あればいいんだっけ コラボでなら1000超えが一本あるけど、コラボは駄目だったか?
選曲ミスったみたいですまん とりあえず>>597が薦めている動画貼っておくわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11595233

自分はあまり評価とかできないから推すだけにしておく。

599 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 23:25:42.92 ID:Mqjcuo8pO
D以下の再生数規制やマイリス数規制はもっと厳しくするべきだと思う
昔と違ってツイッターやニコ生で宣伝したり、とりあえずマイリス機能などができたりしてから、再生数やマイリス数を伸ばす事は容易になったと思う

600 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 23:42:12.81 ID:DBAu0vAf0
個人的にはショーターはCいれてよかったとおもうけどね

601 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/29(火) 23:59:06.39 ID:vytehLL/0
>>600
そう思うなら理由書いたれよww
このままだと、意見書かずにCとか本人乙みたいなこと言われるぞ

602 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/30(水) 02:45:51.92 ID:auvh6OXg0
>>572
二人は除外じゃないの?

603 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/30(水) 02:52:09.74 ID:DkWHGbMRO
正直C、D、Eレベルって掃いて捨てるほどいるんだな
ニコ生ととある素人ライブを見て思った

604 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/30(水) 05:45:10.83 ID:cRBh9nY8O
またお前か
Cが吐いて棄てるほどいるように聞こえるのは耳が糞なせいだよ

605 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/30(水) 06:07:20.10 ID:DkWHGbMRO
>>604
またって一回しか言ってないんだがな

死ねゴミ

606 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/30(水) 19:17:27.99 ID:nxUzOoA00
まーた煽り合いかよ。お前らめんどくせぇな
ニコ生主にいるなら、取り敢えずその生主の名前あげてみてくれよ
素人ライブっつってもピンきりだし、そりゃニコニコに興味なくて上手い連中なんかいくらでもいるだろうよ

607 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/30(水) 19:43:54.34 ID:aKhwh3TV0
荒れてるな。流れを変える意味でオレが良い歌い手を紹介しよう
「裏声んどう」で検索してみろ。こんな歌い手は他に居ないだろう
ぶっちゃけこいつに比べれば他の歌い手なんて大したことない。驚愕に値する
既に86作品うpしているから敢えて作品は選ばない

608 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/30(水) 20:24:13.97 ID:2Yi+BDLh0
流れ変えるんだったら俺も良い歌い手紹介するわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6181442 NAL
色々歌ってるから全曲聞いてないけどどれも質は高い
ランクに入るかわからんが個人的にはC推し

あとこの人マイリスと名前がないから基準を満たしてないんだがBはあると思う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12076369

609 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/30(水) 20:41:16.00 ID:nxUzOoA00
だからランク入れを推すならどの辺がそのランクに適当なのか書いてくれと(ry

610 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/30(水) 21:04:43.13 ID:Ivkv6DIr0
>>608
NALは一度D以下基準未達成で除外になってる
それから変わってないなら結果は同じになるよ

611 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/30(水) 21:26:28.59 ID:2Yi+BDLh0
>>609
上の場合だと高音にもよくかかるビブ、色々なジャンルもそつなく歌える対応力
音域もあるしなによりビブが綺麗
ただ色んなジャンル歌うって言ってもどれか特化してるわけじゃないし
勢いだけでいって音程カスなこともあるからC推し

下の人は実は違うスレで歌唱力ある人ってことで紹介されてるのを見て貼ったからランクは適当なんだ
ただ評価するならひらどんタイプで声質良すぎだし滑舌もはっきり聞こえてわかりやすい、時々「は」が「ふぁ」になるけどね
弾き語りでじっくり聞かせるほどの力もあるしミックスもスムーズ
ただうまいんだけどAみたいなパンチとインパクトがなくてただ綺麗で終わってる気がしたからB

612 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/30(水) 21:29:43.58 ID:2Yi+BDLh0
>>610
連レスでごめんだけどもうすでに紹介されてたのか・・・
新しい歌い手を見つけたと思って嬉しかったんだがな
その過去スレは見てなかったかも

613 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/30(水) 21:43:15.53 ID:XmFSc88O0
下の人は海・山猫ちゃんより上手いと思った

614 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/30(水) 21:59:58.92 ID:eeejRHlE0
下の人はBには入れるだろうけどthatやhalyosyと似た様なタイプで詰まらないな。
似た様な特に特徴も無い歌い手が多いから議論するのが面倒になるんだろうな

615 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/30(水) 22:07:20.74 ID:XmFSc88O0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12727764

616 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/30(水) 22:08:52.79 ID:XmFSc88O0
途中送信しちゃったけど、その人↑の曲がよいね。一応ソロだし
つか全部一発撮りなんだな

617 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/30(水) 23:36:30.38 ID:lP7bHUCs0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6801712
mixをちゃんとやってもらっても
リズムに乗り切れてなかったり「スコアの〜♪」の「コ」は全然音上がりきらない
ここのフレーズは全部ダメ
テンポがズレてて気持ち悪い音が取りきれてない
ボカロだけ聞いてたらAには入らないかもしれんね・・海にゃんこ

618 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 00:03:06.06 ID:nxUzOoA00
>>617
ピアノ×フォルテとか古すぎワロタ
どうせなら最新三曲の評価もしてみてくれよ

619 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 01:02:46.67 ID:O32g+yRg0
>>590
いや、使ってないというのでなく
使わなくても実声も出せるという意味

>>591
声域は狭いと思うがなぁ
炉心やピアノフォルテみたいな
女性曲低ピッチ曲で苦しんでるし

>>592
それ全部声質の話では
しかも重要じゃないとか言い出したら
このスレの議論に発声の要素いらないじゃない

620 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 01:24:18.56 ID:HSE0jUeEO
女性曲を正オクで歌えるだけの歌い手と言ったかと思えば
炉心とピアノフォルテみたいなキー下げて歌ってる曲を例に挙げたり意味不明すぎるんだが
だいたい炉心で苦しんでるから声域狭いとか、あの曲で苦しくないってどんな人間だよw
炉心歌ってる男歌い手の中じゃ低音〜裏音域まで総合して一番まともに曲に出来てると思うがな

621 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 01:27:37.98 ID:i0DnOZry0
正オクってトゥライは基本的に女性曲ならキーさげてうたうぞ

622 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 01:33:40.34 ID:xTb7XQ0ZO
炉心はオクターブ下げてもmid1AからhiCだからなあ
男なら無理ない音域ではあれど、音の移動が激しいから歌いづらい

623 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 01:42:44.57 ID:HSE0jUeEO
>>621
そうそう
hiC#以下くらいの音域の曲なら原キーで行くこともあるがその場合でもhiB以上は裏声
唯一明らかに男性音域を大幅に超えてるアルビノはミックスと裏多用

>>589下段の批判内容が的外れどころかむしろ実際のトゥライと対極過ぎて
途中から鋼兵の話にでも変わったのかと思った

624 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 01:44:24.77 ID:4FUj7yuLO
トゥライはキー上げオク下とかもして自分に合わせてる

625 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 01:46:40.58 ID:i0DnOZry0
関係ないけどひさにさにサクラのBRSきいたら補正バリバリきいてるように聞こえるけどこれってやっぱ相当いじってんのかな?
高いとこがそんなだしかたででるんかいっていう出し方なのにすんげーまっすく機械的にでてたりさ

626 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 02:45:35.21 ID:+0agIlvB0
リズムのズレならわかるがピッチズレなど半音程度じゃわからんw
歌好きな俺にとってはお前らの耳が切実にほしいくらいだ、このスレで絶対音感とか持ってるやつとかマジでいたりします?


627 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 03:28:47.47 ID:iH+k5DIiO
リズムのずれじゃないけど、ちょうちょ相変わらずアップテンポの曲苦手だな
D上位で上げ候補になってたけど、バラード歌ってるようなゆったりとしたリズム感変わってない
男だとtaigaも声質と表現でごまかしてるけど、ちょうちょは力強く歌ったりあまりしないし、
ロック系の曲歌うと粗が出る

628 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 03:30:44.61 ID:TfuNtnBx0
流石に半音違ったら分かると思うけど

629 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 09:22:25.68 ID:RAzvqknx0
>>619
なぜ全部声質の話だと思ったのかわからないんだが

630 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 12:15:42.25 ID:2dNKCCSu0
>>627
ロック系の曲をきっちりうたうには
技術的にかなり高くないとむり

631 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/31(木) 14:14:04.24 ID:oH3bYeFk0
ランキングで見かけるのでそろそろ新規追加してもいいんじゃない?

・そらるhttp://www.nicovideo.jp/mylist/7359936
・けったろhttp://www.nicovideo.jp/mylist/4888390
・びすhttp://www.nicovideo.jp/mylist/19498200
・新社会人http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323
・イナコモノhttp://www.nicovideo.jp/mylist/14022241

 ランクはE〜G辺りになりそう。

632 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/31(木) 14:17:40.34 ID:oH3bYeFk0
・こまんhttp://www.nicovideo.jp/mylist/9700417
・にっとメガネhttp://www.nicovideo.jp/mylist/11453108

こんな感じか?
追加しても良さげなら
今夜宣言します。

633 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 14:27:29.12 ID:APlghMDA0
宣言てある程度意見が出てたり、出そうな時にするものだぞ
今までスルーされてた連中の意見が出るわけないんだからいきなり宣言とか言うなよ

634 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 14:54:31.49 ID:d/uP+Edj0
>>631
そらるとかけったろは住人的にガチで適当なランク付けになりそう
出来るとしたらにっとメガネ位か?

そいつら新規追加するなら男CかDの見直しのが盛り上がりそうだな

635 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 16:04:28.43 ID:3zkaBe5cO
腐釣り歌い手なんて誰も興味示さないから適当にランク付けされるよ。
久々に来たらみーちゃんと少年T高すぎてビックリしたもん
こいつらG〜Hだろ

636 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 16:20:42.54 ID:HSE0jUeEO
そいつらの追加の時はスレ復活したばかりでまともに議論されてなかったからな
neroのDはまあいいとして、でにろう、少年T、みーちゃんは1ランクずつ下が適正かと

637 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 20:12:46.58 ID:YvxMS92MO
みーちゃん少年Tが5コマrecogレベルはねーわ
糞耳乙
こんなのがしたり顔で評価してたのか

638 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 20:27:19.63 ID:uuEu9NZ6O
>>21のLilith再生数&マイリス数の条件達成キタ
http://www.nicovideo.jp/mylist/11760849
C追加意見も出てるけどこのままD復帰のほうがいいと思う

639 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 20:32:54.50 ID:d/uP+Edj0
>>637
誰がいつ、少年Tを2ランク下げろっつった?
それならむしろ、俺はのど飴がみーちゃんより下でrecogと同じランクってのが解せん

640 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 20:40:18.96 ID:YvxMS92MO
大吟醸♂ nam vip店長 ミジンコ メタ
みーちゃんよりもこいつらのが問題だろ
vip店長なんて音域せまくて音程ふらふらな劣化りゃくなのになんでりゃくより上なのかと

大吟醸♂namは完全に浦島で音源的に蛇足より下
メタも浦島で最近の補正のど飴とレベルかわらんか下
どうせ蛇足のど飴はこのスレではアンチ多いから上がらないだろうしこいつら下げたほうがいい

641 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 20:44:34.42 ID:APlghMDA0
のど飴の上げとかかなり前から出てたけど、基準がおかしくなってるからその見直し終わってからってことで、
上の方から見直ししてるんだろ

642 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 20:45:38.61 ID:d/uP+Edj0
>>640
いや、何でその二人にアンチ多いって決めつけたし
アンチ云々はともかく、のど飴は前からちょろちょろと上げ意見は出てたぞ

で、そんなにみーちゃん下げたくないなら↓
格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

これ使って各々比較してみてくれや

643 名前:宣言 ◆orange/C0Y []:2011/03/31(木) 22:58:26.23 ID:oH3bYeFk0
新規追加しとく。
つか積極的に宣言しないと、このスレ意味ないじゃん。


・そらるhttp://www.nicovideo.jp/mylist/7359936
・けったろhttp://www.nicovideo.jp/mylist/4888390
・びすhttp://www.nicovideo.jp/mylist/19498200
・新社会人http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323
・イナコモノhttp://www.nicovideo.jp/mylist/14022241
・こまんhttp://www.nicovideo.jp/mylist/9700417
・にっとメガネhttp://www.nicovideo.jp/mylist/11453108


644 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 23:01:12.15 ID:APlghMDA0
>>643
テンプレちゃんと読もうぜ
>>5に宣言についてあるだろ

●決まり事は?
→対象歌い手(上限5人)や変更点を提示し、数日(最低3日)意見を募ってから変えること
 意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること(基本は約1日)

変更点の提示、期限の提示しないとだめだよ

645 名前:宣言 ◆orange/C0Y []:2011/03/31(木) 23:14:34.79 ID:oH3bYeFk0
ごめん。ちゃんと見てなかった。
では >>643の中で新規追加してもいい
歌い手について議論する流れで。

 ちなみにランキング・大会議に出てるのが
大半なので知名度はある。
 期日は明日の0時(4月2日深夜0時)に締め切りにします。

 過去ログ見たらにっとメガネに関しては
長年スルーされてたので今回の宣言で清算したいと
思う。



646 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 23:20:31.31 ID:d/uP+Edj0
>>645
こん中で興味あるの選ぶとすれば…… にっと位しかいないなぁ
けったろとかそらるはいい加減追加しないといけない気もするけど、正直やる気出ない

というか、新規追加より男C〜Eの地盤整理のほうが先決な気が

647 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 23:23:12.10 ID:APlghMDA0
C以下の整理先にしないと入れた後やっぱり違うランクなんてことになりかねないしな
つーか入れないといけない歌い手なんていない
このスレに隔離なんて文字が付いてるのは、
ランク厨や比較厨を隔離しておく場所としてできたらなんだし、
意見の出ないような住人が興味ないような歌い手入れる意味がない

648 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/31(木) 23:31:13.81 ID:HSE0jUeEO
カテゴリ:腐ってみたの人達は腐女子の間での知名度はあっても
歌い手としての知名度はないよねっていう
ランキングも腐のマイリス工作で上がってるだけだし

649 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/01(金) 00:20:42.27 ID:vqoTSfJR0
扱いに困るんだよなぁ、腐釣り連中は。
一応有名どころだから追加意見がちょくちょく出る、でも住民が興味ないの繰り返し
入れたら入れたで、たまーに●●が低い!だの言い出す輩がいるし

650 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/01(金) 00:29:48.81 ID:kfQAL1Js0
F〜G合わせてまともなやつはEにあげようぜ
下位の議論なんてもとからするきほとんどないんだしさ

651 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/01(金) 01:08:03.02 ID:xFV1Ir2WO
新規下位の選別より既存下位の足切りすべきだろ
伸びてる新規が入らないのに新作伸びないで議論にもならない元中堅の古参無名歌い手が居座ってるのはおかしい
引退してるあにーとか昔と違って知名度もごり押ししてくる信者ももういないれいR大吟醸♂namミジンコLPBジェンガとか
蛇足recogあにまふぁねるリモーネくらいの伸び、知名度があるか昔のメタみたいに議論が盛り上がるなら下位にいてもいいんだけどね

652 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/01(金) 01:09:25.93 ID:z8FR+fSu0
そらるは被災して宣言すらできない状況だから勘弁してやれよ

653 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/01(金) 01:14:16.51 ID:O038fb+m0
別に足きり必要ないと思うけどね
数がいないと似たようなタイプ同士で比較ができなくなるから
いればいい指標になる
それに作られた当時から状況が変わって今じゃゆるゆるの追加規制の強化の方がやる価値ある

654 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/01(金) 01:36:47.85 ID:xFV1Ir2WO
いろんなタイプがいたほうがいいなら昔除外されたタイ焼き屋とかえりざべすとかは入れるべきだったな
今のメタやジェンガとかと同じくらい無名だが下位にはいないタイプだったし
下位がランクに入る条件は知名度できまるんじゃないのかと
ランク保守派はああいえばこういうな

655 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/01(金) 02:08:05.81 ID:bG7N/JoZO
>>654
昔除外されたって、その二人追加議論すらされてなくてスルーされただけじゃん
この話過去何度も出てるから20スレぐらい見返してくれば

656 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/01(金) 02:39:43.01 ID:DvO+x66U0
まあ今見ると、BとかCなんて誰だよって人ばっかだからな

657 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/01(金) 04:02:26.55 ID:vqoTSfJR0
女BCは誰だよって奴は多い気もするけど、男は割と有名所揃ってね?

658 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/01(金) 15:20:08.98 ID:bG7N/JoZO
どっちもそれなりの知名度もった歌い手多いでしょ
歌ってみた初期に伸びてたぼんやりとかオーディションファイナリストのキャシャ、謎の人物Kとか、
興味ない奴は知らないかもしれないがそこそこの知名度ある人多い

659 名前:宣言 ◆orange/C0Y []:2011/04/01(金) 20:46:33.80 ID:mYGx0onq0
そらる けったろの新規追加に関する
意見が無いので見送りにします。

にっとメガネだけ新規追加しようかと思う。

>>646
それに関する議論は
別の宣言者に任せたい。俺じゃgdgdになりそうなので。

660 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/01(金) 21:04:18.43 ID:DDLQY+7wO
>>659
貴方の宣言は既にgdgdの極みだからもう何もしなくていいよ
にっとメガネなんてもろに見直し渦中のCランクに触れる歌い手だろ
ルールの理解と空気読むことが出来るようになるまでROMっててくれ

661 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 01:28:05.09 ID:GujNWfe/0
http://music2chnews.blog123.fc2.com/blog-entry-495.html

662 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 02:11:18.01 ID:2gpEMOgz0
>>661
歌ってみたアンチに便乗したコメント稼ぎ?
晒されるのはどうでもいいけど、基地外が煽りにきたらめんどくせぇな

663 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 03:34:39.29 ID:QLqZmu8f0
>>661
テンプレくらい読んでくれ
隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁

664 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 07:46:50.06 ID:pb3knkS1O
けったろそらるってジギルより下手なん?

665 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 09:54:34.82 ID:9OVrkDMfO
>>660
何だかんだで男C見直しは以前一回されたし、
にっとメガネと被りそうなのは問題なくないか?
トゥライとかと比較すりゃいいんじゃないかな

指標にできないのは鋼兵でにろうてん灯油ぐらいだろう

666 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 18:32:33.78 ID:pb3knkS1O
にっとめがねはじゃっくneroくらいかな
purutoも似たようなもんだろう

667 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 18:48:13.94 ID:XnknI5VCO
にっとはneroと同じjust a game歌ってたけどテク的には大差ないかと

668 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 19:45:46.25 ID:GhDKh8i80
にっとやneroのがトゥライよりうまいとおもうわ

669 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 19:53:53.42 ID:N9iJPVSj0
トゥライて元々B中(今のD)だよね?
どこで、なにであがったの?

670 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 20:08:03.69 ID:xZRPpZQq0
>>669
そもそもB中が今のDという認識が間違ってるわけだが
どこでなにで今のランクになってるかは過去ログをロムるべき

671 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 20:11:38.98 ID:N9iJPVSj0
ロムるわ

672 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 20:25:54.26 ID:9OVrkDMfO
>>666
purutoはもうちょい上でしょ
何よりじゃっくneroらとはジャンル違うような
nyanyannya、ぽこた、ROY辺りが比較対象かと

673 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 21:15:43.85 ID:jRQf+nXc0
とりあえずお前らがけったろ、そらるあたりの議論に興味がないのは分かった
俺も同感だ

674 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 21:52:29.62 ID:Gubwl8TXO
>>668
にっとメガネはひらどんやhalyosyとのコラボでも
ひらどんとじゃっく程の格差を感じなかったからCでいいと思うが
neroはclearと大差ないだろ

675 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 21:56:45.83 ID:GhDKh8i80
そもそもひらどんとじゃっくも大差ないぞ

676 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 22:03:08.82 ID:xZRPpZQq0
にっとメガネとneroってトゥライと被ってる歌あるのかなと探してたら
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8299996
「大好きなトゥライさんのPFSをすごく参考にさせてもらったので同じく+3キーで歌ってます」
このスレでは「上手くない」と言われるが多くの歌い手に歌唱を参考にされる
上手いと思うから参考にするんだよな?
ここで評価される「歌唱力」って一体なんなんだかわからないわ


677 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 22:18:26.49 ID:rr3TYKs1O
>>675
Ti amoのコラボ聞いてそう思うなら真剣にお前の耳いかれてると思うぞw

>>676
日本語でOK。
Cランクはかなり上手い部類だと思うぞ。
ただトゥライはレガートが微妙だからか歌い回しにセンスを感じない。

678 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 22:20:30.81 ID:GhDKh8i80
>>677
え?あれきいてもそんな差ないぞ

679 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 22:25:08.53 ID:QLqZmu8f0
>>676
ここの基準だとG以上ならある程度以上の歌を歌うと思って良いと思う。
Fから上なら普通なら上手いと言われるレベル。
A〜Dは半分はこのスレの力学で決まってるレベルwww
もっともらしいことが言えて、声がでかい方が勝つ。
まぁ人にもよるけどね。

680 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 22:32:06.34 ID:74KAVzHv0
このタイミングで新作いっぱいきたな

681 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 22:33:51.65 ID:rr3TYKs1O
>>678
どう差がないか説明してみろよw
流石にあれで差がないっていうのは、あにまを上手いって言ってるレベルだぞw
しゃくりも使わないし抑揚がない。Ti amoだけじゃないが単調すぎるだろ。

>>679
確かになw
ただし、ピッチ補正優遇した上での評価だから生歌聞けば素人以下の奴もいる
蛇足とかなwwww

682 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 23:22:35.35 ID:xZRPpZQq0
>>677
>歌い回しにセンスを感じない

こういうのが特に分からなわけ
センスを感じるからこそ他の歌い手が参考にしたくなるんじゃないのかと
センスを感じるからバルシェもトゥライの歌唱指導を受けるんじゃないのかなと


683 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 23:37:46.97 ID:rr3TYKs1O
>>682
それでいえばひらどんもnekoの事参考にしてるじゃん
そのセンスっていうのは表現力にに部類されるからテンプレで補足されてるんだろ
俺も歌い回しに関しては主観を話しただけだよ

テンプレをろくに読めないし、よく分からないんならROMってりゃいいと思うよ


684 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 23:39:29.32 ID:YcEMCtcn0
いつだったか、小田和正だったかのピッチ変えをC評価したところなんだからそこらへんはお察しくださいってことだろ
新しい歌い手さんを発掘するためのスレとして使わせてもらってますよ

685 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 23:51:49.58 ID:YSFTY9Un0
んなことあったかなとログ探ってみたが
part37のこれのこと?

841 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2009/10/13(火) 19:06:07 ID:z2D5XsVA0
まぁ小田和正をCとか言っちゃうようなスレですから

842 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2009/10/13(火) 19:11:10 ID:YbIAu5RR0
小田和正Cって誰も言ってないだろ
言ってたとしたら俺はCって言った奴の耳を疑うね

843 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2009/10/13(火) 19:17:48 ID:AqURZlbu0
709 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/10/01(木) 19:03:43 ID:29Dvmbuh0
>>707
つたない出来だな
レガートがしつこいしCが妥当
まだまだ歌いこみが足らないように思えるし
スタイルもありきたりで表現力が足らない 必要な音域も狭めで
かんたんな曲だからそれぐらい歌えるのは当たり前


小田和正のピッチ下げの動画についたこのレスの事だろ
こんな簡単な縦読みも見えない事に驚くわ


686 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/02(土) 23:58:01.11 ID:YcEMCtcn0
自分で言っておきながらカラオケ板のスレのことだったと思って今訂正しようとしたがここで合ってたのか
まずその709の書き込みがあったことすら知らんかったからこのことは許しておくれ
なんかそういう評価をした、という記憶しかなかった

687 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 00:02:22.61 ID:GhDKh8i80
なんかきてるぞ
http://www.nicovideo.jp/mylist/24631112

関係ないけどろんちゃんマジ天使

688 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 00:03:42.69 ID:sp3G2tlK0
>>681
あれは確かに酷いなwww
完成音源評価で良かったな蛇足 って感じだ。

>>686
まぁそう悔やむことはない。
A〜Dはどれをとってもそれなりに上手い。
万一例え本気でC評価されてても俺は驚かんw
このスレは色んな意味で色んな奴が好き勝手言っててそのパワーバランスの
上に成り立ってるスレだから。
そりゃそれなりに基準とする物はあるけど、見方とか評価基準を少しいじれば
特にA〜Dの上位陣なんてガラッと変わる。
隔離なのもお察しって事だ。

689 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 00:05:31.19 ID:nESOzgcj0
夏川りみのピッチ変えはuniってコテが低評価して炎上したけどなw


小田さんとか夏川さんとか、特定の音域のエキスパートのピッチをいじって評価しろっていったら、
低い評価が下るのはあながち感覚としてはおかしくないと思うってgxdnBswl0様が言ってたけど。



690 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 00:12:25.74 ID:zwJB4oJ+0
>>683
ひらどんがnekoの何の曲を参考にしてるか知らないしneko聴かないから評価は全くわからないけど
お前はひらどんが参考にするというnekoの評価がEなのは妥当だと思うの?
俺は「上手くない」とか「センスがない」って評価はおかしいとおもうから言ってるんだけど



691 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 00:13:36.17 ID:sp3G2tlK0
全然関係ないけど、ENEの声質わりと好きでコミュ入って生放送聞いたんだが、
あの子音源と全く変わらないクオリティで生できるのな。
ピッチの正確さは化け物並みだとおもった。

692 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 00:14:00.30 ID:mJEJyYM90
vinって何で入ってないの?
A、最低でもBには入ると思うんだが

693 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 00:17:21.35 ID:ex+kYPQnO
とりあえずお前らテンプレ読め

694 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 00:21:14.91 ID:QKgEzeQN0
>>690 >>692
この辺のクズはテンプレ読まずに毎度沸いてくるからなー
スルーする以外何もできない

>>691
そうなんだ、今度聞いてみよう

695 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 00:35:07.48 ID:sp3G2tlK0
>>694
45分過ぎたら直前の生放送だけは何故かタイムシフト残してるから
見られるみたいだぞ(コミュ限定)。
ただこれ見てないから歌ってるかどうかは分からないけど・・・

696 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 00:41:15.94 ID:zwJB4oJ+0
>>694
ちょっとおまえw
なんでトゥライがセンスないって言ってる奴はクズじゃないんだよw
言ってることがスジ通ってないからおかしいって言われるんだよw
お前がテンプレに添って語るのをみてるよw

697 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 00:42:50.64 ID:7//oGZiG0
>>687
はにちゃむいいな
C押したいけどきっとDになるんだろうな

698 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 00:45:58.06 ID:mJEJyYM90
>>694
何お前

699 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 00:48:24.07 ID:egsN1ZNM0
UmiNeko先生最近出してるのは個人的に合わないの多かったがこれは良いな

700 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 00:57:22.23 ID:eczQTtxz0
http://www.nicovideo.jp/mylist/13052460
Vinはスクリームに関しては一級品
クリーンはちょい不安定かな、でも細いミックスながらも地声でhiGまでなら出してる
nekoがDだと思うからあんまり比較対象にしたかないがnekoと同じか少し上ぐらいじゃね?
スクリームならぶっちゃけ赤飯や鋼兵より上手いしなこの二人

ピッチは中音までならまだそこそこ安定
ハイトーンになると音出るこた出るが大分ズレる、音感ってより発声の問題
俺はDで押しとくけどただこういうジャンルこのスレで不人気だからなー
意見でなくてスルーか、叩かれるかどっちかな予感。

701 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 01:06:22.46 ID:7//oGZiG0
VinはC以上いくだろ?nekoとくらべりゃ断然うまいわ

702 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 01:09:10.51 ID:Yx0qvrmK0
vinはシャウト使う歌い手の中じゃ群を抜いてると思うし、
中音域辺りは十分安定してるし、Cで推して良いと思うけど。


703 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 07:38:31.75 ID:vB5aLXfgO
>>697
自分もはにちゃむはC行けると思う
はにちゃむはAごり押しする奴がいるから荒れるだけでちゃんとした比較出せば大丈夫だよ

704 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 09:40:53.58 ID:WUPQEqkzO
やっぱりめんどうで誰かとの比較証明が一つも出てないというね
結局AだCだ言ってるだけやんw

705 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 12:05:30.32 ID:zWDXMXR/0
はにちゃむは前にCかDで悩んでCで評価付けたが、
見直しであのときのC下位がDに落ちた。

その後ニコ生で聞いたらカラオケレベルで萎えたが、
あれから変わってなければ次はDで推すことになりそうだ。

ENEは発声が気にならなくなったからC上げ、即B上げ候補でも良い。

706 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 12:52:41.13 ID:cYqZ6i4jO
テンプレ読めない信者みたいな馬鹿はただランクだけ示してレスするだけだよ
スルーされるか煽られるかのどちらかなのに馬鹿だろw


707 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 14:59:24.52 ID:7//oGZiG0
今DからCに上げるとしたらENE、*spiLa*、花たん、プリコあたりかな

708 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 16:07:27.13 ID:ex+kYPQnO
前二人は納得だけど、ピッチが重要視されるこのスレで後ろ二人はどうなんだ?

709 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 16:25:53.99 ID:n+XOmiJ8O
ピッチ微妙な野宮メイリアがBなら花たんくらいの発声ならCいけるでしょ。海苔子もピッチ微妙だが他部分が評価されて上がったし
花たんはむしろ最近の補正混みならDの中ならピッチ悪くないでしょ
メランコリックで比較してもうさのが悪くかんじるというか音程なぞってるだけとかんじる

710 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 16:43:58.25 ID:gRDW6vVo0
>>691
Dランクは上手いよ。
生放送でEの栗プリン、わたあめ Dのヲタみんの歌を聴いたけど
ヲタみんの方が一目瞭然で上手かった。

それまではヲタみんなんかEと変わらないのに何故Dなんだ?って思ってたし
わたあめなんか発声が良いって評価だったからDじゃね?って思ってた。

でも3人の生放送の歌を聴いたらヲタみんすいませんでした!って思ったw

711 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 16:52:55.82 ID:ex+kYPQnO
>>709
なんでD下位評価のうさと比較するんだよ
上げたいならせめて中位以上と比較しないとDの中で上位にならないだろ
それに部分比較じゃ意味ないじゃん

Cでも他の部分が評価されてCにいる歌い手がいるというなら、
花たんのピッチ以外に評価できる部分を示して、うさやヲタみんみたいに下位じゃない適当な歌い手と比較したら?

712 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 16:54:26.41 ID:1mBasjAD0
てかHも素人としては下手ではないんだがな
その人の周りにもよるけどHレベルでも一般人とのカラオケでは十分もてはやされる

713 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 17:01:35.40 ID:gRDW6vVo0
女のDランクから上げをやるなら先にサリヤ人をどうするか決めないとな。
サリヤと比較すればDランクの半分ぐらいは互角に持って行けそう

714 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 17:19:21.62 ID:7//oGZiG0
個人的にこの手のタイプだと
B F9
C ハリ ENE *spiLa*
D サリヤ うさ ちょうちょ ヲタみん

こんな分け方をすすめるかな
サリヤがみなおさえるなら野宮もってのもありそうだけどな

715 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 18:09:43.62 ID:sPQydvqq0
ニコ動の歌い手の中のAランクって、
たかが知れてるね

716 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 18:27:06.17 ID:w/Z7Q52T0
>>714
*spiLa*そのメンバーとタイプ一緒?

717 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 19:21:03.14 ID:sNHIwFsf0
>>715
例えば、西野カナやJUJUとここの女性A勢と比較してどっちがうまいの?

718 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 19:23:14.56 ID:gRDW6vVo0
西野カナは赤飯の妹

719 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 19:25:33.92 ID:MHmnjZis0
>>718
で?

720 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 19:31:25.23 ID:id3+kkmo0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11948507

ニコニコの歌オーディションに出てる人だけどうまいほう?

721 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 21:07:01.24 ID:UN/Y2vjJ0
またプロ談義すんなら他所でやれよ

722 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 21:55:57.46 ID:GKOty8X9O
U-Liみたいに日本屈指のジャズオケの専属ボーカルとして世界的に活躍するガチプロまでいるのに何を今更…

723 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 22:01:23.58 ID:UN/Y2vjJ0
>>722
U-Liは投稿してっから議論したまでだろ
全然関係ない西野カナやらJUJUを持ち出す必要ない

724 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 22:43:10.67 ID:id3+kkmo0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11948507

ニコニコの歌オーディションに出てる人だけどうまいほう?

725 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 23:32:37.19 ID:1mBasjAD0
あぶらん新作きてたけどコラボだった

726 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 23:53:42.79 ID:7//oGZiG0
>>724
Cはいくんでね?

727 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/03(日) 23:55:49.96 ID:sPQydvqq0
>>717
西野かなとJUJU

728 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/04(月) 00:16:58.08 ID:/12sxTEH0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14054657
プリコ>>花たん>ヲタみん>ちょうちょ>転少女

729 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/04/04(月) 08:40:12.84 ID:nSw2I04y0
>>712
確かに素人だと下手ではないよな
まぁ、結局ニコニコの歌い手が好きって人なら
どれだけの歌唱力でも好きなものは好きなんだろうよ

それに、Aランク好きでもHランク好きでも個人個人の好みだから
他人の批判なんて気にしないだろうしな
未だに批判に絡もうとする奴もいるがそれが今のニコニコなのかもな

なんにせよ、Hより下位の人もAの人も
うまくなるのは喜ばしい事ではあるな

しかし、最近では本当にボカロ曲ばかりだな
昔みたいにアニソンは流行らないんだろうか
普通の曲の需要は消えてしまった感があるよな。

730 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/04(月) 12:00:32.46 ID:YoKgJWbW0
>>719


731 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/04(月) 13:32:56.95 ID:2vE4sHRv0
               (⌒─-⌒)
               ((´・ω・`))
       、,  ,,, 、,,  _| ⊃/(___   、 ,,  @
         、,   / └-(___/   n   ヽ|ノ,,
    @   ,,, 、,,  ̄,, ̄ ̄ ̄ ̄,,   ,,, 、,, 
    ヽ|ノ 、、,  ,, 、,,   , "  ,,  、、, ,,

732 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/04(月) 14:01:46.36 ID:l3b1BiJN0
つーかサリヤ下げんの無理じゃね?
オリジナル曲が入ってるから最新三曲で出来が悪いのトリノコだけだぞ

733 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/04(月) 15:15:15.46 ID:fP48W/L/0
トリコノシティも別に悪い出来じゃないよ
ただDにサリヤよりうまいやつがいるなら上げればいいだけじゃない?
もとはAの門番みたいなもんだったんだしな
サリヤが下手になってるならともかく
旧ランクでA下とかにいるときよりむしろうまくなってるからな
サリヤよりうまいならCといったかんじでいいかと
オリジナルは比較しにくいからあれだが
比較しやすいボカロ曲でいえば
トリコノシティ http://www.nicovideo.jp/watch/sm13488831
ポラリス http://www.nicovideo.jp/watch/sm8499298
ヲールドイズマイン http://www.nicovideo.jp/watch/sm3828320
celluloid http://www.nicovideo.jp/watch/sm3164797

全体的な評価としては
音感自体はいいが発声が不安定なので無理がかかる曲だと音程自体も不安定になる
リズム感自体は中くらいそんなわるくもない
リズム感を要求されるWIMなんかでもちょうちょよりはリズムがぶれないかな
ただし緩急を付けたりするのは苦手でちょっとのっぺりぎみ
それほど音域的にもきつくない
ゆったりしたバラードをしっとり歌わせれば音感も安定してるし上手いことは間違いない

734 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/04(月) 16:12:34.48 ID:rHjeSs3z0
もとから伸びてるほうじゃないけど、サリヤも伸びなくなったなあ


735 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/05(火) 01:36:04.30 ID:PTmhAqZM0
やぁ。久しぶり。PC壊れて鳥無くしちゃった人です。
そういや、昔Hamarさんを紹介したときにランク無理って評価されたけど
今だとどんな評価されるんだろうなぁとか思ったりする今日この頃。

736 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/05(火) 02:40:10.98 ID:yu4Zxj1xO
uta?

737 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/05(火) 03:49:07.90 ID:Rq4EpOeL0
UTAとか懐かしいな

738 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/05(火) 05:02:22.80 ID:PTmhAqZM0
ネタとしてどぞ。

Martune(マーチュン)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13777568
http://www.nicovideo.jp/mylist/21382474

739 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/05(火) 06:31:31.55 ID:BzaVruCs0
>>738
B以上いける歌唱力だと思う
完全なファルセットというより閉鎖の薄いヘッドといった印象
案外低めの音域まで音色統一できてる
一発録りリバーブ無しでこれだけ歌えて響きもある
語尾処理が丁寧なのも好感持てる
この発声メインでやってるみたいだし普通に追加できるのでは?
比較対象に困りそうだし音域をどう評価したらいいのかが問題

740 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/05(火) 17:16:43.76 ID:2IZyNV7W0
>>733
A下にいた時より上手くなっていたとしても、
人数増えてるし他の歌い手の上達についていけてなかったら下げてもおかしくない

サリヤはこのスレ的には音域の狭さと、得意音域以外だと格段に不安定になる発声、
テクの少なさあたりがけっこうマイナスポイント
最近の音源はかなりレベル高いけど、Dの粗が少ない歌い手なら評価上になってもおかしくない

741 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/05(火) 17:51:55.28 ID:6EHlvNJAO
それならDで上達してるのを上げればいいと思うが…
サリヤだけ一段Cで劣るならまだしもそれ程でもないっしょ

742 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/05(火) 18:13:05.92 ID:zhTUjW4W0
Cだとハリはサリヤよりも音域が狭い
リズムももたつくことが多いし、総合的にサリヤと大して変わらんか下
トリノコシティもピッチやリズムだけ見ると正確で悪い出来じゃないし、
サリヤを下げるとなると他のCの面子も動くことになると思う

743 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/05(火) 19:50:09.39 ID:xZAZOPLF0
ENE *spiLa* ちょうちょ いちご ヲタみん
ここら辺は比較したらサリヤと互角にはなりそう。
でも殆どがCから落とされた歌い手だよ。

744 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/05(火) 19:54:53.10 ID:xZAZOPLF0
ちょうちょとのデュエットでサリヤの方が下手だったのは明らかだし
串だってD上げ議論の時にD優勢な雰囲気だったのに生歌の動画貼ったら
急に評価が変わってE残留になった。

745 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/05(火) 20:06:45.24 ID:zhTUjW4W0
串がどうこうは知らないけどマイリスにない以上は上げ下げの対象外だし、
上げ下げは一曲のみの出来ではしない
今なら串なんかすんなり上がりそうに思うけど


746 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/05(火) 20:13:18.05 ID:cn4H7kMGO
>>745
本人公認動画はマイリスに入ってなくても評価対象

とりあえずサリヤを指標にしてD上位の比較をして、サリヤより上手い人が多かったらサリヤをD下げ、
少なかったらサリヤより上手い歌い手をC上げでいいんじゃないか

747 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/05(火) 20:36:01.00 ID:zFLy6vbMO
大会議の音源が有効なら
バラードでは割と難曲のletter songを生であれだけいい発声・安定感で歌えるのはDにはいないよ
どうしても大会議JBFがきになるならサリヤを下げよりちょうちょを上げるほうが自然
上ででてるようにハリに劣るとも思えないし
みたにともそうかわらん

748 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/05(火) 20:49:13.50 ID:xZAZOPLF0
ちょうちょがDに落ちた時は叩きまくってた癖に
サリヤがDに落ちそうになると掌を返してちょうちょをCに戻すのかw
ハリやみたにを生贄に助かろうとするしサリヤの信者は見てて痛い。

749 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/05(火) 21:16:42.82 ID:cn4H7kMGO
ちょうちょはリズム感が上げるにはネック
ピッチズレの多いプリコと同等でD中位だろ

750 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/05(火) 21:28:26.01 ID:T8QBZrFl0
あげればいいじゃん
でもってF9はBな

751 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/05(火) 21:55:59.66 ID:xZAZOPLF0
「またあした」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13944138 Dランク ENE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13145917 Cランク F9

どうやってF9をBに上げるんだ?

752 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/05(火) 22:21:33.19 ID:B/mgOS1x0
>>751
上でもENEはCで即B上げ候補って言ってる人もいるから
そう言う意味で過渡期の歌い手だと思う。
そこの所はENEと比較よりBの誰かと比較の方が良いのかも。

753 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/05(火) 23:44:07.31 ID:T8QBZrFl0
>>751
F9のピッチ安定してるな
あとは発声の安定度も勝ってるよ
ENEがCにきてF9がBでちょうどいいとおもうけど

754 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/05(火) 23:51:48.16 ID:6EHlvNJAO
別にF9がBとかは言わんが
またあしたで比較してもF9>ENEじゃね?
アップテンポの曲のリズムや発声でもF9のが上回ってるかと

755 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/06(水) 00:16:55.00 ID:b51gnRI+0
結局さこのまえの下げ議論なんてほとんど下げなくてよかったんだよ

756 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/06(水) 06:20:54.83 ID:cteGE+vJO
Cが増えすぎDが少なすぎってことで無理やり下げたんだよね
そのときの調整でBに上がったのは一人もいないはず
この前つっても1年以上前だけど


757 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/06(水) 09:12:57.14 ID:+M9E9YvB0
ちょうちょは出来が悪いのが続いて評価落としてたから仕方ないけど、
ENE、spila、いちごは特に下手になったとかないのに落ちたからね
下げる必要は感じないって言ってる人も多かった

758 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/06(水) 16:58:00.95 ID:88sHQ1g+0
>>757
確かENEとかspilaとの比較とかでCに上がってspilaがDだと言う話
でそれとの比較で上がったからDだってことになってしまった筈。

まぁいいかげんにランクが決まってるのは最近では当たり前だからw

759 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/06(水) 17:37:47.90 ID:DYgL8EKJ0
またあしたについては
F9よりENEの方が曲を分かってる気がするけどな・・・


というかF9の取り柄って何?

760 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/06(水) 18:00:41.74 ID:1FyhxaMxO
曲をわかってるって抽象的だけど、曲にあった表現ができてるって意味かい?

761 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/06(水) 18:00:47.86 ID:Dj1BCgSh0
安定感?
穴がないところとか
逆に目立った強みもないけど

762 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/06(水) 18:43:28.57 ID:88sHQ1g+0
>>759
確かにF9の方が歌い方が平坦で、のっぺりしてる感じはあるね。
何というか音をなぞってるというか・・・
でも、その分安定して音出るしここの判定だと安定感として
B〜Cランクだと+要素なんじゃない?
どっちが好みかと言われるとENEの方だ。

ENEの歌は何となくここの基準の理屈とは少し違うところに
一番の良さがある気がする。上で述べられてるような表現力
ともまた違う、何だろう声の周波数帯の雰囲気とか?
具体的に言えと言われると言葉にし辛いけど。

所で、前から疑問だったんだけどここの歌唱力=「歌」としての良さ
では無いのは、みんなOK何だよね?
当然ある程度の正の相関関係はあると思うけど。

763 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/06(水) 20:28:53.52 ID:Y7j0Tb5A0
>>762
OK

764 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/06(水) 21:09:34.94 ID:WmscavCM0
表現力にちては表現の好みを評価するんじゃんなくて
表現できるだけの技術があるかどうかを見るもんだ

765 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/06(水) 22:00:15.11 ID:T2xLkuX5O
>>764
同意
最近では発声や声域・テクニックと絡めて見るのが主流になりつつあるよね>表現力
ミドルで出るところをファルセットに切り替えたり、発声捨てて声押しつぶしたりとかね
使い分けてるのが明らかな場合に限るけど

766 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/06(水) 22:21:08.30 ID:88sHQ1g+0
>>764
それに異を唱えてるつもりは無いよ。

767 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/06(水) 22:56:28.15 ID:GSMVEWx90
>>751
ENEのMIXが糞過ぎて泣いた。

歌はF9の方がエフェクトが薄い分だけ上手いね。

768 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/06(水) 23:03:40.24 ID:88sHQ1g+0
>>767
TMDCのmixはねぇ・・・どうしてENEが任せてるのかと思うよ。

769 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/06(水) 23:50:16.80 ID:WmscavCM0
なんにしろ
以前からいわれてるサリヤとちょうちょのランク差はだだとうなのか?
トリコノシテイィでいわれてるENEとの比較
ポラリスでの串との比較
ここらへんをどう扱うかだな

C〜E見直す必要あり?

770 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 00:02:04.34 ID:Dj1BCgSh0
結局大会議は評価対象なのか?
そこら辺がはっきりしないとどれが最新3曲になるのかもわからん

771 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 00:15:51.11 ID:c7+l6kii0
生は出来の良いのは評価対象
出来が悪いのは体調もあるから基本的には加味しない、って方針じゃなかったか?

772 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 00:21:53.16 ID:d8nxy/bt0
そんなルールあったっけ?
単純に全部対象だった気がするけど
串の上げ議論の時、生音源が維持理由の一つになってた気がするし

773 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 00:26:33.56 ID:DzT/8IwXO
あったよ
でないと生あるなしで有利不利がでるし
しかもライブなんてPAの影響とかもあるしな

774 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 00:52:13.41 ID:eOs+6J/Y0
過去ログ見ると以前も同じ話題になってるんだなw
・大会議の動画に本人の了承が明言されていない。
・大会議の動画はほぼ全員の出来が悪い。大会議を対象にすると大会議に出演した面子が不利になる。
・選曲が歌い手の意思と関係ない可能性がある。
ここら辺を理由に大会議は対象外にされてるらしい。
あと串が上がらなかった理由もライブ音源とは無関係っぽい。
その当時、高評価のポラリスと低評価のaliceが最新3曲に含まれていて、上げるかどうか意見がかなり割れてる。
で、結局ポラリス1曲での上げはされないってことで保留になってる。
まぁ詳しくは自分で読んでくれ。

775 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 00:53:55.36 ID:ZX07hiT70
生で出来が悪いのを見逃すなら串をDに上げないとな。それでサリヤはC維持。
Dランクもちょうちょ含めて5人ぐらいC上げになる。

生で出来が悪いのを見逃さないならサリヤはD落ち。

776 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 01:10:02.55 ID:eOs+6J/Y0
まぁ、とりあえず過去ログを読んでこい。

777 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 01:19:13.08 ID:ZX07hiT70
>>776
串の大会議の動画貼ったの俺だけど
貼ってから明らかに評価が変わったぞ。
串信者の人サーセンw 俺が串上げを潰しましたw

778 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 01:19:42.70 ID:d8nxy/bt0
>>775
サリヤC維持はわかるけど、D5人ぐらい上げる話はなくなるでしょ
ちょうちょサリヤとの生音源での比較もなくなるし、大会議以外で上げ反対理由が出てる
上がる可能性があるのはspiLaとENEぐらいだと思う

779 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 03:43:02.50 ID:5Ri7XzQR0
串の最新三曲
影踏みエトランゼ http://www.nicovideo.jp/watch/sm13484196
「サウンド」 http://www.nicovideo.jp/watch/sm13185429
ひとり http://www.nicovideo.jp/watch/sm13078305

ENE最新3曲(一応コラボは外した)
「またあした」http://www.nicovideo.jp/watch/sm13944138
「キリトリセン」http://www.nicovideo.jp/watch/sm13821630
「Alice -Acoustic ver- 」http://www.nicovideo.jp/watch/sm13698857
Aliceだけmixが良いと思ったらミキサーが違うのねw

spila最新三曲
moonlight stepper http://www.nicovideo.jp/watch/sm12579403
Zero Gravityアコギ インスト アレンジ http://www.nicovideo.jp/watch/sm11635127
【オリジナル曲】ジレンマ http://www.nicovideo.jp/watch/sm11227406

サリヤ人最新三曲
トリノコシティ http://www.nicovideo.jp/watch/sm13488831
【SSLW】 Happy Tear -Live version- 【オリジナル】 http://www.nicovideo.jp/watch/sm13155174
【SSLW】 恋愛回廊 -Corridor of Love- 【オリジナル】http://www.nicovideo.jp/watch/sm12871829
サンプル:トリノコENEVer http://www.nicovideo.jp/watch/sm11602151

ざっと聞いた感じENE>サリヤ>spila>串だな
ENEはTMDCのmixじゃなければもう少し上がりそう。

780 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 15:36:05.48 ID:QegV9nb40
バルシェはプロなの?

781 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 16:41:28.85 ID:T2XXGFfi0
俺もENE>サリヤ>spiLa>串だ
ただ串はD上げだからD下位のうさとかと比較した方がいいな

782 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 17:01:47.93 ID:dxMumxoW0
串の場合はかるいロックっぽいテイストもいける
モザイクロールあたりけっこうD歌い手うたってるから比べてほしいな
D上げはたぶん文句なくあがるとおもうが

783 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 17:10:07.14 ID:fsYRMAbsO
ただの不等号だけの感想はいらないから

784 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 17:14:50.43 ID:T2XXGFfi0
今は宣言中じゃないから誰も細かくは比較してくれないと思うぞ

785 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 17:20:25.97 ID:fsYRMAbsO
詳細な比較が出ないから宣言できるところまで煮詰まらない
このスレのだめな時の状態だな

786 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 18:41:34.58 ID:5Ri7XzQR0
>>785
がっつり比較を最初にやったけど、聞いてみての大体の印象って
集まれば集まるほど総意になっていくだろ?
それで感じたのはサリヤの立場だな。
サリヤをCの底辺とするならspilaはDそれともspilaまでCとするかどうか。
というのが自分がざっくり聞いた感じだった。

それから串はD上げだったなw
一応D下位と言う認識が一致していると考えて
うさを出しておく
【ロストエンファウンド】http://www.nicovideo.jp/watch/sm13151682
【キャットフード】http://www.nicovideo.jp/watch/sm12851240
【夢、時々…】http://www.nicovideo.jp/watch/sm12651561

それからF9も少し話題に出てたみたいなので出しておく
(但しB上げならBの誰かと比較要)
tail light http://www.nicovideo.jp/watch/sm14043635
またあした http://www.nicovideo.jp/watch/sm13145917
クラゲ http://www.nicovideo.jp/watch/sm11830558
最新曲Aメロにケロが入ってるから音程比較には無理だと思われる。
具体的には 傍観者になった「〜」の「〜」 の音
2番のそこ「〜」には「あ」って の音
全体的に修正が入ってる可能性有り。
他にもあれ?と思うところはあるが微妙すぎて分からん。

続く

787 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 18:42:24.81 ID:5Ri7XzQR0
例によってざっくりの比較だが
うさ>串
ENE≧F9 かな。
串は音は大体正確だけど、ビブラートが喉だけなのと、
語尾の処理が甘い(全部投げっぱなしの歌に聞こえる)。
うさの方がその辺も丁寧な歌になってる。
F9はクラゲの出来があまり良くない。下が出きってないし、
音の繋ぎも悪い。
ENEは平均的に出来がいい。せめてAlice並のmixでやってくれたら
もう少しキリトリセンとかまたあしたももっと良い感じになると思うけどね

788 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 18:45:43.32 ID:KCz9RiZuO
>>759だけど
流石に抽象的すぎて悪かった
これでもまだ足りないかもしれんが>>760みたいなことが言いたかったかな

>>761の言う通りF9は欠点を聞かれると答えにくいが長所はと聞かれると
音程外さない、曲の雰囲気壊さない、つまり歌い方が機械なんだよな
なんていうか・・・リツカみたいな感じがする
それでリツカEのF9Bは流石に異論を唱えたい


ところでここではブレスについては議論対象にならないのか?

789 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 19:08:07.46 ID:OklcSyWe0
なんか昔、両声類()なんか青木隆治の足元にも及ばないとかいう話が出たけど

今聞くと青木隆治も上手いけど似てるわけじゃないな

790 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 19:13:47.58 ID:T2XXGFfi0
うさ>串はどうだろう
串のビブラートが浅く、テクニックといえるレベルでないのは確かだが、
それを言ったらうさだってビブラートはない
うさのD下位たる所以はリズム感の悪さとDでも群を抜く発声の悪さで、その2点は串が勝ってる
音感はさすがにうさ≧串かな

791 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 19:17:45.30 ID:LTnqsnK3O
リズム感いいし発声もボカロにあってるよ>うさ

792 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 19:28:04.37 ID:d8nxy/bt0
大会議の動画が出たあとうさの発声悪くなかったって流れになってなかったっけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11948838
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11948942

793 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 20:04:44.24 ID:5Ri7XzQR0
>>792
大会議動画とかはとりあえず出来がいい場合は参考で、
そうでない場合は保留という流れになってるっぽいから無視したんだけど
本人マイリスにも入ってないしね。

794 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 20:17:41.21 ID:g4akOdJ0O
ライブ音源の扱いは減点要素にはならないけど加点要素にはなるってことだから
うさの発声については加点にしていいだろ
でもリズム感はDの中ではかなり悪い方だね
ロストエンファウンドはリズム的に難曲とはいえちょっと酷い

795 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 20:23:16.28 ID:d8nxy/bt0
792の動画の後のスレのログが見つからなかったけど、
うさの発声の評価は大会議後で大幅に変わってたよ

ついでにpart42でCの見直しがあってそこでの評価はspiLa>ENE
今の評価は逆みたいだし、かなり多くの意見が出ていたようなので、
そっちへの反論みたいな形で具体的な意見あった方がいいかもね

796 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 20:41:53.36 ID:5Ri7XzQR0
>>795
1年以上前のスレだし、あんまり参考にならないかなぁ・・・

797 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 20:47:21.59 ID:5Ri7XzQR0
>>795
ちなみにちょっと調べたらENEの場合だけでもその後20曲(コラボ含む)
アップしてるし。

798 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 23:06:09.84 ID:1n395yFd0
>>795
当時のENEは高音辛そうに出してて、
それでもなおここでC評価を維持してたんだがね。
あれから発声が良くなったENEをDだと思ってる奴なんかいないだろ。

799 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 23:12:10.98 ID:T2XXGFfi0
「サウンド」けっこうDの面子が歌ってて比較に使いやすいな

800 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 23:31:42.62 ID:gP0YLNOH0
串は地声の音域のワンオクターブ上や下にいくと全く声が出てない音域のせまさが欠点
って前に指摘されてなかったか

801 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 23:34:19.05 ID:dxMumxoW0
串はファルセットがうまいから地声音域の狭さはとくに問題にならないとおもわる
上のランクでもそういうタイプおおいし
ルシュカとかね


802 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 23:52:14.12 ID:dxMumxoW0
参考に
「サウンド」
串 http://www.nicovideo.jp/watch/sm13185429
D↓
mitten http://www.nicovideo.jp/watch/nm3366389
プリコ http://www.nicovideo.jp/watch/sm3841067
E↓
祭屋 http://www.nicovideo.jp/watch/sm7878986
Milia http://www.nicovideo.jp/watch/sm1925182

モザイクロール
串 http://www.nicovideo.jp/watch/sm11547411
D↓
ちょうちょ http://www.nicovideo.jp/watch/sm12336635
ヲタみん http://www.nicovideo.jp/watch/sm11461248
E↓
わたあめ http://www.nicovideo.jp/watch/sm11481467
エリィ http://www.nicovideo.jp/watch/sm11468519


803 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/07(木) 23:56:43.88 ID:d8nxy/bt0
●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

一応気をつけて
あくまで他の曲も交えてサウンド1曲の比較にならないように注意な

>>796
曖昧なたくさんの意見より、1個の具体的な意見の方が重要だし、
今のところ具体的な意見出てないから、1年前でも過去の意見優先だと思うよ
向こうは宣言されてるし、その当時からの上達点などを指摘する形にすれば、
わかりやすい上げ理由が提示できるはず

804 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 00:03:55.95 ID:YVK6d5ux0
流れ読まないけどこのコミュで歌が上手い奴を集めた大会をするらしい
http://com.nicovideo.jp/community/co12241
お前らが好きそうだから貼ってみた

805 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 00:06:09.17 ID:ESm83Eei0
串の声域狭くないよ
女の歌い手の中ではいたって平均
あとファルセットはスカスカで上手くない

806 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 00:06:21.41 ID:YpWRmh0M0
1曲で比較してるわけではないが
同一曲ってのは比較しやすいからな
サウンドにしてもモザイクロールにしても
ピッチ、リズム、発声面でD陣にも優っている

プリコとくらべると発声は劣るけどな

807 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 00:08:30.60 ID:YpWRmh0M0
>>805
たしかに狭いはおかしいな
ロックっぽいのも歌い始めてからは狭いとはいいにくい
でも串のファルセットがスカスカならサリヤとかちょうちょやうさとかもっとだめだよ

808 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 00:17:53.26 ID:ESm83Eei0
ファルセットのみに関して言えばサリヤ、ちょうちょ、うさとなんら変わらないと思ってるけど?
この面子はファルセットが上手いなんて評価はされてない
別の要素でそれぞれ今のランクにいるんだから串もファルセット以外の要素で十分上がるよ

809 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 00:46:40.91 ID:l0NX+LA00
>>798
あの当時のENEは体調不良のまま歌ったStep To Youなんかが対象評価に
入ってたのもある。<高音が辛そう

810 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/04/08(金) 01:17:39.37 ID:EtLmSzls0
http://www.nicovideo.jp/watch/1287937754  掘り出し物発見


811 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 01:42:06.19 ID:l0NX+LA00
>>810
コミュからのアドレスじゃなくて普通のアドレスで書いてくれ。
信者または本人乙 と言われるだけだぞ。

812 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 01:45:01.09 ID:l0NX+LA00
>>810
聞いてみたけどF〜レベルかな。
今は構ってる場合じゃないってレベル。

813 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 10:17:28.69 ID:riRmWzwvP
http://www.nicovideo.jp/mylist/12226418 (古い順になってるので注意)
UFCOKさん

音域とかは、アニソンde音域チェック!を歌ってるので。
無かったのなら(検索した限りない)、どれくらいか気になる。
再生数不足で除外か?

814 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 10:41:08.91 ID:TXHPLhI80
下手

815 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 11:58:10.34 ID:ptVC/dmgO
うさの発声の評価が大会議で上がったって話だけど
バルシェが録音のとき「ライブじゃないんだから」とトゥライに注意されたと呟いてたのを思い出した

816 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 12:09:03.24 ID:AGFdTTwLO
うさはそもそも音源のピッチ補正がきついんじゃないの?
古池の時も話題に上がってたけどあんまり極端に補正するとエフェクトと同じで発声がわかりづらくなる
共鳴がわからないから発声悪く聞こえたりするよ
だからライブ音源で評価が上がったのでは

817 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 13:54:11.84 ID:LPeFAdxyO
MIXはボカロPだからピッチ補正は効いてるだろうが
古池みたいな不自然な機械音になってるわけじゃないだろ
補正も上手くやればあんなことにはならない

うさの動画音源の発声が悪いのは本来は低音に強い歌い手なのに
オタ受け狙ってミク意識した可愛い系の声に作ってるせいじゃないか?
ライブのが自然な歌い方に近いんだろう

818 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/04/08(金) 14:14:06.74 ID:b3wlULa30
>813
Dの真ん中あたりかな

819 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 15:23:30.89 ID:gykeykZpO
調べればはっきりわかる声域で、なんで広い狭いやってるんだよw
両方具体例出せばいいだろ

820 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 15:31:00.78 ID:PbJxCDohO
いやーそれはそうだが
うさやENEみたいに大量にアップしてる人全チェックは時間かかるぜ…
特に最低音なんて大量にあるとやってられん

いっぱい上げてる人は是非信者に語って貰いたい
曲数が少なけりゃすぐ調べられるんだけどね

821 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/04/08(金) 15:34:29.09 ID:A4II19NjO
うさちゃん可愛いよしこしこ

822 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 15:42:02.04 ID:gykeykZpO
>>820
過去に上げ下げした歌い手は過去スレで出てる歌い手も多いよ
特に女Dはよく議論されてるし、うさ、ちょうちょ、プリコはあった覚えがある
調べるのはその議論後の動画だけですむだろ
先に曲の最低音と最高音調べておけば全部調べる必要なんてないし、めんどくさがるな
憶測だけの意見はいらん

823 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 15:48:57.20 ID:PbJxCDohO
>>822
待て待て俺は憶測の意見は出してないぞww
普段から聞いてない人には基本意見出さないし。
ただ普段から全部聞いてる人のがすぐ分かるよってだけで

しかもアレンジ入れてる人とか多いから、
曲の音域だけじゃ解らなかったりするから困る
まあ語りたければ調べろってのは同意

824 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 16:04:19.15 ID:gykeykZpO
>>823
それはすまんかった
ただ最近適当な意見多すぎ
串関連とかさ、印象だけで他歌い手落としてる奴いるし、
上げたいのはわかったからもっと詳細に書けよって思ってしまう

825 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 17:16:58.86 ID:YVK6d5ux0
一応もっかいはっとこ
http://com.nicovideo.jp/community/co12241
ニコ生歌い手のトップ層が集まるらしいからよかったら来てくれ
動画とかはあったけどおれはまだ聞いてなくて本番で聞く予定

826 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 20:23:07.01 ID:fT2I/3n40
音域なんざみんな大差ないから
女ならC3〜C5あたりがほぼ定位置
地声で張るか、ミックスやヘッド、ファルセットでそれ以上
地声が強い声だとF5やG5あたりが限界点
それ以上は裏声成分大目じゃないときついな
もしくはほっそいキンキン声とかな

827 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/08(金) 22:36:22.20 ID:SSS+J3jv0
>>825
一回スルーされたってことがどういうことか分かるか?
というか動画あるならそっち貼れ
得体の知れない奴等がカラオケ大会開きますよーなんて言われて誰が見に行く?

828 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/09(土) 04:12:52.02 ID:SL/aY/f7O
正直生とかたかが知れてるからいいよ

それよか女子DとCの議論をだな

829 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/09(土) 12:37:09.05 ID:0l4WjR430
>>817
しったか

830 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/09(土) 14:23:45.99 ID:ycMWmAn30
議論するにも比較が出来る(技能?)を持った人が少な過ぎると思う。
宣言してもテンプレ>>2の比較が出る事は少ないし
宣言人は面倒なだけでスキルはあまりいらないけど(それでも大変だけど)比較を出すのはスキルが無いと難しい。

自分の好きな歌い手を押したい情熱は分かるんだけど比較が難しいから丸投げ意見しか出ない。
テンプレ>>2でどの項目が難しい?
声域が一番難しいのかな?少し音楽をかじってないと分からないよね。

いくら歌唱力厨のスレでもニコ動の歌い手を扱っているから全く音楽をやった事が無い住人が大半なんじゃね?

831 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/09(土) 14:53:45.22 ID:r5oVQxXZO
意見出したいから宣言できねぇ
宣言する人は議論参加しない方がいいんだろーし

前も言ったが音域は誰でも分かる項目。
多少めんどくさいだけで無知でもわかるよ
音域広い人の議論だとよく語られるけど、
狭いor普通の人はわざわざ言うまでもない、
もしくはマイナスになるからスルーされがちなだけ

832 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/09(土) 15:20:15.44 ID:ycMWmAn30
>>831
意見を出したいって宣言された議題なら誰でも良いって事?
それとも好きな歌い手の意見を出したいって事?

833 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/09(土) 15:24:52.94 ID:QcPMtV4j0
というか自分が移動したいの宣言するのでいいとおもうんだが
というかそれじゃないとやるきならないだろ

834 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/09(土) 15:45:10.30 ID:r5oVQxXZO
>>832
今焦点の男女C〜E辺りがいつも聞いてる人多いから参加しやすいんだよね
Aとかの議論の方があんまり興味無かったりする

835 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/09(土) 15:50:56.68 ID:QcPMtV4j0
宣言やりながら名無しで議論に参加とかw
コテ消し忘れのリスクがあるから
最初から宣言者として議論にも参加したらいいとおもう

836 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/09(土) 15:55:14.66 ID:1Pu8i3i30
宣言されてないけど、具体的な意見出してくれればそれに反論する形で意見増えると思うし、
発展して宣言になるかもしれないから、意見出したいなら>>831は意見出せばいいと思う

837 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/09(土) 16:01:21.48 ID:ycMWmAn30
やっぱり見直しでランクごとにまとめて宣言するしかないかな?
例えばサリヤ人一人の話題が出ただけで関連して
ハリ みたに いちご うさ ENE spiLa ちょうちょ 花たん ヲタみん 串が
くっついて来てるし

838 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/09(土) 16:47:48.14 ID:ausqLjlw0
CもDも同ランク内では実力差がほとんどないからな
一人上げ下げとなるとぞろぞろとくっついてくるのは仕方ない

839 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/09(土) 16:55:30.44 ID:1Pu8i3i30
ふつうにサリヤの下げとENE、spiLa、串の上げとして個別に扱えばいいよ
抜けてたら訂正してくれ

840 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/09(土) 19:40:22.32 ID:EWy+ijt8O
ENEはともかくspilaは具体的な意見出てなくないか?

841 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/09(土) 20:16:19.07 ID:r5oVQxXZO
ざっと聞いてみたけど
串はmid1C〜hiEぐらいか
2オク強だから女性ならそこそこ広め

ENEもざっと聞いたけど壊セ壊セとか低音全然出てないね
下はmid1Fぐらいでギリギリ、上はhiD#ぐらいでファルセットに切り替えてる
1オク後半てとこで女性の普通ぐらいの音域かな?

上でF9の低音が出きってないって意見あったが音域はむしろF9のが広いな

842 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/09(土) 20:27:40.20 ID:1Pu8i3i30
>>840
具体的な意見は他の歌い手もほとんど出てないよ
意見が多い歌い手(串)と話題の中心の歌い手(サリヤ)、
それに反対意見がほぼ出てない歌い手(ENE、spiLa)をあげただけなんで、
入れるのがおかしいとかなら宣言する人が外せばいい

843 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/09(土) 21:19:00.32 ID:tstH2hHl0
>>841
ん?串は高音地声のみでhiEまで出てるか?

844 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/09(土) 21:36:02.74 ID:ausqLjlw0
串もhiD#からは裏声だと思う

845 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/09(土) 22:32:04.22 ID:r5oVQxXZO
影踏みエトランゼでE出してるよ
モザイクロールではD#で裏使ってるけど。広がったんじゃないか

846 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/09(土) 22:45:15.32 ID:1Pu8i3i30
>>841
女性にしてはかなり低い音域まで出してるみたいだけど何の曲で出してるの?
女性だとけっこう雑になりがちな鳥の詩の低音でも最低mid1F#までだし

847 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/09(土) 23:25:50.39 ID:r5oVQxXZO
>>846
ごめん思いっきり間違えてた…
mid1D#だな、Fire◎Flowerの最低音
キー一つ上げてギリギリだからこれが限界だと思う

848 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 00:30:59.61 ID:ZLg3WPxd0
串は誰と比較すんのがベストなんだろうな

849 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 00:54:30.95 ID:GQNM0RY20
タイプ的にはルシュカとにゃーんの間のかんじ

850 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 00:56:09.71 ID:YPyubUtB0
評価的にはうさやヲタみんあたりと比較できるといいんだけど、
タイプはちょっと違うんだよな
同曲歌っているけど比較し難い

851 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 02:31:03.45 ID:GQNM0RY20
厳密に同じタイプってのはいないから
同じ曲を主体にくらべるのがいちばんじゃね?

852 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 04:33:08.57 ID:qF7DkpAy0
>>841
ENEファルセットに変えるの歌によって高さが違う
1曲の中でも違う時があるし。

全部調べる気にはとてもならんがw

853 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 16:16:56.57 ID:YPyubUtB0
過疎ってるけどもう850だし、テンプレやランクの整理を提案するよ
引退者入ってるし、議論待ちリストをリセットするかどうか、その他の議題もそろそろどうにかするべきだろう

854 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 16:40:37.47 ID:a9HgTdSN0
だって面倒臭いもん

855 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 17:41:33.51 ID:57zKEZY50
【雄大】 『星の唄』をオペラ風にアレンジして歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13838113

この人どうだろ?Aランクいけるんじゃない?
たろうとかより断然上手い気がするんだが


856 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 17:58:52.82 ID:ByBR6jq0O
>>855
男Bよく見てみ

857 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 18:06:30.64 ID:57zKEZY50
>>856
ゆ〜だ(雄大)ってこと?マイリスが違うような…?

858 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 18:15:51.81 ID:ByBR6jq0O
>>857
大百科見てこいよ
両方同じ人だから

もう何度目かわからないぐらいこのやり取りこのスレでやってるし、
このスレでそのこと知らない人はほとんどいない
Bにいる理由は過去ログが>>1にあるから読んでくれ

859 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 18:23:29.60 ID:57zKEZY50
>>858
同じ人なのか。>>11のマイリスが違うから別人なのかなと思ったんだ。悪いね
ちょっとログ漁ってくる

860 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 18:24:16.33 ID:ByBR6jq0O
久しぶりにEぐらいから下の歌い手のマイリス巡りしてるけど、
JUNCA最近はねこかんの同人音源みたいなのばかりで1ランクは余裕で上がりそう
あと5コマ結婚して引退だってさ

861 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 19:47:36.87 ID:BQR+7puq0
>>860
同人音源は評価に加えていいのか?
なら、えあろげるも確か東方同人音源だと良いのがちょくちょく出てたが……

5コマか、引退なら次回宣言時に表から削除でいいか

862 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 19:52:10.99 ID:Gfz+0OZD0
基準を満たしてれば評価対象だろ

863 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 20:10:55.70 ID:YPyubUtB0
マイリスに入っているので評価対象かと
過去議論でもpsrt34の花たんの評価対象として雨のちマスタースパークが含まれている

864 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 20:53:16.06 ID:BQR+7puq0
え、マイリス入ってねぇじゃん。

と思ったら見落としてたすまんorz

865 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 20:57:51.92 ID:PkSIbsvK0
5コマは引退でコラボ意外削除だって

866 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 21:21:05.80 ID:PkSIbsvK0
連投ごめん
ゆ〜だってクラシックが専門なんだろうね
ボカロ特有の音程の高低差の激しい、息継ぎ迷子のやつはいまいちだけど
クラシカルなのは文句なくAなんだろうね
得意なジャンルで評価してあげれば?
やっぱJポップ、ボーカロイド向け難曲はクラシック畑にはキツイんだな
発声方法も違うしリズムも取るのが難しいからな

867 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 21:30:05.71 ID:Gfz+0OZD0
ゆ〜だ・雄大の話題は散々既出だから過去ログを読め

868 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 21:34:47.90 ID:PkSIbsvK0
今と以前で評価違ってもいいじゃん

869 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 21:44:49.85 ID:DWca7i7Y0
>>868
>>4の最後を読もう
名義が違う場合は全名義の最新3曲が基準だ

今調べたところ最新3曲とも雄大名義の投稿だ
では張り切って比較評価どうぞ

870 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 21:45:32.90 ID:YPyubUtB0
たしかに以前と評価が違うことはよくあること
そうでもなければランク変動なんて一度も起こらなかっただろうしね

ただ雄大を得意ジャンルで評価したいならまずルール変更をする必要が出てくる
そして、他の歌い手も得意ジャンルで評価しなおすことになる
そこまで責任もってやってくれるならいいけど、
現行ルールでどうにもならないことを簡単に言われても賛成できるわけがない
やりたいならまず大多数が納得するルールの改正案を出してくれ
そしてルールの改正から歌い手のランク移動の宣言まで全て責任もってやってくれ

871 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 21:49:57.07 ID:ByBR6jq0O
前回の雄大上げ議論でも見てこいよ
無理だってわかるから

872 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 21:59:46.96 ID:DWca7i7Y0
つか、ゆ〜だ名義は8月で投稿止まってるけど雄大名義は12月以降でソロ5曲も出してんのね
一本化したんじゃねーのこれ
だとしたら問題解決だね
そうじゃなくてもしばらくは雄大だけの評価でいいわけだ

873 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 22:00:58.47 ID:PkSIbsvK0
わかったわかった
まあ雄大がAランクでも
ただこのスレ的にランク外なのは仕方ないってことね
うみねこなんかも雄大と同じで難曲ボカロはだめだけど得意なの3曲でAなわけだしね


874 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 22:09:12.55 ID:Gfz+0OZD0
そういえば名義を統一したんだった気がする
上げたいんならとりあえず比較しろよな
じゃないと誰も取り合ってくれないぞ

875 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 22:28:44.81 ID:57zKEZY50
適当jに過去ログ見たけど、なんかこの人いろいろと損してるって感じだったな〜…
じゃあとりあえず比較してみる

 1 音感 たろう>雄大 
両者とも気持ち良く聞こえるピッチが分かって歌ってる感じだよね
たろうはオリジナルや甘き〜等聴いてもいわずもがな。最近のネタ曲はもちろん含めないとしてw
雄大は最新3曲の霧初音を聴くと難しい音階を難なくこなしてる
星の唄も全体的にピッチが悪いとは感じない。むしろ気持ちがいい。けどたろうほどではないな

  2 リズム感と発声 たろう<雄大
クラシック系なのでリズムがゆっくりなものが多いためこちらは比較しようがないとして、
発声に関しては声の芯、声量、高音域の安定感は雄大に軍配が上がるように感じる
あの太い高音の発声はたろうには出来ないだろうね

  3 声域とテクニック たろう=雄大
声域こそ特に二人に大きな差はないけれども、テクニックはポップス畑のたろうと比べると雄大は見劣りする
ただ、繊細なビブラートや楽器のようなコーラスワークは特にたろうにはないものを感じる

  4 表現力 たろう=雄大
たろうの甘き〜や洋楽の雰囲気作りはかなり素晴らしい。これほど繊細hな表現力は雄大には出来ないだろうな
ただ雄大の悪ノ召使も安定のポップス部分に、ピアノソロの泣きどころ、最後のオペラの部分など、濃い物語性を感じる
霧初音の雰囲気作りなども本当に素晴らしいと思う。なので個人的には互角かな

まあ改めて聴いて比較すると互角くらいだけど、Aトップのたろうとほぼ互角ならAには上がれるだろう

876 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 22:37:14.93 ID:GQNM0RY20
俺はもとから上げていい派だったので特に文句はない

877 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/10(日) 22:57:04.99 ID:MznbjsS0O
>>875
たろうがAトップってこと以外は同意

ただ雄大はオペラ系歌い手の中では間違いなくトップだろうから
Aでも自分は異議ないけどね雄大名義なら

878 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 00:09:06.95 ID:rpyX0l620
>>875
都合の悪いとこなかったことにしすぎ

879 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 02:25:45.59 ID:9ihyXU0z0
なんだぁデジャブか?
1年前に戻ったかと思ったぞw

880 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 07:31:35.09 ID:A/zoZN1qO
一年経てば色々変わるさw

881 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 10:21:46.10 ID:0iT1X2HT0
雄大ボカロ曲はほとんどピッチぐだぐだやん

いいとこいってDだよ

882 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 13:31:46.18 ID:YVOGjPz00
>>881
得意ジャンルだったら全く問題ないぞ?
文句つけるにしてもちゃんと曲名あげて指摘しなよ
ピッチ修正ピッチ修正ってボカロ歌い手を馬鹿にするやついるけど
難曲ボカロはピッチ修正したってしきれないマジ鬼曲だし
修正で全く問題なくなってる歌い手は非常に音程のいい奴だってことだよ

883 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 14:15:58.20 ID:9cVMkuZiO
>>882
お前が過去ログ読んでないだけ
ゆ〜だの動画はピッチでもリズムでもミスがあってD前後がいいとこだって評価がこのスレの共通認識だったはずだ
それに最新3曲で評価を勘違いしてる奴よくいるけど、あくまで上達を見るための基準が最新3曲であって、全曲評価が基本
ゆ〜だの方は改善してないし雄大の方がよかったからAに上げるというのは難しい


884 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 14:21:54.32 ID:0cjOSF7x0
アンチがいるとむり
基本的に男ならAとBの上位はアンチがどれだけ頑張ったかで決まる
女ならAからCの上位くらいか

885 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 15:03:32.13 ID:ZRz5H+wa0
>>883
そんな条件いつ決まったんだ?w
そんなこといったらいくら上達したやつでも動画消さなければ上げれねーじゃん
しかもゆ〜だが改善ないから上げれないとか複数名義のやつほど条件が不利になる
なんのための最新3曲だと思ってんだ?無茶苦茶いうな


886 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 15:48:01.28 ID:9cVMkuZiO
>>885
>>4に直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討とちゃんと書いてあるけど……
上達を見るためはこの文言が追加された当時のレス漁ると上達を見るためってレスしか見つからないから、そういった意味で使われていたんだろ

887 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 16:02:17.94 ID:9cVMkuZiO
>>885
一つ抜けていた
ゆ〜だだって成長評価されている
元はもっと下のランクにいたけどゆ〜だの方の成長があって今の位置に上がったんだし
でも、それからゆ〜だ名義の投稿されてないし、そっちの成長見られないんだから、
現行ルールでは上げは無理でしょ

888 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 16:07:36.50 ID:ZRz5H+wa0
>>886
>●同一人物で複数名義がある歌い手(雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等)は?
>→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に歌唱力議論をすること
> 最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

お前はなにを勘違いしているのか知らないが、全名義は両名義合わせた3曲だぞ?各名義ではない
しかもわざわざ3曲を基準にと書いてあるじゃん
総合評価が基準でもないのにゆ〜だの上達がないと上がらないというのはおかしいだろ

889 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 16:26:26.13 ID:rpyX0l620
>>888
●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

上達の評価を最新3曲の評価ですることになってるけど、
ゆ〜だみたいに一定ジャンルだけ完成度が高い動画がある歌い手に対してどうするかは、
テンプレみただけではわからない
あくまで評価の基準は名義統一の最新3曲だが他の曲を無視していいなんてこともテンプレには書いてないしね
そこはログを見直すか別途議論が必要だろう
だから上げが適当なのかは俺にはわからない

今言えることがあるとすれば、比較はたろうが上になるリズム感評価を他項目と混ぜることで無視、
別ジャンルの発声を比較しているけど適当、声域について詳細に比較していない、
テクについて何を使っているか上げない>>875は比較としてひどいってことぐらい

890 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 16:48:47.58 ID:ZRz5H+wa0
>>889
比較評価なんてどれも酷いだろwログ好きみたいだから分かるだろうけど
これよりよっぽど適当な比較で上がったり下がったりしてる
あと他の曲を無視するなんて誰も言ってない
それを踏まえた上でも最近は雄大名義での連続6曲ソロ上げてるし
十分上がる要素は多いと思うんだがな

891 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 16:49:59.27 ID:rpyX0l620
連レスすまん
sevenspiritの動画が非表示になってて見られないんだけど俺だけ?
ブログ見ても何も書いてないし何があったんだ

892 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 16:53:06.17 ID:rpyX0l620
>>890
ログ好き?なんのこと??
ログ多くて見るの面倒だから調べるなら誰かやってくれ
ポップスの評価とか今のところ変わってないままだからルール上で整備しないと平行線だと思うな

893 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 18:38:03.22 ID:9ihyXU0z0
デジャブの繰り返しw
スレの無駄遣い

894 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 18:53:10.46 ID:bnJLv5wS0
宣言をやろうかな。
流れ的に5人を絞ると
サリヤ人、ENE、串、鋼兵、てんの5人が良いかな?
雄大はルールの問題だから手を付けられない。

上記5人をスッキリさせたい人が多い見たいだから宣言してもいいかな?

895 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 18:56:43.35 ID:YVOGjPz00
>>875
たろうとの比較だけじゃなく、最新3曲の評価を書くべきじゃないの?
テンプレには最新の3曲でって書いてあるんだからさ
他の歌い手の比較しろとはテンプレには書いてない

896 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 19:07:28.99 ID:RAO74GnOO
やるなら女C-Dか男C-Dに絞ってほしい
鋼兵とてんの宣言するなら流れ的に灯油も入れないとおかしいし
その三人以上に低評価意見しか出てないでにろうのが下げ対象としては優先かと

897 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 19:22:38.71 ID:bnJLv5wS0
C-Dランクやるなら男か女に絞っても仕分け・Cランク・Dランクで
3回宣言やらないといけなくなるね。
流石にそこまでは無理。

例えば自分が仕分けだけをやって他の人がランク移動の宣言をやってくれるなら良いよ。

898 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 19:30:05.02 ID:9SrDAP39O
5人に捕われずに、男女のC〜Dの見直しでいいかと
誰上げ下げの問題じゃなくどこをボーダーにするかって話だし

例えばサリヤならハリと同レベル→ならハリも下げろ、とかになりかねん

899 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 19:55:55.69 ID:j0k7LwLp0
とりあえず雄大は評価さえしっかりしてりゃ最新3曲で問題ないと思うよ
thatの議論の時に新曲来たから最新3曲からどれが外れてとか調整してたのが阿呆らしくなっちゃうし

ま、現状の意見で宣言の選択肢に含めるには足りてんじゃね
後で宣言するなりして歌唱力評価を深めなよ

900 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 20:12:45.14 ID:9cVMkuZiO
>>899
thatは選曲がほぼ同系統だから、そのまま上達・劣化が計れるだろ
ゆ〜だ、雄大みたいにジャンルへの対応力のマイナスなんかも関係しない
だから最新3曲の完成度議論とB歌い手との比較で十分なんだよ

状況が違いすぎる

901 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 20:22:19.55 ID:j0k7LwLp0
>>900
こう言う歌い手だと評価が割れるから>>4で機械的に平均評価するって書いてある
しかも最新3曲で評価が割れた場合な
つまり今はその処置すら必要ないってこと

902 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 20:28:43.83 ID:j0k7LwLp0
つか運用の話しててもつまらんだろ

ようやく雄大単独の評価できる環境で
評価が実際に出始めたんだからシャットアウトする必要性はないかと

903 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 20:29:10.93 ID:9cVMkuZiO
>>901
基準にの意味わかってる?
他にマイナス要素があったら無視していいってことではないぞ

904 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/04/11(月) 20:39:28.46 ID:MNhdqYci0
歌い手厨は別にいいのだが、ニコ動=歌い手で歌い手しかしらんのに俺ニコ厨っていってるただのリア充が隣にいるんだが、ケツ叩いていい?

905 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 20:40:32.33 ID:j0k7LwLp0
>>902
マイナスする前の3曲を基準とした評価が出てないとマイナスすら出来んだろ
今、その評価が出来るタイミングだよ

つか評価がスレの本文で面白いんだから
なんで止めさせる方向にもってこうとするのw それがわかんね

906 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 20:46:36.25 ID:A/zoZN1qO
うみねこのPFSはリズム感もピッチもとてもAランクじゃないのにAランクなのはどうしてか
上達、mix、自分に合った曲で評価された
こういうのが重なってAになってるわけでしょ

907 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 20:47:01.28 ID:RAO74GnOO
>>897
女C-Dの方はCからの下げ候補とDからの上げ候補が両方議論になってて
お互いが比較相手だから、仕分けしてランク全体で包括的にやるべきだと思うが
男の方はC→Dに下げるかどうかのみ、それも話に出てくるのは鋼兵・てん・灯油と
比較相手としてのtaigaくらいで女歌い手みたいに芋づる式に飛び火する感じではないから
個別の宣言だけでいけるんじゃないかな
自分もPC規制されてなきゃ手伝うんだけどな

908 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 20:47:14.52 ID:ZRz5H+wa0
>>902
同意。つーか雄大に関してはいつも似たような議論になるというが
結局毎回シャットアウトして曖昧にするから忘れた頃に疑問が出てくるんだろ
だから本当にこの議論を終わらせたかったら、まともな議論出来るうちにさっさと終わらせた方がいいじゃねーか
今はそんなに再生数が少ない歌い手でもないしいずれまた同じような話が出てくるだろうよ

909 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 20:55:54.14 ID:rpyX0l620
とりあえず次スレ準備の意見出さないか
雄大の話はこのスレ終わるまでにまとまらないと思うんで
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
>>950が次スレを立てる (>>950が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)


5コマ引退とsevenspiritの動画視聴不可をどうするかとか
議論待ちリストどうするかとか議題はあるんだし
それに同人音源についても一言注釈入れてもいいかもね

910 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 21:37:58.16 ID:bnJLv5wS0
引退した歌い手はまとめて削除で良いんじゃない。
セブスピは震災で自粛してるだけかも知れないから
しばらく保留で良いでしょ?
しばらくして動画が削除されるなり再生解除される気配がなければ引退扱いにすればいいよ。

911 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/11(月) 23:44:11.74 ID:Ki67OsPA0
雄大って過大評価されてんだな。
だいぶ前に雄大の生放送聞いたがビブラートが目立つだけで超絶下手糞だった。

あの程度のリズム感でたろうより上なんてありえんだろ。

912 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 00:17:14.20 ID:lNd71r0/O
>>911
きちんと音源をもとに評価しろとあれほどry

913 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 09:57:10.51 ID:V5s2fk+QO
音大で声楽やってる友人に
雄大の新作を何曲か聴いてもらったけど
発声の評価は下の中だったぞw
まーいくら雄大信者どもがごり押ししようが
Aはありえないってこった

914 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 12:32:43.58 ID:BRgAylfN0
>>912
下の中なのになんで雄大より上手いオペラ系投稿者が全然いないの?
というか是非そいつに上げさてくれ。上手いオペラが聴きたい

915 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 12:35:33.18 ID:BRgAylfN0
>>912
安価ミス。>>913

916 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 13:07:35.39 ID:Hqeok/630
各話題で過去スレ読まないで参加してる人多い印象を受けるんだがどうなんだろう
久しぶりに来たらカオス杉だろっていうw別に過去スレ読んでる人が偉いとかそういう話をしたいわけじゃないけどさ
明らかに現行スレで整理されていないpart44〜のログの状態を知らないままのノリで議論してる人多い
それじゃ今みたいに各々が言いたい放題するも話したい話題が食い違うのでまとまらないだけなんじゃないのか(それでもいいが…

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1296895362/

ここから確認出来るから2010年度スレが一度潰れるまでどれくらい過疎ってたのか知るべき
例えばCとDの整理の議論とかも女性はDが少なくてCが多いからとか以前の話だったでしょ
そういうレスもあったにはあったけど根本的にはスレの衰退加減(全盛期の2週間1スレから2〜3ヶ月1スレへの変化)と歌い手の氾濫
D規制上げがあって、その上で円滑に少数の住人で増えてきた歌い手の判断を下せるように整理議論があったはず
テンプレにも最低3日とか捕捉があるけど実質スレが1度死ぬ前とかは議論期間は1週間前後が最低ラインだったしさ
今ここで増えている各議題の氾濫を全て順序立てて全部宣言受け持つって気概の人はもういないだろこのスレ
当時の宣言者の仕切りが完璧だったかはわからんがそれくらいじゃないと片していけないくらい話題が多くなってる
加速度的に話題は増える一方で1年以上経てば歌い手スキルの状態も変わるとは言えまた男女C〜D付近の議論とかやれるのかっていうw
テンプレの根幹的見直し議論とかも絶対必要だろうけどそんな面倒なものに手を出す人もいないだろうし
スレッドの切り替わりの変更だって超面倒だけど一度スレ潰れるまでは毎度同じ人が10スレ程受け持ってたはず

ロムる層にとっては関係ないだろうが隔離なりに維持して楽しもうって人が支えないとそれこそこんなややこしいスレは維持が困難

でっていう。新規発掘面で楽しめばいいのか。とにかく意見参加の人は過去ログ全部漁ってから発言したらいい

917 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 14:23:54.11 ID:M7DZ+WWB0
>>916
テンプレ根本見直しってどこを変えるの?
曖昧な部分を明確化するぐらいしか出来ないんじゃね。
根本を変えたら全ランク見直しになるし今のルールでおかしな所は無いじゃん。

918 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 15:50:35.89 ID:dpMQs8GB0
スレが潰れた直前と同じ雰囲気だなw
ログどころかテンプレ読まない信者とスレのルール通りに守りに入る住人の不毛な争い

919 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 16:11:17.50 ID:kr1tkwJd0
最新3曲は誰かが言ってたのが議論なくテンプレに組み込まれて、
議論なく修正とかされてたこともあったみたいだけど、
一応発端は上達を見るための基準みたいだね
雄大関連で出たけど、わかりにくいから修正するかルール自体を微修正するかした方がよさそう

それと歌い手の大幅増加で議論待ちリストも増え続けて議論がどう考えても追いつかない
需要がある歌い手ならまた意見出るだろうし、このスレの終了で一度リセットした方がいい

920 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 16:19:18.30 ID:wMW4tlw30
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5175870
この人はどれくらい?

921 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 16:28:52.73 ID:ihxbG4XM0
>>920
F〜G位じゃね?

922 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 16:33:38.27 ID:kr1tkwJd0
ログ見てると昔好きだった歌い手を思い出してへこむな・・・・
NEKO仮面とかsheとか戻ってこないかな

923 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 17:32:19.32 ID:kMfi5GI+0
sheはまったくわからんね
NEKO仮面は中の人ほぼ確定してるから歌自体はきけるけどな


924 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 17:41:56.74 ID:nMkD4zjZ0
雄大はB固定で良いよ。
クラシックがAなのは分かってるよ。
一部変なアンチが雄大のクラシックも揚げ足とって煽って来るけど
ここの評価だと余裕でAだってみんな分かってるよ。

しかしボカロが下手糞なのも事実なんだよね。
昔はボカロだけ聴いて雄大は下手糞なのになんでBなんだ?って聞いて来る住人もいたし

上手い曲も下手糞な曲も沢山上げてるから相殺してB固定で納得出来るだろ?
なんでルールの穴を付いて無理矢理Aに上げたいんだ?
ボカロが下手糞なのは事実だろ

925 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 17:55:16.01 ID:A3RcbVDa0
いやボカロでも星の唄とか千年の独奏歌とか
十分なレベルだから上げ意見出てるんじゃないの?
ボカロが全然ダメダメだったのは過去の評価だぞ
そこが新しくなってるから意見変わってるんだろ

そして雄大が言われてたのはボカロが〜じゃなくてポップスの発声
クラシック発声とポップス発声は全然違うから片方しかできないなんてのは普通
でも追加〜当時A下への上げ当時はゆ〜だ名義の活動が活発で、
雄大の活動がむしろオマケだったから厳しく平均値を取った

今は雄大名義に統一されてそっちの活動メインになってるようだから、
評価し直しの意見が出るのは妥当だよ。それでBになるかAになるかはわからんが
UmiNekoなんかも得意ジャンルが続いて評価されて上がったしな

926 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 17:55:46.85 ID:kMfi5GI+0
Aも上手い曲と下手な曲あるけどなw

927 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 18:02:42.72 ID:nMkD4zjZ0
>>925
なんだボカロ曲もクラシック風に歌って上手いのか?
ちゃんと言ってくれよ。
それなら雄大をAに上げても良いよ。

928 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 18:15:58.87 ID:5R+KU5rC0
>>911-913
なんか二年前くらいにも同じ流れを見たぞ・・・

本当に成長しないな隔離民は

929 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 18:30:59.58 ID:V5s2fk+QO
>いやボカロでも星の唄とか千年の独奏歌とか
十分なレベルだから上げ意見出てるんじゃないの?

これ本気でいってんのかよおい!?
Dのじゃっくのと比べてみたら一目瞭然だが
ピッチは悪いわ高音発声ボロボロだわで
十分なレベルどころかE評価でもあやしいわw

930 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 18:38:51.15 ID:ihxbG4XM0
雄大と歌和サクラは昔から荒れるなぁ
今はサクラはそうでもないかもしれんけど。

931 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 19:22:14.68 ID:AybWVyEzO
ハモネプ見てて感じたが、どのグループもリードボーカルの人は全員このスレ的にAないしBは普通に入れるんじゃね?と感じた
歌い手もハモネプみたいな連中がもっと増えればいいのに
チラ裏すまん

932 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 19:54:31.13 ID:BRgAylfN0
>>931
正確にはいるんだろうけど、そういう人ほどMIXが微妙だったりで底辺で細々やってたりする
正直有名どころはみんなMIXエンコ技術に支えられてるからな

933 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 20:48:18.29 ID:96sjt8eE0
見てるけど
音楽にある程度真剣に取り組んでて、音程に気を使ってて20代で全国からの選りすぐり
なら当然のレベルかなって思った
何気にスレのAも20代ぐらいが一番多いんじゃない?

ハモネプ的?な人探したきゃ全部俺タグとかで探せばいいんじゃない

934 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 21:02:06.12 ID:vJJzXRQC0
>>931
全員は言い過ぎ
全盛期ならまだ分かるけど、今日のカマ声とかがアブソとかひらどんクラスとは思えん
今日のハモネプは皆同じような歌い方ばっかで退屈だったし

935 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 21:02:31.39 ID:5R+KU5rC0
そうかあ?

大会議に出てる歌い手よりちょっと上手いくらいだあろ

936 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 21:32:59.43 ID:nMkD4zjZ0
>>922
NEKO仮面はマイリスがなくなっただけで
歌は残ってるから検索で聞けるぞ

937 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 21:49:24.42 ID:kr1tkwJd0
>>936
期待して見に行ったらFooさん降臨してるじゃん・・・

まあ色々へこんだけど、小夜は残っていて嬉しかったw
やっぱ今でも上位ランク余裕の上手さだと思うわ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3660851

938 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/04/12(火) 23:16:57.44 ID:Tj/A0IRD0
Smileってこのスレじゃどんくらい?

939 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 23:21:54.37 ID:vJJzXRQC0
うrlも貼らずに診断して貰う気か?
本人ならオケ板行ってこい、いくらでも診断してくれるヤツはいるから

940 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/12(火) 23:43:27.82 ID:cvBNniqB0
>>937
NEKO仮面については東方やってるからshihoriで検索すればかなりある
TVアニメのOPやEDもぼつぼつ書いてるみたいだけどな

941 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 00:13:28.34 ID:IE8hoH500
さなえさんが生放送で次曲はコネクトと言ってたが本気なんだろうか

942 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 00:22:47.33 ID:n8J6xFZg0
山猫か、無難に歌い上げそうだな

943 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 00:42:27.97 ID:b3W0HD/a0
スレチだけどNEKO仮面=shihoriに驚いた
東方も歌ってる歌い手って女性はA〜YAとか野宮とかレベル高いのに
男性はあにーとからむとか低いのばっかだよな


944 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 01:00:11.58 ID:E6RtrR3Z0
>>943 えあろ

945 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 01:07:17.89 ID:jgh0ANEP0
女性でもnayutaとかリツカとかJUNCAとかピンキリだよ

946 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 01:55:16.12 ID:M7vDSK/sO
同人界隈の需要は圧倒的に女性ボーカルだし、女の場合はエロゲ主題歌辺りの
セミプロ活動に繋がる可能性があるけど男は基本先がないから
それなりに音楽する気と能力がある奴は曲を作る側か一般インディーズに行くよ

947 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 02:06:45.53 ID:n8J6xFZg0
野郎はBL位しか生き残る術はないからなぁ

948 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 07:25:16.09 ID:F3xfFChzO
>>937
小夜なつかしい
当時は別格でS評価されてたな

同じく別格扱いされてた
孤独の果ての圭はいまなにしとんのやろか・・・

949 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 09:31:54.82 ID:2J1g+Rp50
圭はてんじゃねぇの?

950 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 10:09:13.78 ID:fX/1PkxCO
次スレ建てるわ
日付変わってからになりそうだけど・・・

951 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 11:15:50.73 ID:ETb5sx/t0
>>950
そういえば負担軽減のテンプレ縮小話とかもあったなぁ懐かしい
変更点とか大変だけど頼むよ、無理なら受け持つ

新規貼りとか貯めてたの反応も欲しいし次スレから久しぶりに参加しよう
そういえば詳しく知らないから認識違いならスマソだけど規制対策は忍法帖活躍するのかな?
まぁまたよろ



952 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 12:06:26.17 ID:FbewdKDbO
新規リストはマジで一旦リセットしよう
なんせ引っ張りすぎて推薦してた奴が
今もスレにいるのか怪しいレベルだしな…

後以前過疎りまくったのはぶっちゃけ
当時の大規模規制のせいもあったんじゃね
今は携帯でも普通に書き込めるからまだマシかと

953 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 12:18:12.50 ID:fX/1PkxCO
結局地震の影響でこのスレでは変更点ないよね?
とりあえず全部のランクのマイリス探ってみるけど、投稿動画削除されてたら引退とみなしてランクからも削除していっていいかな。
後新規追加については皆さんの意見を待ちますね

954 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 13:30:00.23 ID:M7vDSK/sO
男女Hランクのマイリス表作ってくれた人がいたから次スレではそれも追加で

955 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 13:37:29.53 ID:mcRPwskg0
>>953
引退の歌い手は削除していいよ。
新規追加は◆宣言で一度流れた歌い手リストは残した方がいいよ
それと何か理由があって凍結中の歌い手リストも残した方がいい
無くなると混乱して話題がループしそうだし

それとLilithは再生3万超えたからDランク復帰で良いんじゃないかな?

956 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 14:00:56.46 ID:jgh0ANEP0
>>955
宣言で一度流れた歌い手リストはなくてもいい
もう1年以上議論になってないし、出てきたら誰かが指摘してログ漁れば済む話

あとセブスピについてはブログなどで非表示について何もふれてないし少し様子見てもいい

テンプレについては>>4の同一人物で別名義がある歌い手がわかりにくいかな
先に出来た↓と内容が違う部分があるし、「最新3曲を基準にトータルで歌唱力議論をすること」みたいにした方がいい
>上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討

957 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/04/13(水) 15:19:44.60 ID:agRXnPN0O
このスレはもう過去の遺産としてここで終わらせるべきだな

958 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 15:25:03.22 ID:WThcpogz0
まったく新しくつくりなおそうぜ
とりあえず大会議とかでてる歌い手を主体に基準をつくってそれに追加していくかんじで

959 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 15:35:37.79 ID:mcRPwskg0
>>957
一回飽きて需要がないってスレが無くなったけど復活したよ。
やっぱり歌い手を使った格付けは楽しいんじゃないかな?

>>958
大会議など生歌を主体にするのはネタが少ないから無理だよ。

960 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 16:10:07.43 ID:WThcpogz0
>>959
主体にするってわけではないが
生歌がわかる歌い手を基準とするのでもだめかな?

961 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 16:27:55.26 ID:jgh0ANEP0
音源は作りこめば一定のクオリティにすることはできるけど、
生だと箱によって音響設備とか録音環境が違うから、歌唱力以外のところで差が出やすい
大会議なんかでは本人の得意曲を歌えているのかもわからないし、
現状では音源以上に公平な評価ができないと思う

962 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 20:12:26.50 ID:ETb5sx/t0
>>954
多分昔からいない人だと思うが別に懐古とかそういう話をしたいわけではない
Hランクまで貼ってたらテンプレ大変っていうのと一番下のなんていいだろ的ノリで
これまでも意図的に貼られて来なかったんじゃなかったけか

まぁ貼る分にはさらにテンプレ増えるのは別に反対がなければ全然問題ないと思うが

963 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 22:49:08.54 ID:bBbLzrXm0
Hランクはいらないきがするw

964 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 23:20:11.63 ID:8FXt609TO
記憶が確かならマイリスは貼りたい人は貼ってってスタンスだったかと
スレ立て人がDまででいいやと思ったらDで止まってたし
必要と思ったら後から別の人が貼ったりみたいな感じの時もあったよ
表までがテンプレって感じ?

ちなみに俺はこのスレ立てた奴だけど時間見てくれればわかるが
確認しながらといえ30分くらいかかった
忍者だったから●持ちとかなら違うと思うけど負担は結構きつい
表までとマイリスで分担するなどで軽減するのも一つの手だと思う
PCあればスレ立てたいが避難中で携帯のみなのですまんな

ついでに自分がミスったCランクのマイリスの修正頼む

965 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/13(水) 23:31:38.77 ID:jgh0ANEP0
過去俺が何度かやってるけど、
テンプレ貼るの本当に大変だから、
スレだけ立てて後は他の人に頼んだり、マイリスから他の人に任せちゃうのもあり
スレ立てる人が全てやる必要はない

あとこのスレの変更点は>>101
最終ランクは>>102>>104かな
5コマの引退とかマイリスもランクも変更が必要なんで注意

966 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 00:09:34.99 ID:+1ND2Bpz0
すいません・・・。レベル足りなくてスレ立てれませんでした・・・。

967 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 00:56:50.96 ID:2BUUlajS0
おいw
誰かレベル10以上の人いないのか

968 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/04/14(木) 01:07:40.45 ID:WwOUW8f10
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart49
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1302710738/

とりあえず立てたぞ
イムランは引退?mそいくは休止だったはず
ロッシアは動画はしっかりある


969 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 10:29:29.71 ID:9FN/sAJw0
>>968


>>966
テンプレは乙だが新規の歌い手リストは残したほうがいいと言ってる人いないのに何故残した?

970 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 17:13:48.76 ID:klU9/D790
うめようぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

971 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 17:51:50.54 ID:BFFkGOFr0
うめ

972 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 17:54:05.19 ID:Zf+/MolxO
次スレは何の議論から?

973 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 18:38:30.29 ID:WwOUW8f10


974 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 18:52:24.09 ID:Zf+/MolxO
うめ

975 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 18:56:20.60 ID:Zf+/MolxO
埋め

976 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 19:34:41.15 ID:IFWgMi+8O
次スレ上がってたからもう埋まったのかとw

977 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 19:35:25.07 ID:9FN/sAJw0
うめ

978 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 19:38:24.42 ID:9FN/sAJw0
うめ

979 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 19:39:10.88 ID:9FN/sAJw0
うめ

980 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 20:05:21.39 ID:kPO/HTp6O


981 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 20:06:39.97 ID:kPO/HTp6O


982 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 20:47:22.42 ID:hZMkFQsl0
うめ

983 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 20:53:05.21 ID:9FN/sAJw0
初期のスレに貼られてたランキング動画投稿者が中村イネなんだけどどういうことなのwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3816084

984 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 21:28:04.91 ID:+1ND2Bpz0
うめ

985 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 21:34:23.98 ID:+1ND2Bpz0


986 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 21:39:59.25 ID:+1ND2Bpz0
うめぼし


987 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 21:43:22.69 ID:+1ND2Bpz0
しんぶんし

988 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 21:43:28.44 ID:WwOUW8f10
>>983
中村ウメ

989 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 21:44:44.22 ID:+1ND2Bpz0
せんまさお

990 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 21:45:24.82 ID:+1ND2Bpz0
中村超え

991 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 21:50:45.53 ID:Zf+/MolxO
うめ

992 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 21:57:19.52 ID:+1ND2Bpz0
浅超ゴエ

993 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 22:01:42.73 ID:+1ND2Bpz0
押切もえ

994 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 22:04:00.56 ID:+1ND2Bpz0
エビチリ取れ

995 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 22:06:34.25 ID:+1ND2Bpz0
腹切りごめん

996 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 22:07:23.29 ID:+1ND2Bpz0
これっきりごめん

997 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 22:12:05.62 ID:+1ND2Bpz0
干し梅上手い

998 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 22:15:01.84 ID:IFWgMi+8O
うめ

999 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 22:15:25.59 ID:IFWgMi+8O


1000 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/04/14(木) 22:17:03.99 ID:+1ND2Bpz0
もらった

1001 名前:1001[]:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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