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【歌ってみた】歌い手歌唱力議論スレpart47

1 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:42:42 ID:eNA1Ocuj0
【注意!】
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・sage進行
・煽り・荒らし・アンチ・ageレス・ループネタはスルー
・食い違いを避けるために新規でスレの議論へ参加する場合は、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
・専ブラ推奨 (観覧の負荷減少以外にも適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 (外部、避難所等の概念は掲示板の管理人問題が纏まらないため要議論中)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・個別レスをする際は互いに空気を読みあうべし(第三者を不快にさせない)
>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
>>950が次スレを立てる (>>950が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義>>2参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう


前スレ 【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart46
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1279294478/
過去ログ
http://yu.to/utakaku

2 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:43:39 ID:eNA1Ocuj0
格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません
※このスレの評価基準においてはニコニコ動画の歌ってみたを投稿しているユーザーを対象にしてよりユーザー全体に
  合わせられる指標を重視して歌唱力を判断する項目が定められています(優先順位若い数字〜)
  1 音感(ピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば+抽出)
  2 リズム感と発声
  3 声域とテクニック
  4 表現力(おまけですが上位ランクではその限りではありません)
  音源を作りこんで投稿する風潮と生で量れる動画が少ないことが考慮された評価方法になっています
  さらに詳しく確認したい場合はテンプレの「歌唱力について」をお読み下さい

3 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:44:36 ID:eNA1Ocuj0
評価の対象について ――――――――――――――――――――

●ランキングに加える対象は?
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
 ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
 1.歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合
 2.歌い手本人のマイリストに登録されている場合
 3.説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合

 ※D〜Hランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱の
  再生数3万以上かマイリス1000以上の動画がある歌い手
 
●ランキング評価の対象曲は?
 1.ソロで歌っている曲
 2.コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
 3.メドレー、替え歌

 ※歌唱力が判断できない曲(ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など)は評価に含みません

●対象外は?
 1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載
 2.現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
  (例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、よっぺい
 3.引退宣言をした歌い手(例 あめこ、ガゼル、社長、雌豚、ふぁねる(♂店員)、みーむ
 4.動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
 5.音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照)

●なんで〇〇入ってないの?/〇〇はどれくらい?
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
 自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果
 まずはCtrl+Fキーを駆使して現行スレ及び過去ログを漁ってみましょう(何も調べず聞くことがないように

4 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:45:18 ID:eNA1Ocuj0
歌い手のランキング位置について ――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
 (次曲待ちの歌い手については要確認)

●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

●同一人物で複数名義がある歌い手(雄大・ゆ〜だ、トゥライ・流星P等)は?
→当ランク上では名義分けはせず、全名義の最新3曲を基準に歌唱力議論をすること
 最新3曲の評価が大きく隔たる場合はその平均値を評価とする

5 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:46:00 ID:eNA1Ocuj0
●宣言って?
→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
 宣言せずにランク表を改変すると荒し行為となるので注意
 宣言者はやりたい人がやる、ただし生半可な気分で実行は非推奨(gdgd&混乱を招くため)

●決まり事は?
→対象歌い手(上限5人)や変更点を提示し、数日(最低3日)意見を募ってから変えること
 意見募集締切り後に確定までの調節の時間を割り当てること(基本は約1日)
 宣言確定後はその記載とランク表の更新、新規追加表に触れた場合はその更新
 宣言者としてレスする場合は名乗ること

●推奨事項は?
→経過まとめの定期的な提示(どれくらいの頻度でまとめられるかも最初に提示があると尚良し)
 宣言者のレスであることを示すトリップ
 宣言者自身の思惑の排除

6 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:46:35 ID:OvtUYwSz0
終わったスレを立てるなんて馬鹿だな…
もうそっとしといてやれよスレ立て主

7 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:46:42 ID:eNA1Ocuj0
歌唱力について ――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
 基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
 強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの?
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
 声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
 声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●音源を重視した歌唱力っておかしいよね?
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
 今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
 評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう
ただの不平不満で終わってしまうのは結果的に荒らしです

8 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:47:23 ID:eNA1Ocuj0
その他 ――――――――――――――――――――

●Sランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎

●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
 議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
 まだいろいろ議論中です

●なんでヲチ板?
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため

●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの?
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
 自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし

9 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:48:04 ID:eNA1Ocuj0
男性歌い手
【A】UmiNeko that たろう 春の左利き ぴんから Da-little
--------------------------------------------------------------------------------

【B】えあろげる 海榮 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ〜だ(雄大)
   らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------

【C】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga てん トゥライ
   ドニ嶋 ニコチル Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------

【D】いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
   デンパカーの人 どM なかやまらいでん nyanyannya パーラー『Me』 広島のニート ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------

【E】アッコP R えもっけ くりむぞん ゴム □しろくろ■ SquaDus neko ピコ プリクマー
   yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------

【F】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------

【G】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------

【H】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

10 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:48:16 ID:OvtUYwSz0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12131241

やるなら頑張れな…

11 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:48:50 ID:eNA1Ocuj0
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
   ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いちご うさ ENE *spiLa* ちょうちょ バルシェ パンダ氏 花たん PAGECO
   プリコ ほんこーん mitten ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【E】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン 祭屋 ハイジ 実谷なな Milia
   ヤマイ ゆも りょこ リツカ 里都 わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】A姉 ココリーヌ・ナタデ JUNCA ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】青もふ 秋斗 かにぱん。転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
   ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あおい ガチ姉 こめる しずく タミ子 che:櫻井 nayuta ねーちん ふーみん
   毛布姉 酔ぅ女

12 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:49:31 ID:eNA1Ocuj0
■B■
【男性】
えあろげる http://www.nicovideo.jp/mylist/15028534
海榮 http://www.nicovideo.jp/watch/nm4559947
赤飯 http://www.nicovideo.jp/mylist/4136004
たかび http://www.nicovideo.jp/mylist/772041
たぶん自分 http://www.nicovideo.jp/mylist/11017170
halyosy http://www.nicovideo.jp/mylist/5021302
Mary http://www.nicovideo.jp/mylist/4529353 
やまだん http://www.nicovideo.jp/mylist/2747614
ゆ〜だ(雄大) http://www.nicovideo.jp/mylist/7292288
らり http://www.nicovideo.jp/mylist/11027064
http://www.nicovideo.jp/mylist/8708295
【蓮】 http://www.nicovideo.jp/mylist/11861665
ROY http://www.nicovideo.jp/mylist/10878217
【女性】
A〜YA http://www.nicovideo.jp/mylist/11904904
ウサコ http://www.nicovideo.jp/mylist/4978449
さやづき http://www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848
http://www.nicovideo.jp/mylist/3879445
野宮あゆみ http://www.nicovideo.jp/mylist/4350091
まやろーやる http://www.nicovideo.jp/mylist/4410357

13 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:50:50 ID:eNA1Ocuj0
■A■
【男性】
UmiNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/9247970
that http://www.nicovideo.jp/mylist/7308766
たろう http://www.nicovideo.jp/mylist/5297122
春の左利き http://www.nicovideo.jp/mylist/5837447
ぴんから http://www.nicovideo.jp/mylist/8267811
Da-little http://www.nicovideo.jp/mylist/20541738
山猫さなえ http://www.nicovideo.jp/mylist/21933262
【女性】
いよかん http://www.nicovideo.jp/mylist/9266510
歌うキッチン http://www.nicovideo.jp/mylist/3975044
歌和サクラ http://www.nicovideo.jp/mylist/3938485
odamaki http://www.nicovideo.jp/mylist/13298827
ケダマ http://www.nicovideo.jp/mylist/6466384
にゃあ http://www.nicovideo.jp/watch/sm4662485
    http://www.nicovideo.jp/watch/sm4341129
marja http://www.nicovideo.jp/mylist/9201351
meibi http://www.nicovideo.jp/mylist/13312529
Yammy http://www.nicovideo.jp/mylist/2839229


14 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:51:32 ID:eNA1Ocuj0
■C■
【男性】
アキラさん http://www.nicovideo.jp/watch/sm8423191
axele7 http://www.nicovideo.jp/mylist/7499916
ウルトラのお兄さん http://www.nicovideo.jp/mylist/4193632
このり http://www.nicovideo.jp/user/1648939
鋼兵 http://www.nicovideo.jp/mylist/10542711
白猫P http://www.nicovideo.jp/mylist/4688346
taiga http://www.nicovideo.jp/mylist/12940168
てん http://www.nicovideo.jp/mylist/3918637
トゥライ http://www.nicovideo.jp/mylist/7733993
ドニ嶋 http://www.nicovideo.jp/mylist/8112817
ニコチル http://www.nicovideo.jp/mylist/11030599
Nem http://www.nicovideo.jp/mylist/14963284
ひよどり http://www.nicovideo.jp/mylist/6348402
ぽこた http://www.nicovideo.jp/mylist/6625258
【女性】
穴・ルホジリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3944989
F9 http://www.nicovideo.jp/mylist/16688062
キャシャ http://www.nicovideo.jp/mylist/10098349
サリヤ人 http://www.nicovideo.jp/mylist/1175696
doriemon http://www.nicovideo.jp/mylist/12264303
謎の人物K http://www.nicovideo.jp/mylist/12645964
にゃーん http://www.nicovideo.jp/mylist/13885188
海苔子 http://www.nicovideo.jp/mylist/7494123
ハリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3807563
ぼんやり http://www.nicovideo.jp/mylist/12831362
みたに http://www.nicovideo.jp/mylist/4274780
矢島 http://www.nicovideo.jp/mylist/7131603
http://www.nicovideo.jp/user/1119104
ルシュカ http://www.nicovideo.jp/mylist/7975989
ロッシア http://www.nicovideo.jp/mylist/17314683

15 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:52:13 ID:eNA1Ocuj0
■D■
【男性】
いさじ http://www.nicovideo.jp/mylist/4765133
楠木桂馬 http://www.nicovideo.jp/mylist/1984696
clear http://www.nicovideo.jp/mylist/7369586
Gero http://www.nicovideo.jp/mylist/8223623
saki(さき♂)http://www.nicovideo.jp/mylist/13885026
http://www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
じゃっく http://www.nicovideo.jp/mylist/5738225
ゼブラ http://www.nicovideo.jp/mylist/1564381
sevenspirit http://www.nicovideo.jp/mylist/13487175
弾丸男 http://www.nicovideo.jp/mylist/1706802
デンパカーの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/4801610
どM http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847
なかやまらいでん http://www.nicovideo.jp/mylist/11581096
nyanyannya http://www.nicovideo.jp/mylist/6927968
パーラー『Me』 http://www.nicovideo.jp/mylist/18816666
広島のニート http://www.nicovideo.jp/mylist/4457391
ぷろれ http://www.nicovideo.jp/mylist/5842730
湯毛 http://www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392

16 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:52:54 ID:eNA1Ocuj0
【女性】
いちご http://www.nicovideo.jp/mylist/6471785
うさ http://www.nicovideo.jp/mylist/4168640
ENE http://www.nicovideo.jp/mylist/7406925
*spiLa* http://www.nicovideo.jp/user/696085
ちょうちょ http://www.nicovideo.jp/mylist/7261287
バルシェ http://www.nicovideo.jp/mylist/10892924
パンダ氏 http://www.nicovideo.jp/mylist/4385004
花たん http://www.nicovideo.jp/mylist/5227160
PAGECO http://www.nicovideo.jp/mylist/3395139
プリコ http://www.nicovideo.jp/mylist/6320748
ほんこーん http://www.nicovideo.jp/mylist/4020515
mitten http://www.nicovideo.jp/mylist/6837541
ヲタみん http://www.nicovideo.jp/mylist/6512041

17 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:53:36 ID:eNA1Ocuj0
■E■
【男性】
アッコP http://www.nicovideo.jp/mylist/3594059
     http://www.nicovideo.jp/mylist/3594071
http://www.nicovideo.jp/mylist/1351856
くりむぞん http://www.nicovideo.jp/mylist/3962892
ゴム http://www.nicovideo.jp/mylist/5399906
□しろくろ■ http://www.nicovideo.jp/mylist/5024062
SquaDus http://www.nicovideo.jp/mylist/7999332
neko http://www.nicovideo.jp/mylist/4461034
ピコ http://www.nicovideo.jp/mylist/4116804
プリクマー http://www.nicovideo.jp/mylist/3757883
yonji http://www.nicovideo.jp/mylist/53446/722277
らむだーじゃん http://www.nicovideo.jp/mylist/1894124
Re: http://www.nicovideo.jp/mylist/1186787
れい http://www.nicovideo.jp/mylist/3728079
【女性】
エリィ http://www.nicovideo.jp/mylist/12434399
弟の姉 http://www.nicovideo.jp/mylist/14178091
Φ串Φ http://www.nicovideo.jp/mylist/4173849
栗プリン http://www.nicovideo.jp/mylist/6385329
祭屋 http://www.nicovideo.jp/mylist/6514100
ハイジ http://www.nicovideo.jp/mylist/8223165
実谷なな http://www.nicovideo.jp/mylist/6769295
Milia http://www.nicovideo.jp/mylist/3388871
ヤマイ http://www.nicovideo.jp/mylist/3068265
ゆも http://www.nicovideo.jp/mylist/13006927
りょこ http://www.nicovideo.jp/mylist/3560185
リツカ http://www.nicovideo.jp/mylist/5062970

18 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:54:17 ID:eNA1Ocuj0
■F■
【男性】
amu http://www.nicovideo.jp/mylist/7512373
石敢當 http://www.nicovideo.jp/mylist/2978048
コゲ犬 http://www.nicovideo.jp/mylist/3068829/3110715
ジギル http://www.nicovideo.jp/mylist/11841158
大吟醸♂ http://www.nicovideo.jp/mylist/4208517
nam http://www.nicovideo.jp/mylist/1908196
vip店長 http://www.nicovideo.jp/mylist/1000485
ミジンコ http://www.nicovideo.jp/mylist/1765749
メタ http://www.nicovideo.jp/mylist/141448/1916362
【女性】
A姉 http://www.nicovideo.jp/mylist/554946/1691526
ココリーヌ・ナタデ http://www.nicovideo.jp/mylist/5259786
JUNCA http://www.nicovideo.jp/mylist/5684714
ちびとら http://www.nicovideo.jp/mylist/7301300
菜月 http://www.nicovideo.jp/mylist/12465944
なまこにゅる粉 http://www.nicovideo.jp/mylist/3538535
棒人間 http://www.nicovideo.jp/mylist/1468679
LIQU@。 http://www.nicovideo.jp/mylist/4844357
レジ http://www.nicovideo.jp/mylist/12428900
里都 http://www.nicovideo.jp/mylist/3464283

19 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:55:31 ID:eNA1Ocuj0
■G■
【男性】
ASK http://www.nicovideo.jp/mylist/1874058
あにー http://www.nicovideo.jp/mylist/742624/3687105
LPB http://www.nicovideo.jp/mylist/7566114
終太 http://www.nicovideo.jp/mylist/6423557
5コマスベリ http://www.nicovideo.jp/user/2629452
蛇足 http://www.nicovideo.jp/mylist/9258972
苦い人 http://www.nicovideo.jp/mylist/739792
のど飴 http://www.nicovideo.jp/mylist/4797291
りゃく http://www.nicovideo.jp/mylist/1090683
recog http://www.nicovideo.jp/mylist/2169411
Re:nG http://www.nicovideo.jp/mylist/1264536/3328613
【女性】
青もふ http://www.nicovideo.jp/mylist/3235742
秋斗 http://www.nicovideo.jp/mylist/2479003
かにぱん。 http://www.nicovideo.jp/mylist/7071793
転少女 http://www.nicovideo.jp/mylist/7064658
℃iel http://www.nicovideo.jp/mylist/1425421/1007171
たれ http://www.nicovideo.jp/mylist/5216169
巴投げ http://www.nicovideo.jp/mylist/1624342
内緒妹 http://www.nicovideo.jp/user/326663/video
ひと里 http://www.nicovideo.jp/mylist/1667393
藤きのこ http://www.nicovideo.jp/mylist/109933/1546042
ボク http://www.nicovideo.jp/mylist/523815/1734745
ほたる http://www.nicovideo.jp/mylist/3696144
りる http://www.nicovideo.jp/mylist/7379808

20 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:56:14 ID:eNA1Ocuj0
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
◆byo http://www.nicovideo.jp/mylist/13737549 →B〜E
・萌えメタルの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/12961982 →C〜E
・少年T http://www.nicovideo.jp/mylist/15873112 →D〜F
・ame http://www.nicovideo.jp/mylist/3861770 →B〜D
・hal http://www.nicovideo.jp/mylist/6642786 →D〜E
・でにろう http://www.nicovideo.jp/mylist/6207629 →C〜D
・ばずぱんだ http://www.nicovideo.jp/mylist/17964723 →B〜D
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F
・U-Li http://www.nicovideo.jp/mylist/18427952 →A
・nero http://www.nicovideo.jp/mylist/17327803 →C〜E
・BLUE-7 http://www.nicovideo.jp/mylist/10655573 →D〜G
・みーちゃん http://www.nicovideo.jp/mylist/11081986 →E〜F
・KYON http://www.nicovideo.jp/mylist/12140549 →B〜D
・ソボメン http://www.nicovideo.jp/mylist/7130856 →D〜E
・t2yamo http://www.nicovideo.jp/mylist/7627756 →C〜D
・キンゲの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/16910646 →B〜C
・mash http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839 →A〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜C

21 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:56:55 ID:eNA1Ocuj0
【女性】
◆まど@実写リロ http://www.nicovideo.jp/mylist/17341538 →B〜E
◆☆彩☆ http://www.nicovideo.jp/mylist/12269647 →C〜E
◆massΩ http://www.nicovideo.jp/mylist/5865999 →B〜E
◆らみる http://www.nicovideo.jp/mylist/13330133 →B〜E
◆L77 http://www.nicovideo.jp/mylist/5762967 →C〜D
◆じゃあにぃ http://www.nicovideo.jp/mylist/5062463 →D〜E
◆水縁無憶 http://www.nicovideo.jp/mylist/9152695 →D〜E
◆rockleetist http://www.nicovideo.jp/mylist/14188621 →D
・@25 http://www.nicovideo.jp/mylist/12722554 →C〜H
・ちゃわ http://www.nicovideo.jp/mylist/11860593 →B〜D
・えりぽん http://www.nicovideo.jp/watch/1234835407 →B〜D
・るるか http://www.nicovideo.jp/mylist/11059242 →C〜E
・karyo http://www.nicovideo.jp/mylist/11651026 →C〜G
・ちびた http://www.nicovideo.jp/mylist/13062340 →B〜D
・セリユ http://www.nicovideo.jp/mylist/9771218 →D〜E
・ノワール http://www.nicovideo.jp/mylist/11540996 →B〜D
・キャベツ http://www.nicovideo.jp/mylist/7205096 →C〜D
・イムラン http://www.nicovideo.jp/mylist/17348295 →C〜D

22 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:57:36 ID:eNA1Ocuj0
(続き)
・奈緒 http://www.nicovideo.jp/mylist/5565901 →C〜E 
・630 http://www.nicovideo.jp/mylist/6999416 →D〜F
・はにちゃむ★ http://www.nicovideo.jp/mylist/10810691 →C〜E
・びびあん http://www.nicovideo.jp/mylist/7493776 →E〜G
・向日葵 http://www.nicovideo.jp/mylist/9306672 →D〜E
・みつむし http://www.nicovideo.jp/mylist/7158626 →E〜F
・Lilith http://www.nicovideo.jp/mylist/11760849 →C〜D(C以上のみ除外復帰)
・ming-zi http://www.nicovideo.jp/user/132236 →A〜B(オリジナル曲投稿まで氷結)
・鳥子 http://www.nicovideo.jp/mylist/7868703 →D〜E
・yue http://www.nicovideo.jp/user/11243269 →C〜E
   http://www.nicovideo.jp/mylist/12356985 (有志)
・ゆず茶 http://www.nicovideo.jp/mylist/16284664 →C〜D
・とぐろ妹 http://www.nicovideo.jp/user/9519050/video →A〜B
・ちーむB型 http://www.nicovideo.jp/mylist/17732418 →C〜D
・初心者F http://www.nicovideo.jp/mylist/14844578 →D〜E
・MARiA http://www.nicovideo.jp/mylist/19335447 →A〜C

(★表現力で煽り合いが起きて議論不可能につき一時氷結している歌い手)
★ゆるぽ http://www.nicovideo.jp/mylist/11912541 →B〜D


23 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:58:17 ID:eNA1Ocuj0
●その他議題
※新規候補で扱いが不明。話題に出さないと放置のままなので関心ある人が随時、提起すること

・高性能妹≠蟹江啓子?(同一人物の可能性だが未確定)
 高性能妹 http://www.nicovideo.jp/mylist/13937536
 蟹江啓子 http://www.nicovideo.jp/mylist/8568296
・腹話(判断不可?)http://www.nicovideo.jp/mylist/8291015
・きんちゃんの母(名前不明)http://www.nicovideo.jp/mylist/7661208
・杏あめ(過剰エフェクト?)http://www.nicovideo.jp/mylist/5485599
・どれ(デスボイス)   http://www.nicovideo.jp/watch/sm3952226

              http://www.nicovideo.jp/watch/sm4193389

              http://www.nicovideo.jp/watch/sm2071955

・N.J.(デスボイス)   http://www.nicovideo.jp/mylist/7987124


●移動議論
男女共に既存ランクの見直し再開(男性はE上げ議論、女性はF上げ下げ議論辺りから)

※随時進行中

24 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 17:58:59 ID:eNA1Ocuj0
前スレでの変更点

●除外復帰
・Da-little A
・山猫さなえ A

引退から復帰してきたので以前いたランクと同じ場所に当てはめておきました。


25 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 18:00:38 ID:eNA1Ocuj0
↑↑       ここまでテンプレ(>>6 >>10除く↑↑


※以降貼られる可能性のある定型文などはテンプレではありません


↓↓議論再開(前スレを埋めてからにしましょう)↓↓

26 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 18:03:00 ID:eNA1Ocuj0
もうこのスレは終わった状態でしたが→http://www.nicovideo.jp/watch/sm12131241
変なスレが乱立するぐらいならいい歌い手発掘できる方がいいと思って立ててみました。

27 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 20:48:52 ID:7lEz3iXg0
いい歌い手発掘したいならランク付けする必要ねーだろks
お前は結局Aランク(笑)をマンセーしたいだけ

28 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 20:50:27 ID:lkyjeFcY0
このスレはそういうスレだろ
たろうさんマジ巧かったっす^q^

29 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 20:56:10 ID:013lSxen0
MARiAはどこよ?

30 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 21:10:15 ID:yTjAsPRI0
MARiAとthatの炉心上がってたけど二人とも微妙だったな

31 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 21:16:05 ID:7XqvSDdX0
thatとか最近劣化しすぎ

32 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/05(土) 21:19:15 ID:Z94ad4k0O
Emelonていう人めちゃウマだよ
編集ミックスなしのカラオケ音源で
あれはすごいと思う
おまえらもいっぺん聞いてみ

33 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 21:29:19 ID:ZqCVN+O3O
やっぱthatはletter songのようなスローバラード以外だと栄えないな
そういえばアブソ解散だってな
二人ともチャンスを生かしきれなかったね

34 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 21:36:08 ID:BGTXJcCz0
>>32
お前いろんなとこに書きこんでんだな

35 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 21:43:05 ID:zfu/LgeHO
thatは得意ジャンルだとhalyosyより上だけど対応力では大きく負けるよね

36 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 21:48:23 ID:013lSxen0
MARiAはCくらいでおk?

37 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 21:51:34 ID:SqYIwOYv0
今日はやっぱりたろうとuminekoがすごかったな。
女性陣も全体的に下手ではなかったが、それほど飛び抜けてたという印象はない。
それでも昔と比べるとレベルは上がったな。

38 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 21:52:32 ID:eNA1Ocuj0
【初投稿】Just a game歌ってみた【あぶらん】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13186293

この曲好きで適当に検索してたらたまたま見つけた人
いわゆるR&B系でソウルフルな歌い回しが特徴的。
細かいフェイク。ビブラート、太いファルセットなどテクニックに長けてる歌い手だと思う。


39 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 21:56:48 ID:7XqvSDdX0
女性はHamarとmarina以外あまり印象にないな
MARiAはある意味持ち曲のARiAは良かったと思うが

40 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 22:02:24 ID:zfu/LgeHO
メイリアは動画で聴く分にも音程が気になる
海苔子花たんと比べてどうかってところじゃないか

41 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 22:22:13 ID:013lSxen0
くらべるなら基本正統派女歌い手だし
Dならちょうちょ、ヲタみん、うさとか花たんもまあありかと思うけど
CならサリヤやF9あたりとの比較のが妥当じゃない?
海苔子だとどっちかというとR&B系統でしょ

42 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/05(土) 22:59:20 ID:fSnW9xcx0
amuさんとかgeroさんとか、高音がうまいというかちゃんとした発声(ミックスボイス)がうまい人のランク低すぎないかここ。
大した高音も出せず、中音域で音程だけ安定してる人ほど評価が高いような。

>>38
この人は確かにうまい neroのと互角に競えるレベル


43 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 23:01:51 ID:VzdQssXp0
amuやgeroがちゃんとした発声したところなんか見たことない
>>38とnero程度が同じと思ってるのも酷い

44 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 23:10:45 ID:7XqvSDdX0
geroがちゃんとしたミックスボイスとか冗談だろ。特徴的なテクニックを使ってるわけでもなく無理やり張り上げて高音出してるのがほとんどだろ
そういうのは、たとえばAランカーのthatとか春の左利きみたいなのを言うんだぞ
Just a gameにしたってあぶらんの方が高音とかフェイクとか技術面で確実にneroに勝ってる


45 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 23:11:56 ID:HzPMgyGZO
なんか立ってるw
こっちが本スレでいいのか

>>43
>>42はさすがに釣りだろww

46 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 23:12:31 ID:ngrfVfJKO
ピコはプロなんだから素人共より下はねーよ
上にいるやつら名前も聞いたことないし本人達の自演なのか

47 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 23:15:16 ID:lkyjeFcY0
自演じゃね?wピコがAランクじゃないとか
素人の糞耳としか思えないな

48 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 23:15:19 ID:7XqvSDdX0
>>46
ピコが歌唱力でプロに上り詰めたって本気で思ってんの?
女声が受けたからオファー来たに決まってんだろ
有名な歌い手=歌唱力が高いって法則は無い

49 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/05(土) 23:17:36 ID:fSnW9xcx0
>>43
おいおい・・・本気で言ってんの?
有名歌い手に偏見持ち過ぎじゃねえか。彼らの人気が気に食わないのは分かる、俺も同じだから。
しかし、やっぱりそれ相応の実力を持ってるんだよ。
amuがアルビノや火葬曲で出したミドルhiC、hiD、そしてhiG以上のファルセット
geroはgeroで、リンネがやばすぎた。あれだけ芯のある高音(リンネはhiF#を使う難曲)で歌いこなせる歌い手なんて他にいるか?

この二人にはシザーハンズを原キーで歌ったという共通点があるが、両作品ともケチのつけようがなかった。多分他にシザーハンズ原キーで歌える奴はほとんどいないと思うぜ。
クリアーやみーちゃん、ASKなんかは-4してるし、かの有名実況者もこうだって-2で歌うのが限界だった。
あとはたいていオク下だよな。


俺は決して高音が出れば=うまい、と言ってるわけじゃないんだ。
ただ、声の良さや、誰でもできる丁寧で特徴の無い歌い方だけで伸びてる連中と、彼らとが同列に語られてるのが気に食わないだけで。

50 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 23:19:59 ID:lkyjeFcY0
>>49
要するに太郎、海猫とかよりもneroの方が巧いと?

51 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/05(土) 23:23:50 ID:fSnW9xcx0
>>44
仮に張りあげて出してる高音だとしたら、あんなに太い声は出ない。
分かりやすいのはjust be friend のラスサビ、「二人をつ『なー』いでた」 っていう所の高音(hiD)
まだミックスが未完成っぽくて若干裏声成分が強いのが分かる。しかしこれは、geroがちゃんとミックスボイスを使おうと意識してる証拠。
ただ恋は戦争でのロングトーンに関しては、あれは初期に投稿された歌だったからか、雑さは見えた。


52 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/05(土) 23:26:38 ID:lkyjeFcY0
じゃあgeroをAランクにして、海猫、たろう、ハルヒをCぐらいにすれば落ち着くんじゃないの?

53 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 23:28:42 ID:7XqvSDdX0
>>51
ゲロの大会議の生歌聞いて来い。お前の言うゲロの太い声や高音がいかにmixの賜物かが切に分かるから
Aランカーは反面生でもある程度しっかり歌えてる人がほとんど。春の左利きなんかは現役ボイストレーナーだし


54 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 23:30:28 ID:SqYIwOYv0
ハルヒは声質もあってか、綺麗だが細いとは思うが、たろうはスゲー太くて綺麗な高音だすよな。


55 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/05(土) 23:30:53 ID:fSnW9xcx0
>>50
スマンその人たちは知らないから今度聞いてみるわ

neroは地声が高めで高音うまいけど、総合的な歌唱力を評価するとなると微妙かもしれませんな。



>>44が挙げた左利きのなんたらっていう人の歌を今聴いてるがこの人はAランクなの納得かもしれない。
現代のjpopソンガーと変わらない実力かも。 声は通るわ、喚声点は無いわ、うますぎる

56 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 23:33:36 ID:Pp/7Ykc7O
ニコニコでの知名度と歌唱力が比例すると思ったら大間違いです
上手いと言われてる奴ほど伸びないのがニコニコ

57 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 23:33:48 ID:HzPMgyGZO
アホはほっといて何から議論するか決めようや
新規追加か既存の見直しか

表を見ると男女ともにDランクがランク内の格差が大きく感じるんだが
確かC←→Dの移動終えて次はD←→Eやろうってとこで
スレがおなくなりになったんだったか?

58 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 23:35:54 ID:7XqvSDdX0
せっかくAランクで復帰したのに表に名前を書き忘れられるYamaNekoこと山猫さなえ

59 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/05(土) 23:36:40 ID:fSnW9xcx0
>>53
ああ確かに大会議でのjustfriendは酷かった キー-1してあれだからな

ただだからって動画での歌を批評する理由にはならないな 調子がいい時と悪い時の差が酷いだけかもしれない。
俺ら議論者はあくまで動画だけで判断すべきだろう、所詮ニコニコ動画の歌い手に、ライブで動画と同レベルのクオリティは期待してないよ

60 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 23:37:55 ID:013lSxen0
生重視でいいよ
これだけ大会議やなんやらやってるんだし
生がわかる歌い手を基準としてほかもみていけばいいとおもうけど

61 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 23:40:38 ID:SqYIwOYv0
まあ、前から生歌唱も結局評価に参考にしてたとは思うわ。
大体Bランク以上くらいからは、生でもかなり安定してくる印象。
Aは音源と変わらんレベル。

62 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/05(土) 23:43:25 ID:lkyjeFcY0
>>59
おまえは単純に自分の聞いてる人より巧い人がいるってことを知らないだけ
つか、誰と誰を聞き比べてgeroはもっと上だと思ったんだ?

63 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 00:15:03 ID:LYKXFySs0
結局だれも更新がめんどうすぎてやらないんだろうけどな

64 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 00:26:14 ID:UceE0QMb0
ゴム上手くなったと思うけどな

65 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 00:38:48 ID:u24rDgIp0
リニューアルの方に貼られてた人だけどどうだろう?
あっちのほうじゃAって言われてた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11966020



66 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 00:47:27 ID:ec2UztRnO
amuとか口先発声の喉声にしか聞こえない。滑舌も悪いしな。
ピッチの悪さは初期音源に比べて大分マシになってるから上げ意見はチラホラでてたけどね

67 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 00:53:08 ID:LYKXFySs0
amuのはライブじゃ厳しそうだな
でもFはかわいそうなきはしないでもない
Geroはある程度みとめる
ライブといえばてんのはひどかったね

68 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 01:02:42 ID:u24rDgIp0
朝になったら人増えるかね

69 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 01:09:58 ID:9HCMA4920
とりあえずランク低すぎるとか言ってる奴はテンプレ読んでこういう評価になった経緯を確認してから意見した方がいいよ。

70 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/06(日) 01:41:05 ID:u24rDgIp0
age

71 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 01:52:59 ID:QtCcSdxt0
おー。まだあったのかこのスレ。

コゲ犬よりゴムの方がランク上というのに疑問を覚えるな。

腹話は入って無いのか。
あの人のサンホラとかすごいと思うんだけどどうだい?
色々こってて面白くて聴きごたえある。鼻声だけど。

72 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 01:56:45 ID:8eBVVNNpO
炉心きいたんだがthatがなんでAランクなのか教えてくれる人いませんか
上手さがわかりません

73 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 02:00:08 ID:Mt2Cs1ly0
>>71
音源のほとんどがエフェクトかけまくりの加工音源だから評価不可になったはず
ずっと前に上がってた貴重な生歌音源では素でもなかなか上手かった覚えがあるが

74 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 02:02:12 ID:Mt2Cs1ly0
>>72
炉心以外の初期〜中期の曲とかを聴くといいよ
Melody in the skyなんかはかなり出来がいい
最近は劣化感が否めないが

75 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 02:06:40 ID:9HCMA4920
テンプレ読めないゴミが多いのは昔から変わらんなw

76 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 02:06:54 ID:QtCcSdxt0
>>73
そうなのか
ニコニコは割と加工してなんぼな風潮があるかと思ってたけど、あそこまでやると評価不可なんだな

77 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 02:10:34 ID:8eBVVNNpO
>>74
ありがとう
曲調が全くわからないほど酷かったから
いくら合わない曲といっても最新の投稿でAランクは評価表示に偽りありっておもいますが


78 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 02:11:44 ID:Mt2Cs1ly0
腹話は過剰エフェクトがもったいない歌い手。最近は新作もめっきりだし
エフェクト無しでもBないしCくらいは抑えられそうな気がするが



79 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 03:17:53 ID:9HCMA4920
【歌ってみた/弾いてみた】セリーヌ・ディオン/To Love You More by ImoNeko
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13129979

燃料投下しておいてやるよ
もはや議論する必要もないだろこれ

80 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 03:44:10 ID:9faXEBxyO
>>79
UmiNeko妹だっけ
インディーズの神近まりと同一人物だっけな確か

81 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/06(日) 06:14:42 ID:GlqHsym00
またやってんのか・・・

82 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 07:31:09 ID:jZ5dJ03H0
噂スレで語ってたら追い出されたんだって

83 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 09:06:57 ID:9PLWHUuWO
あんなクズ共にすら追い出されたのかよ・・・
おまえらこのスレ初めからから全然成長してないな・・・

84 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 10:32:04 ID:1Pd7PHGc0
テンプレどうせなら一から作り直せよ
新規も増えすぎだしこれから調節じゃ効率悪い

85 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 11:26:58 ID:Xa/z7r3U0
大会議とかみるかぎりじゃ
弟の姉 Φ串Φあたりは上げてやるべき

86 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/06(日) 11:28:27 ID:3BZdD5D6O
どM上手くない?

もっと評価されてもいいとおもうんだが…

87 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 13:13:49 ID:ec2UztRnO
だめだなこりゃ
糞みたいな奴しか沸いてこねぇ

上げてもいいんじゃね? もっと評価されてもいいと思う
これ系のレス全部スルーされるからレスするだけ無駄
とりあえずテンプレ読めっつの

88 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 13:16:28 ID:vJXhp5ke0
やっぱ上手いやつっていうのは歌が確立しているうって言うか
ランクの低い奴は皆同じような歌い方で独特さがない
大会議の太郎はやヴぁかった

あと、ぐるみたんの歌唱力はSSランク^^

89 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 13:19:53 ID:UceE0QMb0
>>88
わざわざ書かなくても・・・

90 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 13:36:55 ID:Xa/z7r3U0
>>87
お前がいちばん糞

91 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/06(日) 13:55:11 ID:3BZdD5D6O
87 消えろ 死ねよ

92 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 13:56:57 ID:W/1Bp7NSO
>>85
Dの面子と比べて同等以上だと説得力のある説明しないと上げられんよ
Dの大会議系のライブに出る歌い手だとプリコやうさ、ちょうちょ辺りだけど
その辺りと比較が作れるんならやってみ

93 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 13:58:03 ID:9HCMA4920
85 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/02/06(日) 11:26:58 ID:Xa/z7r3U0 [1/2]
大会議とかみるかぎりじゃ
弟の姉 Φ串Φあたりは上げてやるべき

90 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/02/06(日) 13:36:55 ID:Xa/z7r3U0 [2/2]
>>87
お前がいちばん糞

86 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2011/02/06(日) 11:28:27 ID:3BZdD5D6O [1/2]
どM上手くない?

もっと評価されてもいいとおもうんだが…

91 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2011/02/06(日) 13:55:11 ID:3BZdD5D6O [2/2]
87 消えろ 死ねよ


>>87
普通にスルーしてあげないとこんな風に顔真っ赤になっちゃうよ新参はw

94 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 14:11:21 ID:Xa/z7r3U0
糞なもんは糞だよ
糞といいながら糞なレスしかしてないわけだから

弟の姉 Φ串Φとか祭屋あたりより
うまいのは大会議みりゃ明らかだからな
発声面で差があるわ
もちろんうさやちょうちょに負けてるってこともないしな

95 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 14:26:44 ID:9HCMA4920
>>94
発声面で差があるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
全然詳しく説明できてないじゃないっすかwwwww

特に弟の姉、あんなひどい鼻声の口先発声ねーよw
共鳴も起こせてない倍音も起こせてない糞みたいな声量で、完成度低いホイッスルボイス自慢して生うたオーディションで審査員にフルボッコされてた人だろ。
まずボカロに似せようとしてるのか知らんが表現力が足りなすぎる。


96 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 14:33:24 ID:Xa/z7r3U0
うさやちょうちょより声でてるだろw

97 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 14:33:32 ID:+BZcsQDS0
ランキングに絶狂犬入れてくれ
もちろん1番下だろうけどwww

98 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 14:42:15 ID:9faXEBxyO
>>97
まずネタ歌唱だから評価対象外

99 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/06(日) 15:02:32 ID:3pqllzM4O
また立てたのかよ……

100 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 16:04:55 ID:fRcK8TFD0
たろうを褒めちぎりたいから仕方ないよ

101 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 19:02:25 ID:0efW1Q8I0
>>10
これ何気にいい紹介動画だなww
うっかり最後まで見てしまった

102 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 21:40:55 ID:hTuL9/yu0
びすは?

103 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 22:18:51 ID:u24rDgIp0
歌い手発掘目的でこのスレ見てたんだけど
消えてた間にうまい歌い手さん出てきた?

104 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 22:46:19 ID:L+xj3IDDO
>>103
まじ娘って歌い手オススメ

105 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 22:49:50 ID:1Pd7PHGc0
まじ娘は劣化エリィすぎ
同一人物とか期待したのに何だよこの下手っぷり
まだclearにつながってるneroの方がマシ

106 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 22:54:41 ID:W/1Bp7NSO
neroはここでも最初のカンタレラはMIXに騙されて高評価してる奴いたけど
その後の聞くにせいぜいD上位レベルだろw
clearよりは上手いがclearはDの中でも下位扱いだったし

107 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 23:12:13 ID:u24rDgIp0
just a gameは結構出来良かったけどなnero難しい曲なのになかなかしっかり歌えてたし
でもさすがに>>38の人には劣るよw
neroはにっとメガネなんかと比較しやすいんじゃない?にっとメガネがどれくらいのランクか分からないけど

108 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/06(日) 23:18:26 ID:L+xj3IDDO
>>105
エリィとは違うだろw

109 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 00:24:43 ID:6RTsPB+b0
この人の歌が、歌唱力にリストアップされないのは、
ただ単に、ベタベタのアニソンだからディスられてるだけなの?
それとも、このスレの住人が見る目が無いの?
それとも、この人が本当に下手なの?


【歌ってみた】いつも何度でも/千と千尋の神隠し
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11251109
BAMIKO

【歌ってみた】空へ…/「ロミオの青い空」より
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4695309
BAMIKO(の友達)

【歌ってみた】いのちの名前/平原綾香(cover)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11757923
BAMIKO

110 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 00:30:26 ID:2/fSpuhLO
>>109
そりゃお前さんが貼ってくれるまで誰も知らなかったからに決まってるだろ

あと今更評価し直す必要無いだろうが春の左利き新作↓
from Y to Y歌ってみた【春の左利き】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13517633

やっぱ現役ボイストレーナーだけあるな

111 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 00:50:40 ID:6RTsPB+b0
今日このスレ見つけて、女性を重点的に聞いて、
男性はAだけチェックしたけど、
たろう、thatって人、なんでAなの?
ファンが多いか何かでランクが上がるの?
たかび、squadusあたりよりは格下だろ・・・。
古豪のsquadusはリストアップされてなさそうだし。

Aランクについて
適格−春の左利き、ぴんから、Da-little、山猫さなえ
不適格−that、たろう
UmiNekoは、実際にショーとして成立しているので評価から除外。

112 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 00:53:22 ID:S4skpu6v0
>>110
新作マジかよw もう来ないと思ってたわ。
もうメタル路線の曲は歌わないのかね。

113 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 00:56:40 ID:S4skpu6v0
>>111
だからテンプレ読めと何度言ったら・・・
過去ログ漁ればどういう経緯でこういう評価になったか全部書いてあるからさ、そのログ引っ張りだしてきて反対意見述べろよ
評価したいならそれだけの事できるだろ?それができないならスルーされるよ


【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足

●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先



114 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 00:58:33 ID:eziifjL50
また過去ログ読め馬鹿か
そんなに過去にこだわりすぎ
自分の意見をまとめて書くこともできない低脳だからしかたないのかな

115 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 01:07:06 ID:B30FJVQX0
いろんな意見をまとめて書いてあるのが過去ログだからだろ
元からいた住人はとっくに過去に自分の意見書いてるわ

大体>>111みたいに突っかかる奴はバカすぎる
ファンが多いのでランク上がるならgeroやらふぁねるやらがAになっとるわ
前レスにあったみたいに最近の傾向からその二人のランク見直そうとか言って
なんでAなの?言う前にAじゃないという評価を書いてからだろ

116 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 01:10:31 ID:eziifjL50
そこまで過去ログに精通してるなら
しっかりまとめて返してやれよ

基本はその場ののりとかできまってるようなもんなんだからな

117 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 01:15:21 ID:B30FJVQX0
じゃあ>>111が「自分の意見をまとめて書いた」とでも思ってるわけか?
ただランキングにケチつけてるだけだろ
せめて人を馬鹿というなら、馬鹿じゃないレスを書いてからにしろよ
なんでぽっと出てテンプレも読まずにただケチつける人間に
優しく一から説明しなきゃならないんだ?
過去ログ嫁なんてのはこのスレに限らず2chじゃ当然のことだろ
わからないなら半年ROMってろよ

たかび、squadusがたろう、thatより上だってちゃんと比較して書いてくれたら
誰も過去ログ嫁とか言わんわ

118 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 01:17:16 ID:eziifjL50
なんでそんな沸点低いんだ?
おまえはスレの古参でいろいろしってんだろ?
さらっとまとめて反論してみw

119 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 01:18:30 ID:B30FJVQX0
つうかそういう比較を出してない時点で>>111>>42と同レベルだよ
>>111がまずちゃんと自分の意見を書き込んでからだろ

>>118は横から出てきて煽ってるだけなんだから黙ってろ

120 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 01:19:49 ID:eziifjL50
議論スレなんだからすきに書き込めばいいだろ
そういう沸点低すぎる頭コチコチなのがスレを終わらせるんだよ
まあ終わらせるのが目的でやってんならとめないが

121 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 01:22:08 ID:B30FJVQX0
>>120
そもそも俺は古参でもなんでもない
俺がスレきたときはたろうもthatも既にAだった
でも意見出すときは必ず過去ログ参照したけどな、馬鹿じゃないから
A連中なんて特にA上、A中、A下から今のランクになる時に議論されてるだろ
スレ終わらせたくないならそれこそスレルールくらい守れよ

122 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 01:23:03 ID:eziifjL50
ルールとかコチコチにしたから終わったことに気づかないの?

123 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 01:24:29 ID:B30FJVQX0
だったらルール変えるところからやれよ
このルールがあるからダメなんだってところから議論すればいいじゃん
その議論すらとっぱらって自分の思い通りにするのは単なる荒らし

124 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 01:26:35 ID:eziifjL50
書き込みがあったら
過去ログ読めじゃなくてお前の考えを書いてやれってこと
そういうやり取りをするスレでいいだろ
そこれ考えを返すことで相手の意見を引き出して
いろんな意見をとりいれるきっかけになるんだろ
興味がないならそれこそスルーしときな

125 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 04:00:08 ID:Ny2fHCC9O
過去ログなんて参考にならない
一度このテンプレとランキング消滅したんだから今いる住人で作り直したら?
現Aランクの信者が暴れるだろうけど

126 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/07(月) 04:13:06 ID:UGNSKjTOO
散々討論されてるけど
UmiNekoさんのランクは下げた方がいいかと

127 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 09:40:03 ID:3zF18F+20
お前ら大会議見た?
太郎尋常じゃないくらい上手かったぞ、スマイリングのフェイクやった時とか
凄すぎてけったろとか蛇足が何事かと思ってたぐらい 動画見れば分かる

128 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 09:52:25 ID:8uL3HHxYO
てかだろうスマイリング歌ったのか、それってプレミアム会員じゃないと見れないやつだよね。

129 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 10:00:08 ID:3zF18F+20
うむ、たろうは「甘き死よ、来たれ」
ラストでスマイリング皆で歌ったけど、たろうは歌詞あんま知らないらしいから
フェイクやってたな。

130 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 10:42:20 ID:3ngZxYRbO
thatの炉心の酷さは尋常じゃないな
あれでAランクな理由を教えてくれよ
出来ないなら降格でいいんじゃね?

131 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 10:52:35 ID:ly5EAYGJO
thatはハジメテノオトだけでAになったようなもんだからな
後は信者のごり押し

132 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 11:27:50 ID:r6F6gCOKO
こういう場合Aじゃないと思う人が先に炉心の酷さを具体的に書くのが筋じゃないか?
元々thatとhalyosyに1ランク差があるかは度々議論になってたし
thatが除外復帰した時は相当に揉めたから
Aに相応しくない派でちゃんと説明出来る人が来れば降格もあると思うけど

133 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 14:02:58 ID:7InCYyI20
thatの炉心ってべつにひどくないだろ?
無理なキーでうたってるわけでもなく普通に安定してたしな

134 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 14:21:13 ID:2/fSpuhLO
たろうの大会議の甘き死は別格だったわ
UmiNekoも大会議はrain stops歌ってた。たろう程安定してたわけじゃなかいがあの面子の中じゃ十分声量あったししっかり歌えてた方だと思う。たろう歌った次であれだけ歌えてれば十分マシかなとは思った
UmiNekoの最近の動画音源に関しては残念と感じたのはアニソンツアーのSEVENTH MOONくらいだが他はBに下げるほど酷くはないんじゃないか。AM 10:30なんかはクオリティ高いと思ったし

thatの炉心は確実に選曲ミスってのもあるだろうが、普段高い音域で歌ってるだけに炉心の低音はイマイチに感じる。中低音は苦手な印象
音程も酷いってほどしゃないがCalc.辺りから微妙にブレてきてると思う

135 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 14:45:01 ID:y+Gx/CtJO
炉心アレンジの感想は上手いんだけど声と曲が合わないって感じ

136 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 15:13:11 ID:ly5EAYGJO
halyosyの場合はどんな曲でも無難に歌える印象
thatより中音の発声に厚みがある分臨機応変に歌えるかんじ
最低でも最近の音源じゃこの2人に差はないだろう

137 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 16:18:44 ID:7InCYyI20
そういえばひらどんもいたんだっけ?<大会議
見た人どんなもんだった?

138 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 16:32:44 ID:k1a7DwtV0
平丼は顔晒してなかったっけ?
コミュに行けば一生懸命目開いてる画像見れるぞ多分

139 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 16:33:09 ID:2/fSpuhLO
>>137
halyosyとひらどんは最後のスマイリングだけ出て来た。上手かったと思うがソロパートも短いしほとんど歌ってないに等しい。UmiNekoが最後転調した後でソロパート回って来て、苦しい高音シャウトで無理やり音程合わせてたのには吹いたw
ひらどんは前にUmiNekoとかと一緒に事務員Gのライブ出て歌ってたがどっちも上手いと思った
特にひらどんはソロのF◎Fがしっかり声出てて凄かったが、本人も課題と言ってる裏声が苦しそうだったな

140 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 16:46:32 ID:7InCYyI20
>>138
いやいや見た目じゃなくて歌のことで

>>139
本家で赤飯やってたパート?
あれはきついわなw

141 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 16:57:05 ID:PLPk965bO
ひらどんは地声音域がhiAあたりでギリギリなのとファルセットの弱さが欠点かな
しかしそれを補えるぐらいにビブやらフェイクが驚く程に上手かったり、どんな曲でも歌える対応力がある
まあ何より曲の雰囲気を掴んだ歌い回しとか抑揚の付け方とかが他の歌い手とは桁外れかな
Smilingの音源とかたったワンフレーズだけなのに郡を抜いてると感じてしまう

ただ、ボカロ曲よりJPOP歌ってる方が映えるんだよなー

余談だが名前Da-littleって何かダサいよな
ひらどんの方がいい

142 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 17:03:14 ID:2/fSpuhLO
>>140
UmiNekoは苦しそうだったが、すぐ横で仲良さそうにして歌ってたたろうは前述の通りフェイクが鳥肌モンだったな

あとひらどんUmiNekoが出てた事務員生ライブにJR社長の古参3人組も出てたが生歌予想外に上手かった
その時Jが歌ってたGO MY WAYは声量も高音の発声も凄くて客から喝采受けてた。現時点だと流星群くらいしか新しい音源ないけどJは鋼兵と似たタイプでC上げでもいいと思ったくらい
Jはライブとかも結構やってるみたいだし、ここ最近上達してるのかもね

>>141
プロとして活動していくのにひらどんのままじゃ流石にマズいだろ
まぁ他に名前無かったのかとも思ったが

143 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/07(月) 17:19:54 ID:s52xke/a0
>>38 うますぎてワロタw


144 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 18:06:36 ID:r6F6gCOKO
ひらどんが生歌放送でモザイクロールのキー設定を模索しながら練習してたのは
音域知る上でなかなか面白かったな
原キーだと最高音hiD→転調後hiD#の曲だけど
最初−4に挑戦してラスサビのhiBが完全に声出なくて結局−5に落ち着いていた

145 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 18:13:48 ID:PLPk965bO
>>144
hiBどころかhiA#も出ないよw
カラオケ板時代はhiBとか出してたんだけどね。
ボイトレ通ってから響きが増して安定もしだしたけど、正しい発声法だと無理に張り上げられないから地声の音域は狭くなっちゃったのかと思う。
ただファルセットだとGeminiでhihiA#出してる

そういえば、オケ板時代のhalyosyのハナミズキがニコニコで無断転載されてるけど、あれがhalyosyの全盛期だと思う

146 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 18:19:01 ID:2/fSpuhLO
ひらどんはどちらかといえば普通のPOPよりもR&B指向が強いから高音はミックスないしチェストで押し切るタイプなんだよな
ファルセットの質やコントロールではhalyosy、thatに軍配が上がるだろうね
その分フェイクとか細かいテクニックは冴えてると思う

147 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 18:52:23 ID:woppDwyJO
海猫・山猫・ぴんからみたいに熟練された感じの歌い方に比べると平丼は発声こそ丁寧だが歌い方は若干物足りない感が否めない
ジェミニも英語で歌ってる点で強みはあるけど、海猫のに比べると技術や発声は平丼の方が上だがスキャットやアレンジ・表現等で見て総合的なクオリティで劣る
曲に対する理解やそこからの展開という点で海猫は強いんだろう。海猫の方が音楽家としての経験は長いだろうし
でもその分平丼はこれからの伸び代は高いんじゃないか

thatはCalc.あたりから劣化し始めてる気がする。Melody in the skyまではかなり良かったけど
halyosyはオケ板時代が全盛だろうな。今でもオケ板時代くらいに歌えてれば確実にAだと思うが

148 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 18:55:02 ID:7InCYyI20
オケ時代の音源ってどっかできけるの?
halyosyは俺がニコニコの音源内でくらべるかぎり
ニコニコ初期と現在だとかなり発声しっかりしてきてうまくなってるとおもったんだけどな

149 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 19:07:05 ID:2/fSpuhLO
>>148
>>145も書いてるけどニコニコ来る前のオケ板時代のハナミズキとLOVE LETTERがニコニコにあがってるから聴いてみるといい
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11850496
http://www.nicovideo.jp/watch/nm12731258

今より声若いがずっと綺麗に歌えてる

150 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 20:06:07 ID:7InCYyI20
聞いてみたけど
最新のhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13387236
あたりのが発声に力強さましてるよ
スムーズさもましてるし
多少ハスキーになったけどね

151 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 22:00:01 ID:9tH/Gz7H0
最近腹話を知ったんだが
腹話はランクには入ってないのか

152 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 22:04:07 ID:1K+X4pct0
>>151
テンプレ読むのメンドクサイだろうけど
>>23あたりもよんでね

153 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 22:04:54 ID:DxuZKOt0O
>>151
腹話は歌がどうこうより編集(MIX)が凄いんじゃないの
上手いと思うし好きだけどリリィみたいに編集加工歌い手って感じがする

154 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 22:13:27 ID:EZzOxPnt0
このスレ復活していたのか

しかしながら、それにしても。。。。。。>>9>>11 まだこのメンツか
古いねん きょうびもっと色々出てきとるやろ なんでまだこいつらやねん

作り直せよ

155 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 23:08:13 ID:7InCYyI20
俺がきいた感じじゃ腹話は素うまいと感じるけどな

156 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 23:38:22 ID:2/fSpuhLO
腹話って前スレだかで加工無しの素の音源晒されてなかったっけ
それ聴いた限りでは素でもなかなか上手いと感じた記憶があるが、いずれにせよ現状じゃ判断不可のままだろうな

157 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 23:39:35 ID:m3q+5I4K0
新規追加の議論でもするか?

158 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 23:40:41 ID:7InCYyI20
どうぞ
意見あればだすわ

159 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 23:45:38 ID:DxuZKOt0O
>>156
素は聞いたことないがライブはイマイチだったみたいだぞ

160 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 23:49:51 ID:3zF18F+20
ランクつまらんからランク一つに上中下作れば?
テンプレ見てないから、変な事いってたら悪い

161 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 23:50:50 ID:2/fSpuhLO
>>159
ライブやってたのか?w

162 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/07(月) 23:53:56 ID:s52xke/a0
新規ならこの辺りはもうランキングに入れても
いいかと
・でにろう http://www.nicovideo.jp/mylist/6207629
・少年T http://www.nicovideo.jp/mylist/15873112
・nero http://www.nicovideo.jp/mylist/17327803 
・みーちゃん http://www.nicovideo.jp/mylist/11081986


163 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 23:56:03 ID:2/fSpuhLO
新規なら現時点でこのスレで新たに名前の浮上した3人も加えとくか

>>65:キヨマサ
>>79:ImoNeko
>>109:BAMIKO

164 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/07(月) 23:56:54 ID:m3q+5I4K0
ついでに過去条件を満たしてさくて除外されたにっとメガネも入れてくれ
ランクはB〜Eだった気がする

165 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/08(火) 00:21:50 ID:JRQ4PSH30
>>163 164
新規追加も宣言してないとランキングのらないよ
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
◆byo http://www.nicovideo.jp/mylist/13737549 →B〜E
・萌えメタルの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/12961982 →C〜E
・少年T http://www.nicovideo.jp/mylist/15873112 →D〜F
・ame http://www.nicovideo.jp/mylist/3861770 →B〜D
・hal http://www.nicovideo.jp/mylist/6642786 →D〜E
・でにろう http://www.nicovideo.jp/mylist/6207629 →C〜D
・ばずぱんだ http://www.nicovideo.jp/mylist/17964723 →B〜D
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F
・U-Li http://www.nicovideo.jp/mylist/18427952 →A
・nero http://www.nicovideo.jp/mylist/17327803 →C〜E
・BLUE-7 http://www.nicovideo.jp/mylist/10655573 →D〜G
・みーちゃん http://www.nicovideo.jp/mylist/11081986 →E〜F
・KYON http://www.nicovideo.jp/mylist/12140549 →B〜D
・ソボメン http://www.nicovideo.jp/mylist/7130856 →D〜E
・t2yamo http://www.nicovideo.jp/mylist/7627756 →C〜D
・キンゲの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/16910646 →B〜C
・mash http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839 →A〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜C

166 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 00:47:25 ID:uq7zy1yo0
>>38のあぶらんも追加できるだろ
http://www.nicovideo.jp/mylist/22885887

167 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 00:56:42 ID:g0bFVsf+0
このスレなかった間に出てきた歌い手ならagobellが別格

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13520178

168 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 01:10:37 ID:ZA9iqt+C0
>>167
プロ乙
録音環境からmixまで異常にいいけど
またいつものあれ?

169 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 01:21:43 ID:yWQur0Qq0
>>167
これやばいな、下手すりゃU-LI以上に聞こえる
ツイッターもやってるみたいだけどどうなんだこれ


170 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 01:28:36 ID:L0xyUw4jO
しばらく見ない内にA・Bレベル相当の歌い手増えたなオイ
男は掘り出し多いみたいだが女はどうなんだろうか。ImoNeko、BAMIKO辺りいい線いってる感じするが

171 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 01:35:00 ID:ZA9iqt+C0
聞けば聞くほどうまい

172 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 01:41:52 ID:7+dyAAasO
前スレ落ちてから案の定だいぶ間が空いたからな
こりゃ探せば>>167みたいなのまだ見つかりそうだな

173 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 01:48:48 ID:ZA9iqt+C0
U-LiとagobellとりあえずAに入れちまっても異論でないとおもわれ

174 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 01:57:01 ID:L0xyUw4jO
これは確かに異論なし

175 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/08(火) 02:09:20 ID:UJXoVNd6O
agobellってまだ新規追加の宣言してないでしょ?

ランキングに入れるならまず
宣言してから

176 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 02:35:33 ID:L0xyUw4jO
てかU-Liってあの宮本ゆーりだったのね…
アル・ジャロウを驚愕させた逸話持ちのボーカリストって時点で既に別次元の人間だよな
ニコニコに動画上げて歌い手なんてやってる場合かと
チラ裏すまん

177 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 03:19:01 ID:7+dyAAasO
>>176
U-Li世界レベルの人間かよwwガチプロ同然じゃねえか
議論することすら馬鹿らしく思えるわな

178 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 03:27:23 ID:Zg2QBcMj0
U-Liはアロージャズオーケストラの専属ボーカリストじゃなかったけ
アロージャズでさえ日本では最高峰のジャズバンドチームだよ
インディーズレーベルとかじゃなくて
隠れた日本を代表する歌手です
agobellって人は今ちょと聞けないな、後々聞いてみよう

179 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 03:48:44 ID:L0xyUw4jO
どうでもいいけどU-Li本人のマイリスにある3曲の内1曲ののアロージャズオケとのWithout songのライブ音源って、U-Li本人のうpじゃないけど代理うpしてるの女性Aランカーのmarjaだな
上手いとは思ってたが、U-Liと親交もある人なのか
marjaも実は隠れた日本を代表するシンガーだったりするんだろうか

180 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 09:02:57 ID:Zg2QBcMj0
without youじゃなくwithout songな
agobell聞いてみた、間違いなく女性トップだろう
何だ?宇多田のパワーアップ版的なwそれとも本人だったりwww without youで思い出したけど、
9日(水)夜11時から「Check The Vox」にたろうがゲスト出演して弾き語りするそうな

181 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 09:05:14 ID:Zg2QBcMj0
あれれ〜寝ぼけてた〜〜首吊ってくる

182 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 09:27:03 ID:CtX6E2Lw0
U-LiとagobellはAランクの歌い手と比べても
別格すぎるな
これもう殿堂入りで構わんだろwww

183 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 16:15:01 ID:H/NOmhHQ0
>>162
でにろうは地声の音域は若干狭いが、hihi音域軽々出したり意外とテクがある歌い手だと思う。比較するならパーラー辺り? 年齢補正がないとは言い切れないが個人的にはC推し
少年Tは随分上手くなってきたけどD面子と比べると足りない感は否めない。E、凄く多めに見てDが無難な気がする。みーちゃんも同じ感じかなぁ。

184 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 16:20:18 ID:cU+Rdww30
でにろう音域ひろいほうなきがするけど
地声で高めにもっていくのもうまいよ
鋼兵とかいちぶど特化タイプはべつにすりゃ
上には広い方だよ


185 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 16:29:58 ID:L0xyUw4jO
でにろうはある程度高音系の歌い手だけど、thatとかと同じで低音が極端に不得意な印象
5日の大会議でサンドスクレイパー歌ってたが、オク下げて逆に声出てなかった
確かUmiNekoのよりも1オク下で歌ってたはず
それ以前の大会議とか見てると高いほうが声量も音程も安定してる

186 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 16:34:11 ID:aVXu/gIEO
でにろうは声変わり終わった?

187 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 16:37:28 ID:H/NOmhHQ0
>>185
UmiNekoのサンドスクレイパーも原曲のオク下だからそのさらにオク下とかありえないぞw
大会議のサンスクは普通に原曲キーのオク下だった筈。低音が不得意っていうのには禿同

188 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 19:35:09 ID:V5xbakue0
>>163
とりあえず一通り聞いてみた
でも一回聞いただけで誰かとの比較や細かい聞きこみはしてないほぼ感覚のランク付けなのでスマソ
>>65 B
>>79 A
>>109 C




189 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 21:44:36 ID:Lb4pEOxR0
>>79がAとか、耳腐ってんだろ。

190 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 22:58:35 ID:cU+Rdww30
マサキヨはAの実力はあるとおもうけどな
洋楽とかうたわないといまいちみとめられんのかもしらんけどな

ImoNekoがAはきびしいきがするなぁ
兄貴と同じでセンスとか表現で見せるタイプだとおもうけど
いまいち発声に安定感がないのがな
tear...なんかの出来がなぁ、、、

BAMIKOはこのジャンル限定すりゃAランクでもおかしくない
それくらい安定してるし発声にもぶれがない





191 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 23:13:10 ID:V5xbakue0
自分の感覚は当てにならないということがわかった

192 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 23:14:20 ID:cU+Rdww30
キヨマサだな名前まちがえたw

193 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/08(火) 23:43:11 ID:L0xyUw4jO
>>190
歌謡曲のぴんからが余裕でA入りしたんだからキヨマサも十分いけると思うぞ
でも難しい洋楽をある程度モノにして歌えるってのは得点高いだろうね。それこそU-Li、agobellの2人ダントツだろう

ImoNekoはAのmarja辺りと比べて全体的に劣るイメージ
marjaの方が安定して歌えてるイメージはある
ImoNekoは声は出てるけど歌い方がキツそうに聴こえる

194 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/09(水) 00:09:55 ID:gOlvpYpm0
蛇足のJust a game
http://koebu.com/topic/Just%20a%20game_GUMI%20_%E8%9B%87%E8%B6%B3

こんなゴミ音源でも上手いとかコメントされてる。腐釣り手信者全力で怖いんだけど・・・




195 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/09(水) 01:46:41 ID:0m8JcCERi
imonekoも相当インディーズで長くやってるらしいが、上がってる音源だけでは微妙な気はするな

196 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/09(水) 03:29:55 ID:1S0sAO4E0
agobellとかu-liみたけど
ほんとにお前らの評価と再生数が乖離しちゃってるよな。
ニコニコでは某absorbみたいにそういう曲じゃないとダメって言えばそれまでだけど。

ってかだからこのスレなくなってたんじゃないの?
なんで急に復活してるんだよ気持ち悪いw

197 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/09(水) 03:41:03 ID:nq463Jdt0
前のスレ突然おとされてたけど運営のしわざ?前日まで書き込めてたのに


前いたコテいないの?
またおすすめ動画貼ってくれよ
お前がいないと俺ダメなんだよ

198 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/09(水) 04:03:21 ID:58eCfmUF0
前スレは確かkamome鯖が全部吹っ飛んでログも全部飛んだんだよ
ヲチ板の他スレが立て直される中で、誰もここを立てようとしなかっただけ
まあ立てて4日たたないうちにレス200弱ついてんだから需要はあんじゃね?

暇だから宣言してもいいけど
U-Li、agobell、ImoNeko、BAMIKO、that下げとかでいいんか?

199 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/09(水) 04:06:08 ID:nq463Jdt0
なんだそういうことか
去年だれか立ててるけどすぐ落ちてるな

200 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/09(水) 07:08:19 ID:MwFXJo5a0
燃料投下、歌うキッチン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13540391
そいやメジャーデビューしたんだっけこの人

201 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/09(水) 08:10:22 ID:TF+aTXkwO
スレさかのぼるくらいしろよ
恥晒しが

202 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/09(水) 10:28:35 ID:IeuKAXuM0
agobellは入れてもいいとしても、
U-Liは入れなくてもいいんじゃね?
ニコニコの歌い手って名付けるのが可哀想だし、
この人TVに出てないからってプロだろ
プロは乗せないんじゃなくて?そもそもU-Liは2年ぐらい前にもこのスレで紹介されてたが、
そんな理由でランクインしてないんじゃないかな


203 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/09(水) 10:45:01 ID:eaoPZIKE0
プロだからいれないという決まりはないし
ピコなんてプロだけどEとかにはいってる
Aは上限なしなんだからOKじゃね?

204 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/09(水) 11:54:37 ID:nfSyk6odO
ランクに異論出なさそうだからAに入れたい奴は入れりゃいいけど
ニコニコやオケ板出身のプロならともかく、
最初からガチプロな人たちをこのスレで評価する意義が分からない
それより>>162をもう少し意見を募集してから宣言した方がいいんじゃないか
Aランカーの話ばっかりにかまけて他の残件放置するのはこのスレの悪い癖

205 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/09(水) 12:03:06 ID:nfSyk6odO
自分の意見も置いとくわ

少年T E
nero D
みーちゃん F

でにろうはCかDか辺りでライブをどう評価するかで変わりそうだが
このスレ的なライブの扱いがはっきりしてないので個人的には評価保留
他の人に任せる

206 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/09(水) 12:50:25 ID:+/4rQpi/O
>>205
でにろうはライブによって出来に極端に差があるからなぁ
出来のいいとこだけ見てけばC相当だと思う

207 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/09(水) 13:55:04 ID:fxihIQm50
てかツイッター見たけどagobell外国人かwww
発音完璧だなって思ったけど当然だったなw

208 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/09(水) 14:12:20 ID:tf9V2rNZ0
議論より「歌唱力高いけど埋もれてる歌い手の動画を晒すスレ」としてのが需要高いんじゃないのかw

angela「Shangri-La」を歌ってみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13419792

マイリス
http://www.nicovideo.jp/mylist/12089306

209 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/09(水) 14:52:17 ID:+/4rQpi/O
>>207
お前agobellのツイート読んでないだろ
「自分は日本人で、たまにコラボする友人の女性はアメリカ人」ってしっかり日本語で書いてるぞ
トップの写真は別の人だろう。でもあれだけ流暢な発音なんだから帰国子女ってのは有り得るかも

210 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/09(水) 15:27:39 ID:/NSkUNVvO
>>202-204
名前思い出せないんだけどなんとか烈火って人(ワールドイズマインとか歌ってる)
プロだからって結局除外になったんじゃなかったっけ?
自分もプロをわざわざこのスレのランクに入れる必要ないと思うなぁ

211 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/09(水) 17:58:15 ID:58eCfmUF0
>>204
悪い癖っていうか、結局上手い人だけ議論したいってのが多い
実際以前にもABあたりの無名新規追加と、CD以下の再生多い新規追加を
同時に宣言したことあるけど前者にしか意見集まらなかったし

>>210
片桐烈火は曲数少なくて、曲ごとの差異が大きかったのと
明らかに宣伝投稿で次の投稿がこなそうだから様子を見よう→次こない
だったんじゃなかったかな
そのときにもプロだからでもめた気はするが結局プロだから除外はなしに落ち着いたような

212 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/09(水) 18:27:36 ID:nq463Jdt0
>>209
お前らあの顔知らないのか(゚⊇゚)ガイジソー
ニコニコばっかやって引きこもってんじゃねえぞクソオタク

マッハバカだな

213 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/10(木) 00:10:56 ID:VnjLfN2M0
流れ的にまずは>>162の歌い手のランキングについて議論しましょう

少年T E
みーちゃん F
nero好きだけど
Dかな。 

でにろうは、大会議の時でも声が出てた。個人的にはCで大丈夫かと




214 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/10(木) 00:37:07 ID:6BAT4gKHO
でにろう 上手いな。 まだ16歳なのに
すげー

215 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/10(木) 01:15:36 ID:Q+I1X3/r0
でにろうあんだけ有名なのに再生数1万くらいで伸びないのはやっぱ下手だからだよ
なんていうのあの歌い方は?大っきらい
女が男声だそうとしてる感じ

てか16才で本格的にやってるならあんなもんだろ
そしてもう伸びなくね
プロもだいたいそんくらいからずっと一緒じゃん
劣化するやつのほうが多いし

216 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/10(木) 01:40:53 ID:kjrqjtbc0
>>215
再生数伸びたら上手い(笑)


217 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/10(木) 01:54:14 ID:shYLHIgi0
16で完成してるやつなんていないわwww


218 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/10(木) 02:10:05 ID:8c6sbAHI0
またやってんのか
まぁまた傍観者で行こうと思う

219 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/10(木) 02:45:25 ID:Jb+NKGA10
てかでにろう16歳で大会議とか出たりしてて学校どうしてんの?

220 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/10(木) 03:19:46 ID:6BAT4gKHO
でにろうは進学してないよー
もしもの為に高校は卒業した方がいいと思うけどね


221 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/10(木) 12:47:56 ID:2YLl5NLW0
ジャニーズなんて小学生から歌ってるがそこまで上手いやついねーよ
歌唱力はマジ天性のものだ、16歳で上手いやつはそれだけ才気が見れる
でにろうはどうだか知らんがな

222 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/10(木) 15:42:58 ID:c3I2Bw4r0
たしかに、歌うまいやつは年齢関係なくうまい。
でもやっぱ年齢重ねて出てくる深みってのがあるから、16で完成ってことは絶対ない。

223 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/10(木) 18:27:04 ID:6BAT4gKHO
俺トリップないんで
誰か宣言よろしく。

224 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/10(木) 22:40:41 ID:Jb+NKGA10
age

225 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/11(金) 01:02:09 ID:7NT6UJN90
ジャニだと森進一の息子のタカは日本トップクラス

林明日香とか宇多田とか絢香とか若くても上手いと言われてたやつはいっぱいいるけどな
若い時から真面目に歌手目指してトレーニングしてればただの歌手より若くてもうまいだろ

226 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/11(金) 02:49:37 ID:MLwaTuij0
>>225
それってone ok rockのヴォーカルだろ?
たしかにあいつはやばい最高音hiEの曲をライブでちゃんとうたってる
http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU

227 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/11(金) 10:36:11 ID:46niLr9e0
関係ねーーーwww話するなしーーwww

228 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/11(金) 22:03:25 ID:oT38uTJq0
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10990655

この人うまくね?
録音環境がアレみたいだが

229 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/11(金) 23:39:57 ID:jHRo1D8b0
雄大の千年の独奏歌が良かった
雄大は曲によって差があるけど
こういうの聴くと、やっぱり声楽やってるだけあるなと思う
特に3:35過ぎ転調からの高音の発声は他の人じゃそうそう出来ないよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13382654

230 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 01:45:36 ID:6g0AMQnrO
灯油は?

231 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/12(土) 02:49:56 ID:IB4AI2Kc0
<<228 初めてきいた!!!
この人うま!!!!!!!

232 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 04:14:21 ID:2IJ9QstG0
てか誰か宣言しろよwww
少年T E
みーちゃん F
nero D
でにろう C
でいいの?自分的にでにろうはパーラーとたいして変わらんように思えるがな



233 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 07:55:56 ID:ZIy6uG81O
この宣言が終わったら現状のランク少し整理しない?
生ももはや考慮しないわけにはいかないぐらいになってきたし流石にの前スレのままのランクじゃ違和感を持つ人もいるだろ


234 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 08:32:04 ID:w0ivX8oMO
整理のみ!てやると前スレみたいに過疎るぞ

普通に異論ある人が意見出して、
意見集まったら変更でいいよ
新規しか興味ないのもいるだろーし


>>230
C〜Dてとこじゃね?
音域、発声、テクは上位クラス
比較対象はJ、てん、鋼兵辺りかな

235 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 09:09:33 ID:A3QgAph1O
今のランクは随分古い
A〜Cランクは新規の比較基準になるし見直したほうがいいとおもう
特にAランク

236 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 11:21:51 ID:sH+2EKqf0
Aはもうこれでいいじゃん、低ランクの奴決めようぜ
セミプロかプロを持ってきて評価する意味なし

237 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 13:04:22 ID:L6WidZaX0
見直すなら大会議とか出てる歌い手だけピックアップしてそいつらをまず並べ替えてみたらどうよ?

238 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 13:09:46 ID:L6WidZaX0
男性歌い手
【A】UmiNeko that たろう Da-little
--------------------------------------------------------------------------------
【B】赤飯 たかび halyosy やまだん
--------------------------------------------------------------------------------
【C】鋼兵 aiga てん ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【D】clear Gero J ゼブラ sevenspirit パーラー『Me』 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】ゴム ピコ プリクマー yonji Re:

女性歌い手
【A】
--------------------------------------------------------------------------------
【B】野宮あゆみ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】F9 キャシャ サリヤ人 謎の人物K ルシュカ
--------------------------------------------------------------------------------
【D】うさ ちょうちょ 花たん プリコ
--------------------------------------------------------------------------------
【E】弟の姉 Φ串Φ 祭屋 ハイジ


まずこれを作り直す
あと生がわかりそうなのいたら追加してくれ

239 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 13:14:37 ID:L9/69YaeO
完全に生歌重視にはできないってば。
ランキングにいる全員がライブ動画上げてる訳じゃないから生歌だけの判断は不可能。

だから、そんなに生歌も評価にいれたいならライブ音源上げてる人でクオリティーが高ければ多少プラス評価にして、クオリティー低くてもマイナス評価にはしない方向とかでいいと思う。

240 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 13:25:17 ID:L6WidZaX0
基準として生歌がわかるのを基本とするのはだめなんかね?
その人の編集音源などと比較しつつ推測するってこと

241 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 13:43:18 ID:L6WidZaX0
ちょい訂正
【C】鋼兵 Taiga てん ぽこた
【E】ゴム ピコ yonji Re:

242 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 13:48:51 ID:UVuPCARc0
>>240
過去ログやテンプレ見てもらえれば分かるように音源を評価するからね、ライブ動画上げてる奴は不利になるってのもおかしい話だから、若干のプラス評価にするぐらいしかできないと思うよ

243 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 13:50:19 ID:L6WidZaX0
見直すならってはなしだから
見直さないならそのままどうぞ

244 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 14:37:42 ID:HHQe1r7JO
これだけ歌い手のライブ露出が増えてる今、
以前と同じく生歌はおまけ扱いというのは不満も出るんじゃないか?
大会議常連とかで多くの住人が視聴可能なような生音源が
複数ある歌い手同士なら比較に使っても良いと思う
ただその場合↓くらいのルールは必要かと

・評価に用いるライブ音源は動画として視聴可能なもの、もしくは公式で生放送がされたものに限る
・編集音源以上に出来にムラが出やすいので一回のライブでの評価は避ける
・ライブ音源が存在しない歌い手と憶測で比較することは禁止

245 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/12(土) 14:47:55 ID:VM8RK8PI0
いまカラオケ放送やってるけど灯油うまいぞ
ピッチいいし、高音もちゃんと出てる(hihi域


246 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 14:55:32 ID:VM8RK8PI0
すまん、so-netだから専ブラからの書き込みできなくて、なれないブラウザ書き込みで下げ忘れた

247 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 15:19:22 ID:4itVoqSh0
thatについて B〜Cが妥当ではないか
炉心融解特に酷かったので検証してほしい
基準と合っていないと思ったところ

【音感】 音程やピッチの正確さ
外しているところが多すぎる

【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
この楽曲に合っていないという意見が散見されるように対応力があるとは言い難い

【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
裏声は良く出ていて切り替えもいいがこの基準からすると幅が広いとはいえない

【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足
独特の歌い回しだと思うが楽曲にあった歌い回しはできていない

248 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 16:20:16 ID:PBtozsOP0
はにちゃむはAだな。色んな歌い手の生放送聴いたが、ピッチ、リズム、雰囲気、はにちゃむが一番だったな。

249 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 18:23:56 ID:UVuPCARc0
>>248
はにちゃむって昔からこういうアンチに粘着されててかわいそうだな

250 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 18:37:30 ID:ZIy6uG81O
thatは最近2作は選曲が悪いね
ただ生がAの上手さなのとまだ出来の悪いのが2作しか続いてないことを考えるとA維持でもいい気はする


251 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 19:21:35 ID:A3QgAph1O
基準をあげて検証をしようとしてるんだから反論は項目ごとに一つ一つしようよ

252 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 19:49:33 ID:PBtozsOP0
>>249
何故俺がアンチ呼ばわりされるのか本気でわからなくて困る。

253 名前:宣言 ◆orange/C0Y []:2011/02/12(土) 22:04:29 ID:dmjq6Bk00
 宣言初めてだから間違えてたらすまん。
四名の男性歌い手のランクは
少年T E
みーちゃん F
nero D
でにろう C
 の意見が多いのでこれで決定して大丈夫かな?


254 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 23:24:40 ID:L6WidZaX0
みーちゃんライブはともかく音源は結構しっかりしてるとおもうけどね

255 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 23:32:03 ID:L6WidZaX0
聞き直したらそうでもなかったは
やっぱ発声はなってないとだめだな

256 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/12(土) 23:34:26 ID:4itVoqSh0
>>250
生を語るにもその動画を示さないと検証できない

257 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 00:07:43 ID:GqxmnZ0Y0
thatの炉心だめだだめだいわれるが
アレンジしてあるか比べにくいが
A that http://www.nicovideo.jp/watch/sm13431655
C トゥライ http://www.nicovideo.jp/watch/sm5660854
D clear http://www.nicovideo.jp/watch/sm5700360
比較すれば妥当なところじゃね?
てか炉心は高さいがいでも難しい曲だからな

258 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 00:11:14 ID:2MwRzfUN0
>>238
地味にYamaNeko復帰してるからそれも追加で
A復帰で大丈夫だよな?

259 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 00:14:04 ID:Dl1Br5XL0
>>257
なんで項目つくってあるのにそれに沿って検証しないの?
トゥライやclearとどこをどう比較してAが妥当としてるのかも言ってない

260 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 00:21:04 ID:GqxmnZ0Y0
clearよれよれ
トゥライあわせてうたってるだけ
that表現まで踏み込めてる

まあ炉心下げても音域的にきついし全員厳しいのはまちがいないけど
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか
この点で下二人とは差がでかい

261 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 00:21:12 ID:ZP+j2omn0
正直炉心は比べるにはthat以外は音源が古すぎ

262 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 00:29:47 ID:Dl1Br5XL0
>>260
だからさ、ちゃんと項目に照らし合わせて検証しようよ
他の歌い手を悪く言ったってthatの評価と関係ない
thatの炉心の表現力には
>独特の歌い回しだと思うが楽曲にあった歌い回しはできていない
評価したことについての反論ではないし、炉心thatの表現についての評価も述べてない


263 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 00:32:49 ID:GqxmnZ0Y0
表現があってないかあってるかは個人の感じ方でちがうからな
表現力をつけれるかってのが第一歩

ちなみに
>>253
はそんなもんでいいんじゃね
俺はそんなもんでいいとおもう

264 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 00:51:29 ID:vUqlnpOVO
表現力()
で、具体的にどういうテクニックを使って曲のどんな情感を表現してるのかな?
そもそも原曲とジャズ調アレンジでは曲が要求する表現が全く違ってくるわけだが
炉心原曲みたいな曲なら淡々と歌うのが表現だというのも解釈としてありだろう

265 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 01:06:17 ID:p51UYm4jO
原曲炉心は淡々とうたってるし感情的叙情的な歌ではないからな
ざっとだけ表現にふみこめているとも思わないな

266 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 01:12:53 ID:GqxmnZ0Y0
どっちにしろ発声面で佐賀あるし
そんなひどいってもんでもないだろ
他のあの面子で炉心歌ってどの程度うたえるかもわからんしな

267 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 01:18:56 ID:p51UYm4jO
発声だけ言われてもね
項目ごとに反証しないとダメでしょ

268 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/13(日) 02:21:02 ID:keeHtcAh0
音程が合っているからうまいとゆうわけでもない
と思うけどやっぱ歌い方???
なんて言ったらいいんか分からんけど

269 名前:宣言 ◆orange/C0Y []:2011/02/13(日) 03:42:19 ID:SiSywHml0
>>253
ランクがおかしい等の意見が無いので

四名をランクに追加します。

【A】UmiNeko that たろう Da-little 春の左利き ぴんから 山猫さなえ
--------------------------------------------------------------------------------

【B】えあろげる 海榮 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ〜だ(雄大)
   らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------

【C】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga てん でにろう
   トゥライ ドニ嶋 ニコチル Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------

【D】いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
   デンパカーの人 どM なかやまらいでん nero nyanyannya パーラー『Me』 広島のニート ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------

【E】アッコP R えもっけ くりむぞん ゴム □しろくろ■ 少年T SquaDus neko ピコ プリクマー
   yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------

【F】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 ミジンコ みーちゃん メタ
--------------------------------------------------------------------------------

【G】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------

【H】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

270 名前:宣言 ◆orange/C0Y []:2011/02/13(日) 03:48:59 ID:SiSywHml0
次は、Aランクの男性歌い手thatのランク下げについて
議論したいと思います。
 直ぐに意見が纏まらないと思うので
期限は14日のAM0:00までにします。


271 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 03:55:40 ID:Ihtxii0E0
ちゃんと過去ログ見て宣言してるのか?
異論がないからランク決定じゃなくて、歌い手一人一人の細かい比較評価を宣言してるお前自身も書き込めよ。
まあ次スレ立てる時にはこのままのランクでいかないからいいけどな。

272 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 04:51:08 ID:w1akxn2u0
ランク一度リセットでもいいと思うが
ちょっと>>270の宣言には不安がある

273 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 08:10:03 ID:oa3btlCuO
宣言にあーだこーだ文句付ける前にその前のレスログッたらどうだ
みんなA下げ上げばっかで他はCかなDかなFかなぐらいじゃねーか
Aにしか興味ないならBから下は全部破棄すれば?

274 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 10:23:23 ID:qZxZJYrT0
俺的にでにろうはCだな

275 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 10:33:40 ID:BqO9pbeq0
agobellとU−LIをAにいれてthatをBにさげたらいいんじゃねえの?
この二人はもう議論するまでもないだろうしthatも正直halyosyと変わらん

276 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 10:50:54 ID:qZxZJYrT0
thatは語ろうぜww

277 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 11:34:34 ID:fcYTYrERO
文句承知で言うと

【A+】agobell U-Li たろう ぴんから

【A】Umineko 春の左利き Da-little that 山猫さなえ

これでどうか
A+ってのはただ適当につけただけだから気にすんな

278 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 11:37:31 ID:BqO9pbeq0
Sでいいんじゃね?

279 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 11:59:45 ID:Dl1Br5XL0
>>275
同意

280 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 12:17:15 ID:eahkycEoO
最新3曲で判断なんだからthatの議論は次曲待ちだろうが
今回の宣言確実に新参だろ
検索に引っ掛かるように「歌ってみた」とかスレタイに入れると馬鹿が紛れ込んでこうやってグダるんだよ

281 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 12:25:09 ID:qZxZJYrT0
U-Liを入れようと考えるのはバカだろ
元々プロだっていう人をランクに入れる必要が何処にあるんだよ


282 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 12:29:30 ID:PPFSADAO0
プロとか関係ないのがニコニコなんだが

283 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 12:31:45 ID:BqO9pbeq0
>>281
下げられそうになってるthatさんもプロです

284 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 12:33:20 ID:qZxZJYrT0
このスレはは素人にしては上手い奴を評価するスレじゃなかったのか?
わざわざプロを引っ張りだしてきて、「コイツは上手い」って評価しても当然じゃねーか
agobellをランクに入れるのは賛成だが、U-Liを入れるのは意味分からん

285 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 12:42:16 ID:qZxZJYrT0
absorbはニコニコで素人からメジャーデビューしたからいいんじゃないか?

286 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 13:03:15 ID:PPFSADAO0
にゃーんもプロだぞ
テンプレくらい嫁

287 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 13:27:38 ID:qZxZJYrT0
テンプレどうこうじゃなく意味ねーだろって話だよ
無いならないでテンプレに加えろよ まずそっちの審議しようよ

288 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 13:34:21 ID:Oq8sqQY5O
同じプロでもピンキリよのぉ

U-Li>agobell>>>ぴんから
≧Da-little>たろう>that
>UmiNeko≧山猫さなえ>>春の左利き

私情抜きにしたオレ的評価高い順
客観的にみてもいい線いってるだろw

289 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 13:43:03 ID:PPFSADAO0
そもそもこのランク付けに意味なんて無い
プロ≠うまい

290 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 14:04:29 ID:b5hPLMTl0
>>284
素人にしては上手い奴を評価するスレだったことなんてねーよw
だいたいプロは対象外って言ったら
that、halyosy、ダリルも対象外だし
元プロのぴんからや、ボイストレーナーの春の左利きだって
対象外にしろって議論になりそうだしキリねーよ

291 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 14:23:17 ID:2MwRzfUN0
>>277
U-Liとか追加するなら、A内でも結構差が開きそうだし真面目にS作っても良いんじゃないか?

292 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/13(日) 14:26:55 ID:5Lhb9j4uO
プロ除外しなよ。
U-Liがランキング入るのは 無理があるよ。


293 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 14:49:33 ID:ZHkPzDFK0
>>288
Da-littleは正直たいしてうまくないだろ
山猫のが上だよ

294 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 15:04:52 ID:Dl1Br5XL0
見直し意見の強いthatの見直しについては
>直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
なのだからほぼ一年内の
「炉心融解」「Calc.」「Melody_in_the_sky」
この3曲で議論すればいい

295 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/13(日) 15:24:46 ID:Ux1fqKjMO
平丼高すぎわろた

296 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 17:47:06 ID:qZxZJYrT0
ニコニコで音楽活動しているしていないかで入れるか入れないか考えればいいじゃないか?

297 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 20:33:51 ID:i9qmWdKx0
なんか来てた
「神曲」を歌ってみた。【Da-little×にっとメガネ×halyosy×白服】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13585817

298 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 22:08:08 ID:Oq8sqQY5O
>>296
それじゃ松澤由美いれとこかw
文句なしにAでwww

299 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/13(日) 22:13:36 ID:5Lhb9j4uO
>>294
高音が昔より下手になってる
それでも上手いけどね
mixも悪いけどこれは評価にいれないんだっけ

やっぱりBランクの方が落ちつく

300 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 22:15:25 ID:PPFSADAO0
入れてもいいけど文句無しとか無いからテンプレ埋めてくれよ
あと今別の宣言出てるからそっち優先な

301 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/13(日) 23:08:44 ID:ZMwhPPTp0
ひたすらたろうをマンセーしたいだけの連中が集まってるスレはここですか

302 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 23:10:55 ID:Ac+2oPR4O
たろうの話題とか今誰もしとらんけどな

303 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/13(日) 23:49:01 ID:qZxZJYrT0
噂スレの腐だろ、気にするな

304 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/14(月) 00:23:15 ID:eZtNvTRc0
>>297
全然違いがわからん。halyosyがたまにわかる程度
これ耳だけで全部聞き分けられるやついるのか?

305 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/14(月) 00:27:35 ID:m+I5B1Vc0
>>297
halyosy>ひらどん

306 名前:宣言 ◆orange/C0Y []:2011/02/14(月) 00:28:04 ID:P2/aeor40
AM0:00過ぎました。とりあず皆さんの意見を纏めると


1.thatのランクをA→B 
2.Sランクを作ってそこにU-Liやago入れてthatはそのまま

に分かれてます。

どうしますか?

307 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/14(月) 00:29:55 ID:m+I5B1Vc0
とりあえず4人のなかだとhalyosyが一番上手いだろ
ひらどん信仰がつよすぎるみたいだが
実力的には逆転してるよ

308 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/14(月) 00:35:56 ID:BMKSekdJ0
大会議でタロウ以外カスだったからな
素人のカラオケでももっとうまいぞ
ソースは俺の友達6人中5人がこのスレのBランク以上
素人かつ無職のクズが集まるところだろあれ
Bランクくらいなら素人に腐るほどいるよな

309 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/14(月) 00:41:28 ID:PruKRQWfO
halyosyは滑舌の悪さというか、日本語の発音が悪すぎる。
最新作の音源でもファルセットの音が聞き取りずらいのと、妙にしゃくる歌い回しがなー

310 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/14(月) 00:54:19 ID:OMjnAF1hO
halyosyはオケ板時代に比べて妙にクセのある歌い方に変わったからなぁ
オケ板時代のがスッキリしてた

Da-littleは昔に比べてテクニックや表現の振り幅は広くなったが、代わりに地声の音域が狭くなったしファルセットも弱い
ボイトレで喉に負担をかけない正しい発声を身に付けた故の代償だと思う

311 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/14(月) 00:58:56 ID:m+I5B1Vc0
ボイトレして音域が狭くなって
ファルセットが弱くなるってどんなだよ。。。w

312 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/14(月) 01:07:28 ID:ogKHjYxg0
>>311
ゴムの悪口はそこまでだ

313 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/14(月) 01:14:53 ID:sp0kjGxLO
ざっと→Bに賛成
Sランクはさしあたって作らず、その前に話の出てる新規の歌い手をランクに入れる話をしたほうがいいと思う

314 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/14(月) 01:27:37 ID:OMjnAF1hO
Da-littleはボイトレ前の昔の花曇とかの方が今より地声も高い音域で歌えてたからね
ボイトレ行って「音域が狭くなった」と感じるのは珍しいことではない↓
ttp://utaren.blog79.fc2.com/?mode=m&no=46&cr=b8c79ab0e9142ddd8713b1a8bfb24a57

「出せる音域」と「歌に使える音域」は違う。平丼もまさにこれと同じなんだと思う
喉をいたわるが為に地声で歌う音域を昔より下げたんだろう
そこをカバーするためのミックスやファルセットの技術がまだ浅い印象

315 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/14(月) 02:15:13 ID:wI/fUmsu0
>>306
つか、どうしますか?じゃなくて
今までの意見をまとめてこういう意見が多い、
こっちのほうが反対意見もないからこうするでどうですかってのが宣言じゃないんかい?

Sランク作る云々にしても、ランク表を変えることになるから
宣言に入ってないのに、Sランクって意見があるから作るじゃ何のための宣言よ
それでSランクができたら宣言者がいらないだろ

316 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/14(月) 02:24:30 ID:BMKSekdJ0
宣言システムがうぜえ
だれが考えたんだよ

一気にやれよめんどくせえ

317 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/14(月) 12:07:47 ID:cXt9go9W0
Da-littleってどこらへんがうまいの
加工しまくり音源ばっかりで
発声技術もたいしたことないしで
なんでAなんだ?

318 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/14(月) 22:16:32 ID:OMjnAF1hO
追加か除外か分からんけど一応U-Li新作
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13562474
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13593258

319 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/14(月) 22:58:58 ID:eKDnDohb0
>>317
下のランクを聴け
下には下がいる

320 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/14(月) 23:48:10 ID:bQl2c7TM0
>>319
そういうんじゃなくてw
ちゃんとどう上手いのか説明できるやついないのかねえ

321 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/14(月) 23:56:01 ID:OMjnAF1hO
平丼の動画の音源はあくまで録音モノとして必要最低限に歌ってる感じだからなぁ。それでいて下手なMixが更にボーカルを駄目にしてる風にしか聴こえない
はっきり言って平丼は生放送で歌の練習してる時の方が動画音源より上手いと思う。色んな歌い方を模索してる様子は傍目から見ても面白いし

322 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 00:09:28 ID:B7KAKZXl0
ちょっと色がついてすこし上手くしたトゥライがひらどんだとおもうんだけどな
>>146でひらどんがPOPSよりR&Bとかいってるのもいるけど完全にPOPS歌手だよ

323 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 00:27:31 ID:yZvrFOr40
ひらどん生放送やってたのか
見てみたいな 

324 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 00:32:09 ID:B7KAKZXl0
ちょうどやってるな
ヲタみんといちゃいちゃしてたのしかみてなかったけど
ちょうど歌枠じゃん

325 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 02:20:23 ID:x5gYv6/fO
>>322
完全にってことは無いんじゃね?
今でこそありきたりなJ-POP歌ってるイメージだけど、少し前はR&B系ボカロPのDixie Flatlineの花曇やジェミニだったり、洋楽でR&B歌手のNe-YoのSo Sickとかも歌ってたし
今でも曲中での細かなフェイクとかR&B的な要素は垣間見れるから、EXILEみたいにR&B寄りのJ-POPって感じだろう

326 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 02:40:23 ID:a9SuEY2D0
コレすげーぞ、カラオケ音源なのに
選曲も鬼畜
【歌ってみた】God only knows FULL【神のみぞ知るセカイ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12934879

327 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 08:42:51 ID:kVUH7p9U0
>>322
二人の音源が某生のBGMでずっと流れてるけど上手いひらどんよりトゥライのが人気があるのは
声質のせいなのか歌い方のせいなのか
その分かれ目ってなんなのかはっきり分からない不思議

328 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 08:47:56 ID:OFaoIaKV0
>>327
知名度のせいだろ

329 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 09:20:13 ID:kVUH7p9U0
>>328
知名度で納得できるものじゃないんだけどなあ

330 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 10:26:22 ID:SmgXzpxaO
みーちゃんとかが人気あるんだから上手さ関係ないだろ
女に声や歌いかたがうけるかどうかじゃないのか
女歌い手のほうだって低めや少年ぽい声のほうが今は人気じゃね?

331 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 12:18:41 ID:3X2ygFjh0
なぜか話題にされないびすの新作
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13601333

332 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 17:03:42 ID:cIFczRJl0
上手いだけで人気出無いのは今も昔も変わらんシナ

333 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 18:55:42 ID:HtYM8iDA0
>>328
知名度の違いを理由に出すならhalyosyとひらどんの比較の方が適切じゃないだろうか
トゥライは先駆者の利があるとはもう言えない時期に出てきていきなり伸びてたから

よく歌唱力と人気は比例しないと言われるけど一定レベルまでは比例してると思うんだよな
ただ男も女も人気のピークがAじゃなくD上位くらいにある
それは音程やリズムの正確さを評価対象に減点法でランクが決まるのはCまでで
B以上になると正確さは前提条件になって
歌い回しや装飾テクによる加点要素に比重が傾くからじゃないか
その表現力の有無が>>322の言う「色がついた」状態なんだろうけど
ニコニコの、特にボカロ歌ってみたを好んで聞く層には色がついてない方が受ける
女だとサリヤやF9、男だとトゥライあたりがライト層の森林限界に思える

334 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 20:27:02 ID:B7KAKZXl0
>>325
たしかにEXILEがR&Bならそうなんだろうな
So Sickとかも声張るところでいまいち盛り上がりきらんところとかも
EXILE風ともいえるし

フェイクはあるんだけど
こぶしやうなり的なものが欠けてるというか

日本風R&Bといえばそうなんだろな

でもさ>>146のいうように高音をチェストやミックスで押し切る場面とかではなったないと思う
というかよく考えたら日本の男性R&Bだとそういうの自体があんましなさそうだな

335 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 22:05:00 ID:f1TBehkq0
ニコニコで上手いのって トゥライだけだろ
俺ツヤがあって、伸びがあって、ハッキリした高音出せない人無理なんだよね

ニコニコの人達は小手先で歌ってる人達ばかり    あと、ピアノで弾き語りしてる「たろう」も中々上手だわ

336 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 22:08:46 ID:KVX3Z/2x0
釣り下手すぎ

337 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 22:15:57 ID:K4GSsDk+0
>>335
喉声で張り上げてるあの高音がハッキリしてるのかw 張り上げ系統以外ならまだ完成度高いと思うけど。
まあトゥライはMIX技術が長けてるからなあ。 発声鍛えて自然なフレージングで歌えたらもっと評価上がるんだろうけど、カラオケレベルの頂点っていう感じ


338 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 22:17:02 ID:K4GSsDk+0
後どうせテンプレのランクも読まないで持論語ってるんだろうけど、あなたの大好きなトゥライさんはCランクにいます

339 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 22:17:28 ID:f1TBehkq0
>>337
張り上げられるってすごい大事なことなんだよ
他に張り上げられる人あげてみ

340 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 22:19:59 ID:ef9Z6kyOO
いつものたろうをネタに荒らしに来る噂スレの腐だろ
相手すんなよ

341 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 22:49:04 ID:kVUH7p9U0
>>333
そうだね、トゥライはボカロにピッタリだったんだな
今流行りの曲には合わないかもしれないけど

>それは音程やリズムの正確さを評価対象に減点法でランクが決まるのはCまでで
>B以上になると正確さは前提条件になって
Aランクにも関わらず音程もリズムも怪しく、正確さが前提になってるとは思えない人が入ってるけどねえ

342 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 22:50:20 ID:Xc6I6/Qm0
>>339
ゴム

343 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 22:54:08 ID:f1TBehkq0
thatは 裏なのか表なのかよく分からない高音 完璧に響いてない音だよね
それで、動画によってはすっごいピッチ残念なときがあるし、基本的に上手くはない Cくらいでいいんじゃないの

たろうも あくまで生で聞けるレベルであって 特別そんな上手だとは思わない  CかB

春の左利きも すごい丁寧なんだけど、特に上手だとは感じない 声が高くて音が軽すぎる          CかB

本当に思うんだけどニコニコで歌ってる人達って 響きを消しまくってうたってる人多いよね 鼻に逃げる歌い方の人ばっかり

もっと胸で共鳴させてくれよガツンと

344 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 22:56:16 ID:f1TBehkq0
>>342
あれは張り上げとは言わない
ニュアンスで説明するなら 押し上げって感じ  張り上げは胸で思い切り響いてて 腹と喉でちゃんと止まってるのが張り上げだと思ってる


345 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 22:56:22 ID:sfXVjECS0
>>343
おまえは何と比較してるんだ?

346 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 22:59:08 ID:f1TBehkq0
>>345
すまん なんかもうどの流れから参入していいのかわからんから、
とりあえず個人的な主観ぶちまけてみた ごめんよ

347 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 23:00:39 ID:f1TBehkq0
>>345
比較対象はランキングにのってる人達だよ 
相対的に見て

348 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/15(火) 23:00:44 ID:G6dVLvFYO
>>343

349 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 23:04:41 ID:G6dVLvFYO
>>343
低次元な煽りですね
指摘がまるで的を射ていない

350 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 23:09:50 ID:f1TBehkq0
>>349
煽ってるつもりないんですけど・・・
どこが どう的を得ていないか教えてもらえますか? どんな風に 名前があがってる人達の歌を評価しているのかが気になります
そのテンプレとかの抽象的な内容ではなくてね、 具体的にどんな風に聞いているのか

351 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 23:23:49 ID:WKgQ1Qsv0
あ、スレ復活してる

デュオだから入らないけどYUZ-PONてのが中々良いよ
滑舌がいいから気持ちいい
http://www.nicovideo.jp/watch/1267080117
http://www.nicovideo.jp/watch/1267080124

それにしても、さすが半年以上空いただけあって上手い人たくさん出てきてるね

352 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 23:53:35 ID:G6dVLvFYO
まず裏声に移るときに喚声点が判らなく綺麗に移行できることは技術の一つでむしろ評価すべきところ
若干ピッチが荒いcalcや調和してない融心の評価が低いのは認めるが基本的に上手くないと言う根拠がわからん
トゥライとザットのfromYtoYを聴き比べると特にサビの高音部でザットが厚みのあるしっかりした高音なのに対しトゥライはスカスカで声が弱い
トゥライの歌はあまり聴かんから他の評価はさておくとして少なくともこの曲にかんしてはザットとトゥライには明確に差を感じるのだが

ハルヒはデスペラード聴いてこい

たろうは生で同ランクのウミネコとさえ1ランク差がありそうだが

353 名前:うかい[sage]:2011/02/15(火) 23:56:11 ID:f1TBehkq0
>>352
技術の一つじゃなくて そっちしかできないんだろう 張れるのも技術だし
thatのも技術だと確かに思う。

thatのfrom y to yって高音全部裏声だけど、厚みがあるって重ねたりしてるだけの問題なんじゃないの?
それとfrom y to yなんて特に分かると思うけどthatピッチ がったがただぞ。



354 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/15(火) 23:57:37 ID:sfXVjECS0
正直uminekoもBでいいと思う

355 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:00:29 ID:G6dVLvFYO
>>350
あとわざとなのかわからんが的は射るものな
得るのは当

356 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:10:54 ID:Jv8BW8J/0
thatはCでいいな

357 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:13:48 ID:hucCC33l0
thatは次曲がダブルラリアットぐらい酷い音源きたら下がるだろうな

358 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:16:36 ID:rXfWKV+I0
つか、たろうはよくあんなにすんなり高音が出せるものだな
ハイトーンだけに走らず、高音曲ズバズバ歌えるのはAランクにたろうぐらいじゃないか

359 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:19:39 ID:s+dhPTgV0
that http://www.nicovideo.jp/watch/sm6602060
春の左利き http://www.nicovideo.jp/watch/sm13517633
蓮 http://www.nicovideo.jp/watch/nm8602637
トゥライ http://www.nicovideo.jp/watch/sm6580450
湯気 http://www.nicovideo.jp/watch/sm12750396
どM http://www.nicovideo.jp/watch/sm6660908
少年T http://www.nicovideo.jp/watch/nm9179097

どうせだから聞き比べようぜ
Y to Y
高音能力ならハルヒとtaigaがさすがだとおもうけど

360 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:19:52 ID:k5sNhypu0
あとニコニコって ほとんどがノービブラートかチリメンだよな
どういうことなの

361 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:23:45 ID:k5sNhypu0
やっぱりfrom y to y 難しいんだな
春の左利きが最近あげてたの知らなかったわ 

アレンジしてるにしても、春の左利きも若干ピッチが甘いわー この曲メロ意外に難しいんだよなー
高音はさすがって言うかミックスでぼやかしすぎてて聞き取りづらい。 綺麗にでてるんだろうけど

やっぱりマイリス数が物語ってるよ ダントツでトゥライが上手い

362 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:27:12 ID:hucCC33l0
ID:k5sNhypu0
釣り認定していいのこの人?

ちなみに春の左利きの後日談。やっぱりボイトレ通いだすとこれぐらい発声に気をつかうんだな。
http://mugiwa.blog116.fc2.com/



363 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:27:26 ID:s+dhPTgV0
taiga http://www.nicovideo.jp/watch/nm9496598
張り忘れた
ほかにあったっけな?

364 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:29:05 ID:k5sNhypu0
>>363
こういうの上手いっていう人は高音しかきいてないの?
音痴すぎて無理なんだが

365 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:29:32 ID:0nLpStLUO
伸びてるのだとゴムとかクリアとか、他にもてんとかいっぱいあるぞ

しかしYtoYの男歌い手人気すごいなw
歌い手によって裏か張り上げか分かれるサビのhiA#とhiBに
高音ロングトーン、バラードの表現力とこのスレ的に比較ポイントも多くて有用だ

366 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:30:10 ID:s+dhPTgV0
>>364
うまいってか高音能力ってはなしな
すごいことはすごいだろ

367 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:31:20 ID:k5sNhypu0
>>366
高音は確かに凄いが音源だとピッチ不安定すぎてサビに行く前にそっと閉じるレベル

368 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:31:45 ID:rXfWKV+I0
たろうがよっぺいとかゴムみたいなハイトーン使うと
ウィーアーザワールドのシンディのパートの半音上げまで歌えるみたいだけど、
どれくらいの高音何だろう・・・

369 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:40:13 ID:hucCC33l0
>>359
ボカロPだけあってトゥライの補正MIX上手いなぁ。
hiA#のスムーズに出てない地声の高音の力みとファルセット移行する時のピッチがちょっと気になる。
フェイクも使うしそれなりのテクもあるんだけど、表現力が・・・。
棒なんだよなー。 劣化Da-little


370 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:41:07 ID:s+dhPTgV0
全体的にロック系の人は高音地声でがんばってるけど
意外にもトゥライがんばってるよね
サビはコロスケみたいになったけど
メロでは裏なしでいけちゃってるしね

371 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:42:34 ID:k5sNhypu0
>>369
てか、正直 ニコニコレベルの人達だったら
個人の好き嫌いだと思うわ ここまで散々語って悪いけど

トゥライのその力みが嫌いな人もいるだろうし、おれはA♯の かぞ「えー」 の発声が凄い上手いと思ってしまう


372 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:45:50 ID:s+dhPTgV0
>>371
ロック系だいたいは地声でくるよ
蓮、湯気、taiga,
音源ないけど二コ生で歌ったドニ嶋とかもだな


373 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:46:52 ID:hucCC33l0
>.371
ま、MIXでどうにでもできちゃうからね。
とりあえずマイリス数(笑)とか言っちゃってるのが笑えたからよかったよ


374 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:47:41 ID:Jv8BW8J/0
表現力、というけど本人がそう意識して歌ってるとおもうぞ
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/02/006525.html
from Y to Y について
・トゥライさん

悲しいような、切ないような、懐かしいような。どれかひとつの感情に傾きすぎないよう、
フラットな気持ちで歌いました。


375 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:48:32 ID:k5sNhypu0
>>372
そうなんだけど、溜めがないんだよね
トゥライすっごい綺麗な声で出すからさー そこに惹かれたわ

>>373
すまんすまんw だけど案外マイリス数って当てになると思うよ
よっぺいだとか、そこらは全然別だけどね

376 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 00:57:58 ID:s+dhPTgV0
自分ではっといてあれだけど
あらためてきいてみて
どMってDでいいの?

377 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 01:03:15 ID:g8UIRpTB0
たしかにどM下げは前から言われてたな

378 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 01:10:08 ID:QxlDiTSKO
>>375
つまりブラックロックシューターにおいてトゥライはピコはおろかnayutaより下手なんだねw
なるほど〜

379 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 01:10:11 ID:0nLpStLUO
まあマイリスつか人気と実力は>>333も言ってるけど
同系統で一定レベルまでの歌い手ならある程度相関してると思うよ
トゥライ(C)>クリア(D)>らむだーじゃん(E)とか
ちょうちょ・うさ(D)>串(E)>青もふ(G)とか

380 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 01:12:42 ID:s+dhPTgV0
>>379
串はそうとううまくなってんだけどな、、、
実谷なななんかは最初からけっこううまかったんだけど
串はかなりレベルアップした
二人ともDでもぜんぜんおかしくいあんだけどな

381 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 01:17:18 ID:gbSWYOCd0
話ぶったぎるが、最近投稿し始めた人でこの人も上手いね。
B〜C位はあるんじゃないかな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12198175

てかキヨマサもagobellも貼ったの俺なわけだが
みんな歌い手探しとかあんましないの?
まあしてもこんなとこに貼ろうとする奴は少数派か・・

382 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 01:25:23 ID:s+dhPTgV0
>>381
イキのいいトゥライって感じですね
トゥライより断然発声しっかりしてるし上だとおもうわ

383 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 01:25:39 ID:Jv8BW8J/0
全部聴いてみたw
thatのAは「発声」のみだとおもう
別れの悲しみも苦しみも表現してないし軽い
綺麗に歌ってるけどふわふわしてる
蓮のような表現力もないしやはりCが妥当でしょ

384 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 01:35:23 ID:g8UIRpTB0
ニコ生のカラオケ凸とか見てるんだけどうまい人多いよ
まぁ下手な奴の方が多いけどな

385 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 01:49:24 ID:Jv8BW8J/0
>>381
うwwwまwwwいwww
Aでいいとおもう

386 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 01:56:33 ID:difvhfKS0
あくまで歌い手議論だから生は別

387 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 01:58:24 ID:difvhfKS0
連投すまん
>>381
この人いつもclearの裏方やってる人か
上手いか・・・?w

388 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 02:01:04 ID:s+dhPTgV0
上手いとおもうよ
clearより断然うまいとおもう
まあタイプはちがうけど
個人的印象だとトゥライを元気にしててんと混ぜた感じ
てんよりしっかり奥から声だせてる気もするし(推測
発声が安定してるってことはライブとかでもそれなにりうたえそうにきがする

389 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 02:08:18 ID:g8UIRpTB0
>>381
うまいけどAは高いかな
高音タイプなら左利きとかいるし

390 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 02:12:38 ID:rXfWKV+I0
>>381
トゥライより上手いとしてもBかな

391 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/16(水) 02:13:23 ID:TBY56qyqO
でにろう みーちゃん 少年T neroのランキングってどうなったの?
宣言してる人が勝手にランキングに入れてたけど
これって有効?

392 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 02:14:26 ID:/4kJz6V+O
thatより上手いからAだろ

393 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 02:15:35 ID:g8UIRpTB0
thatB落ちそうじゃんwww


394 名前:381[sage]:2011/02/16(水) 02:23:26 ID:gbSWYOCd0
B〜Cとした理由としては
発声、表現力がDとはかなり差がある
ただ曲によってピッチが不安定、どの曲もテンポが遅れがち
シザーハンズをAのダリルと比べるても、
ダリルのがどの音域でも発声が綺麗だし安定感が違うって感じかな


395 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 02:28:03 ID:g8UIRpTB0
そういやあぶらんも上手い上手いって言われてるだけで具体的なランクは示されてないな


396 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 02:45:17 ID:s+dhPTgV0
>>394
キーも違うしタイプも違うからな
比較がむずかしいわな
Da-littleが上で異論はないけどさ

シザーハンズついでに
俺が昔はった
奈緒 http://www.nicovideo.jp/watch/sm11488691
今は70って名前になってしまってるけど
これがC-E評価ってひどくない?女はCあたりが異様にブロックかたいよな
男だったら簡単にB以上いきそうなのもなかなか上にいけんというか

397 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 02:48:20 ID:g8UIRpTB0
俺も上手い人貼るよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12414662
りょーくんて人だけど知ってる人いるかな?
個人的にC押しで

398 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 03:10:48 ID:rXfWKV+I0
でぃすくまんって人は上手いんだがな
生放送主で歌ってみたうpしてるのかわかんね
たろうが入ってる「ライブ引き語り〜」のコミュの人は全体的にレベルが高い

399 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 04:12:50 ID:g8UIRpTB0
>>398
この人?http://www.nicovideo.jp/mylist/12334903
確かにうまいけどニコニコよりyoutube的な人だよね

400 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 08:36:38 ID:Jv8BW8J/0
>>394
ひらどんはの発声は柔らかいし無理なく聴こえてうまいけど逆にちょっとメリハリになさにもなってる
ファルセットは実はさほど上手くないよね
でもピッチやが不安定で表現も曲によって対応しないthatがAなんだからプルトがAじゃないなんて可哀想だな
ランクAの問題はthatがAであることだよ


401 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 09:22:58 ID:g8UIRpTB0
てかもう早くthatBに下げようぜwww
昔はまだAでよかったけど最近のはどうもおかしい
absorb解散したショックが影響してんのかな?

402 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 09:30:24 ID:8fj96lSb0
ここのランキングいい加減大きく見直して現在からの新作3曲で決めなおしたらどうだ?
1年半〜2年以上投稿してない、音信がない奴はランキングから排除するべきだとおもうが
歌和サクラとか完全排除対象だろ
また投稿したらその時の作品聞いてランク決めたらいい

403 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 09:44:18 ID:qr9fZsdb0
3曲だけでやると
新作でるたびに遠藤しまくったりするわけ?
練習不足の曲あげたら一気にランクダウンしたり
十八番の洋楽でもうたえばいっきにランクアップとか?w

404 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 09:50:08 ID:k5sNhypu0
どうでもいいけど
歌唱力評価なんてヤボすぎるだろ・・・
俺女だったらダントツで実谷ななが上手いと思ってるんだが 評価低くてびっくりしたわw



405 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 09:52:08 ID:Jv8BW8J/0
>>403
一年ごとに見直すとかすればいいんじゃね

406 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 10:23:45 ID:3T+Qeah9O
やっぱスレタイ変えてしまうと沸いてくるな。
歌唱力評価がヤボと言っておきながら、自分の歌唱力評価の主観を語るなんてビックリ
そして出た名前が実谷なな(笑)

407 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 10:46:13 ID:xsyYAiALO
まあここの女歌い手の評価はバラードかメタルかR&Bが得意な人が優先だからね
ポップス系でバラード・高音苦手な実谷が低評価なのは仕方ない

408 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 11:01:00 ID:rXfWKV+I0
>>399
そうそう、この人
動画もうpしてたのか

お前らこの人どう?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12830367

独特なイイ声持ってると思うんだけど
俺はBでも構わないと思う

409 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 12:40:53 ID:lTx4UHFz0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10618257
厨2AGEンゴwwwww

410 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 13:40:52 ID:rXfWKV+I0
ニコ二コ大会議ダイジェスト動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13604751

UmiNekoと太郎でてるけどUminekoの方が上手くないか

411 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 16:02:01 ID:xIvMDdkE0
まぁぶっちゃけ最近のだったらうさとかちょうちょよりは花たんのが断然うまいとおもうけどね
癖はあるけど昔みたいな音程はずしもなくなったし、評価変えてもいいくらいだとは思う
ここの評価は偏りが激しいから仕方ないけどな

412 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 17:04:39 ID:xsyYAiALO
>>410
これだけ聴いてもわからん
どっちもうまいけどBの面子と比べて突出してるわけでもないな

413 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 17:17:12 ID:rXfWKV+I0
>>412
女はよく声出てるね、
ただ男のBは太郎やUmiNekoほど声出てなかったと思う

414 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 17:18:37 ID:mN1ZIJc+0
>>412
糞耳乙

415 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 17:22:38 ID:rXfWKV+I0
UmiNekoはもち曲かなり上手かった
持ち曲ならUmiNekoの方が安定してたかな
ただsmilingの時は太郎の方が上手かった UmiNekoは叫ぶと声が裏返るみたい

416 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 17:24:53 ID:JVJ/IqpQ0
MARiAいれようぜ

417 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 17:39:36 ID:rXfWKV+I0
mariaはBで構わない

418 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 17:44:53 ID:Jv8BW8J/0
さてさて、ランク見直しをするのでいいようだね
ジャンル分けはする?しない?

419 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 17:47:43 ID:JVJ/IqpQ0
ジャンル分けは無理なんじゃない?
なんどもやろうとして無理だったし
いろいろな曲うたってるわけだしな
ある程度うまいのになると自分のベース的なジャンルはあるわけだけど
それにしたって明確に区切るのは難しいし
下の方になればそもそもジャンル分けもできない

420 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/16(水) 21:01:53 ID:TBY56qyqO
1.最後に投稿してから一年以上経っても新作出ない時はランキングから除外。(ぴんから とか)
2. 現プロは除外。ただ元プロだったり、ボイトレーナーはおk

これをテンプレに加えたらランキングがすっきりすると思うんだが どうよ?


421 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 21:35:56 ID:TBcvM5bt0
>>420
1.最後に投稿してから一年以上経っても新作出ない時はランキングから除外。(ぴんから とか)
は良い案だと思うが、
2. 現プロは除外。ただ元プロだったり、ボイトレーナーはおk
は微妙かなぁ…。

422 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 21:41:27 ID:Jv8BW8J/0
>>421
微妙・・・では意見にならないのでどうしたいのか明確にして

423 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 22:15:16 ID:z9QNHvC8O
ピコとか赤飯とかも除外すんの?
現実的じゃないだろ…。
プロの定義も曖昧だし
最近ただでさえCD出したり多いのに

424 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 22:22:17 ID:Jv8BW8J/0
プロの定義が定まるなら 「ピコ(現プロ)」 のような表記がいいんじゃないかな

425 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 22:30:43 ID:rXfWKV+I0
ニコ二コで活動してるプロを入れればいいじゃないか
absorbだってプロでもニコ動で活動してたじゃないか

426 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 23:20:14 ID:JVJ/IqpQ0
ニコニコに歌い手としてアップしてるならだれでもありだよ
これでOK
むしろプロがまじってたほうが面白い
そういうスレだとおもってたんだけどな

427 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/16(水) 23:33:41 ID:MIGDFLz+0
でに nero とかはランキングに載ったんだね。
とりあえず最近有名になった男性歌い手新規追加

けったろ http://www.nicovideo.jp/mylist/4888390
にっとメガネ http://www.nicovideo.jp/mylist/11453108
そらる http://www.nicovideo.jp/mylist/7359936
灯油 http://www.nicovideo.jp/mylist/15840603
新社会人 http://www.nicovideo.jp/mylist/8224323
ゆう十(と) http://www.nicovideo.jp/mylist/19807363
将太 http://www.nicovideo.jp/mylist/3190891

428 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/16(水) 23:35:11 ID:MIGDFLz+0
agobell はマイリスト作ってないので追加出来ないので注意な

429 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/16(水) 23:57:07 ID:CQlsmab30
>>427
けったろとか前からいたけど追加議論を誰もする気が無かった気がする

430 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 00:02:59 ID:rXfWKV+I0
プロ入れたらつまらないから 歌ってみたは素人だから面白いのに 
邦楽板の歌唱力スレにU-Li推しに行ってみれば?
そっちの方が評価的には高く見られると思うよ
それにU-Liはニコニコよりようつべ派の歌い手だしな あっちでもBは以上確実だと思う

431 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 00:09:06 ID:5EC3qXlf0
ランキングすっきりさせる需要って高いの?
特に今の表で見にくいことないけど…
動画削除した人は表に入れてても意味ないけどね。

どっちかというと人多い方が便利じゃないか?
比較の観点からも上手い人リスト的な観点からもさ

432 名前:420[]:2011/02/17(木) 00:23:44 ID:NkpctRvcO
確かにプロ禁止にするとまた定義考えなきゃいけないから残すとしても

投稿して一年以上たってるのに新作出さない歌い手は除外しないと。
もしその歌い手が新作だしたらまたランキングに載せる でいいと思う。

433 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 00:37:02 ID:Y7ILz+Qp0
動画消えてまったく歌を確認できないならしかたないけど
動画放置して引退宣言もせずにいなくなってるだけなら残しといていいんじゃない?

それより>>410
の見たけどたろうがたいしたことなく聞こえるな
どっちかというとひらどんと反対で
サビ以外はいまいちでサビでガツンとくる歌い手だから全部聞かないと評価しにくいけどさ
後半のフェイクとか聞いて見たいな


434 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 00:43:50 ID:MiKlxpI70
たろう実際大したことないんじゃね?
今までうまく聞こえてたのはリバーブだからとかかな
ニコ生引き語りみたいな高温ズバンを大会議じゃ披露出来てないし
よくてBとかかな まーたろうがBだとしたら色々まずそうな事が起きるけど

435 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 00:45:36 ID:mtwF3ctx0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13607879

こいつが上手いのかどうかわからん

436 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 00:53:05 ID:Y7ILz+Qp0
そもそもがたろうにバラードってあっないわ
FUNK小町とかみたいに
がんがん声張っていくのがあってる

437 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 00:55:33 ID:BoTEbWTr0
1年新作がない歌い手をためしに男女ともABだけ抜いてみた

男性歌い手
【A】UmiNeko that たろう 春の左利き Da-little 山猫さなえ
--------------------------------------------------------------------------------
【B】えあろげる 赤飯 たぶん自分 halyosy やまだん ゆ〜だ(雄大) らり 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------


女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン odamaki ケダマ marja meibi
--------------------------------------------------------------------------------
【B】ウサコ 墨 野宮あゆみ まやろーやる
--------------------------------------------------------------------------------

除外されるのは
男 ぴんから、海榮、たかび、Mary、涼
女 歌和サクラ、にゃあ、Yammy、A〜YA、さやづき

もしコーラスやコラボが対象外なら墨も除外
取り入れるにしてもコーラス、コラボ、ネタ曲あたりをどうするか決めておくべきだな

438 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 00:58:39 ID:MiKlxpI70
俺、たろう信者だけど
声の張るときと普通に歌うときじゃだ大分声量違うって言ってたな
たろうがバラード向けじゃないってのは間違い ロックよりバラードの方が合ってる
たろうの巧さは基本的にどのジャンルの曲も差し当たりなく歌える所だと思っていたが
UmiNekoが苦手なロック調も余裕で歌えるし、得意なジャンルも勝るとも劣らない的な巧さが魅力だと思う

439 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 01:04:52 ID:Y7ILz+Qp0
声張れるから
ダイナミックに歌い上げれるのは強いみだけど
やさしくいくときにいまいち声がきれいに収まってないというかなんというか
ちょっと素人っぽい声になるようなきがする


440 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 01:11:52 ID:MiKlxpI70
大会議でlong tall sallyとwithout you歌ってくれれば良かった気がする

441 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 03:22:56 ID:chroiRNC0
そういや雄大っていつの間にか評価されてたんだな
悪ノ召使で7000マイリス越えてる
個人的には以前のが隠れたガチ歌い手って感じで好きだったんだけどな


442 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 04:33:26 ID:tKyYgm/D0
たろうは大会議で運営に甘き死でよろって言われて歌ったんだっけ
正直アレは生だと厳しい歌だろうし、著作権云々で日本語の部分入ってなかったのが残念だったな

個人的にたろうの生歌は圧倒的に日本語の方が綺麗に聞こえるんだよな(当たり前の事だが
しかし本人は洋楽大好きだから生で洋楽の方を歌いまくるというオチ
動画で見てると洋楽のも普通に録音してあるのだと素晴らしいんだけど、生で弾きながら一発のはちょっとな

443 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 06:07:34 ID:TU7PUYL+0
>>437
確実に除外していい感じだ
新作ない奴は残す意味は無いと思う
また新作出したらランキングに乗せてもいいわけだし

444 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 06:33:08 ID:7kClDTIZO
いや残す意味はあるだろ
むしろ消す意味がない

例えば歌和なんて散々議論されてて
確かAとBのボーダーだったはずだし
比較にも使いやすいんだが…

445 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 06:56:06 ID:hZmnWLujO
新規と既存が多く以前よりランキングに入れにくい状況になってるのに
新作ないやつらが居座ってるのは代謝が悪い
損するのは今のランキングに固執してるやつら

446 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 07:49:30 ID:Qactr6ebO
>>437
Da-littleは名前変わってるからthatとたろうの間に入るな

これでいい気もするんだよなあ
サクラがボーダーってもいなくなればodamakiあたりがボーダーになるだけだろ

447 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 08:10:44 ID:U/jJHpR0O
そういえば歌うキッチンもメジャーデビューしたな
たまたまなのかよくテレビとかで紹介されてるのを見かけるわ

448 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 08:30:20 ID:8QUrW/r30
噂スレ公認神のそらるさんがいないランクなんて麺のないぺペロンチーのだぜ

449 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 08:32:35 ID:5EC3qXlf0
既存が多いから以前よりランキングに入れにくい状況ってのが良くわからない
人数制限あるわけじゃないし
代謝ってのも新規の議論だけに関わる話だし
損するのはっていうか得することが無いような

今のところ消しても大丈夫な理由は見えるけど消さなきゃいけない理由が無いんじゃ?

450 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 09:09:14 ID:r7M4iwJK0
消さなくていいんじゃない?歌ってみたの歴史を感じるw
昔を知らない人間でもその歌い手を知ることができるよ
新しく歌ったらまた入れれば良いっていうけど一曲でランク付けしないことにしてるしね

451 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 09:15:49 ID:Y7ILz+Qp0
新規入れにくいのは更新のルールが多すぎて
非常にめんどくさい手続きが必要だからだぞ
別に既存が多いからはまったく関係ない
このルールで宣言やってくれる人がいなくなったから新規もいれにくくなってるだけだ

452 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 09:22:56 ID:r7M4iwJK0
>>451
確かに
宣言してくれた人間の宣言内容に文句だけいうやついるけど
だったら「これこれこう訂正させてもらいたいけどいいか?」
みたく自分で宣言しなおせよとおもう

453 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 12:26:24 ID:7kClDTIZO
後はただ単に意見が出ないから。
U-LiやagobellはAで異論ないとして
他全然意見出てないんだからそりゃ進まん
D以下らへんに皆興味なさすぎだろww

昔の人がいるからは全く関係ない

追加の為の紹介は思うより高めに言ってみて、
「ねーよww」な反論を誘った方が議論になるかもね

454 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 13:21:53 ID:r7M4iwJK0
では
*ニコ動で活動していれはプロも可
*一年間新作のない歌い手を除外する案は廃案
ということでいいですか?

455 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 16:10:18 ID:jexXyvZhO
一年縛りは賛成しかねる
歌唱力議論スレだから古い歌い手を消すというのは微妙
同タイプの歌い手が多数同ランクに存在するなら整理してもいいが現時点で上位ランカーは割とタイプバラけてる感じだしな

456 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 16:13:04 ID:D7u68U9z0
このスレを廃棄すればおk

457 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 16:20:22 ID:U/jJHpR0O
>>456
馬鹿かお前は
この糞スレにいる糞住民は隔離されとかなきゃいけないんだよ
だからスレ廃棄はダメ

458 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 16:33:04 ID:r7M4iwJK0
>>455
一年縛りとはなんのこと?
>>454
>一年間新作のない歌い手を除外する
の廃案の賛成ってこと?
「微妙」では賛否がわからないので「微妙」は使わないで

459 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 16:53:02 ID:MiKlxpI70
U-Liを入れるのか
元々プロ入れて何になるんだよ糞スレかよ

460 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 16:59:06 ID:MiKlxpI70
ニコ動のランキングなのにラリーカルトンにでさえ上手いと言われているらしい
歌手じゃないか、そんな人をわざわざランキングに入れて
二コ動にも上手い歌い手はいるんだよ。とでも自慢話したいの?ww
agobellはプロか分からんし入れるのは賛成だが、thatやhalyosyやピコが入ってるのはニコ動からメジャーデビューしたから
分からんでもないが、生粋のプロを入れて「ニコ二コの歌い手」って称したいお前らの気持ちが納得できない


461 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 17:13:19 ID:KFa6Ef/T0
ひれる
っていう奴なかなかうまいな

462 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 17:34:12 ID:3YvucKo50
>>460
その理論でいくと、事務所入ってプロになってからニコニコに戻ってきたひらどんとかも除外になるじゃん。
後、現プロなら歌和サクラとケダマか。 元プロだとプリコもそうだし。他にも公表してないだけでプロは紛れてるだろうよ。
U-Liなんかは女性Aランクのmarjaの代理うpで出てきたんだから本人同意の上でのうpだと思うし入れても問題ないと思うけどな。
とりあえず線引きが難しいからどうにもならないんじゃないか?たろう信者(笑)さんよ。そんなにたろうがU-Liと引き合いに出されるのが嫌なのかい?


463 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 17:54:27 ID:MiKlxpI70
元プロはいいんじゃないの?
プロが紛れてるかもしれんが、断定する事は出来ないんだろ
だったら外さずに入れとけよ、プロ入れたら歌ってみたって何なんだろと思うんだよね
お前らが賛成するならいいが、その神経は気持ち悪いと言わせていただく

464 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 17:56:31 ID:MiKlxpI70
そもそもU-Li入れるんだったらニコ二コ板じゃなく邦楽スレのほうがいいだろ
あっちはあっちで信者が暴れてるだけだから、聞き入れてくれるか分からないけど
まだスレ存在するのかな

465 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 17:57:25 ID:MiKlxpI70
ニコ二コスレじゃなく邦楽板のほうが ねww

466 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 20:01:29 ID:oL6djrpG0
ネームバリューは関係ない
歌ってみたとして本人なり、本人承諾であげてるならありだよ
ってことであとで宣言するわ
U-Li http://www.nicovideo.jp/mylist/18427952
agobell http://www.nicovideo.jp/tag/agobell
松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548
MARiA http://www.nicovideo.jp/mylist/19335447
この4人の予定な

467 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 21:05:34 ID:5EC3qXlf0
U-Liっていう歌の上手い歌い手(実はプロ)がいることが分かる

表に入れたとして、それ以上にも以下にもならないんじゃないか
雑談で比較することもあるだろうけど他歌い手の位置に影響する訳もないしな
俺達自慢のニコニコ歌い手なんて考えてるやついないだろw どんなノリだよ、つか誰への自慢なんだ


ところで特に反応なかった>>351だけど片方はずっと歌ってるし、この手の動画はソロ扱いでいいのかな?

468 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 21:14:27 ID:BoTEbWTr0
U-Liは邦楽板のほうがっていうけど別にここでもスレ違いじゃないわけでさ
Aは上限なしってのは昔からいわれてたことだ

こういう論争がケダマ追加のときにでも起きてりゃ反対派の意見にも納得できるが
なんでU-Liにだけこんな反対が出るのか謎だわ
つべからの転載とか勝手に丸上げならともかく本人が歌ってみたOKなんだろ
せめて反対するなら入れることでのデメリットくらいあげてくれよ
ただプロだからじゃ他のプロはってツッコミきて当たり前だろ

469 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 22:16:02 ID:r7M4iwJK0
歌い手の素性はわかる範囲で例えば
プロなら○、元プロなら●、ニコ動→プロなら☆、ニコ動→プロ→ニコ動の出戻りは★
ってな感じに頭に印付けて見分けられるようにしとけばいいんじゃね

470 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 22:37:41 ID:6ET4aB2T0
シンプルに動画あげてる奴は素性関係なしにランク追加すれば良いじゃねぇか
変なことで議論してないでとっととthatの下げとか新規追加議論したい

471 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 22:47:10 ID:a2DcQERlO
個人的にはニコニコ出身じゃないプロを入れることに意味を見いだせないけど
除外条件を考え出すとまた揉めるし入れたいやつが入れればいいんじゃないの
それより他の議論したい同意

472 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 23:02:53 ID:r7M4iwJK0
ではでは、
>>454
の2つの提案については意義なしということで決定。

見直しに入るわ
thatのランクはこの一年の投稿3つ・・・炉心、 Calc、 Melody_in_the_sky で判断よろしく

473 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/17(木) 23:05:50 ID:oL6djrpG0
U-Li http://www.nicovideo.jp/mylist/18427952 A予定
agobell http://www.nicovideo.jp/tag/agobell A予定
松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 A予定
MARiA http://www.nicovideo.jp/mylist/19335447 B予定

とくに異論がなければこれでいれる
異論がある方は理由(ランクに入ってる人との比較)もよろしく
U-Liとagobellはほぼ決定だろうし
実質女二人かな
比較意見などの期限は月曜の23時までとさせていただきます

474 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/17(木) 23:10:10 ID:oL6djrpG0
見直しも議論も一緒にやってもいいがどうする?
見直しはthatだけでいいのか?

475 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 23:40:27 ID:6ET4aB2T0
後はどMの下げとか?
実谷ななと串の上げ意見もチラッとあったような

476 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/17(木) 23:51:38 ID:a2DcQERlO
前から言われてるのはどMの下げと櫻井、amuの上げかな

477 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/17(木) 23:56:27 ID:oL6djrpG0
追加
U-Li http://www.nicovideo.jp/mylist/18427952 A予定
agobell http://www.nicovideo.jp/tag/agobell A予定
松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 A予定
MARiA http://www.nicovideo.jp/mylist/19335447 B予定

移動
that http://www.nicovideo.jp/mylist/7308766 A→B
どM http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847 D→E
Φ串Φ http://www.nicovideo.jp/mylist/4173849 E→D
実谷なな http://www.nicovideo.jp/mylist/6769295 E→D

ではあらためてこの面子でいきます。
個人的に聞いた感じで移動して問題ないともおもったしね
一応いままでの宣言とはちがうがしっかりとした異論がない場合はこのまま決定という流れでいかせてもらう
それぐらいしないと進まないとおもうので
期限は同じく月曜23時まででよろしく
しっかりした異論があった場合は入れる場所の変更や移動の取り消しは行いますが
トリップつけたまま意見もだすかたちでやらせていただきます。
結果が気に食わない場合は改めて宣言して変更よろしく

478 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/17(木) 23:57:43 ID:oL6djrpG0
U-Liとagobellはほぼ確定としてこそれ抜かして6人くらいが限度かなともおもうので
今回はこれでいかせてもらう

479 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/18(金) 01:48:18 ID:SYwuvSeeO
だから
agobellはマイリスト作ってないから
新規追加出来ないって前から出てるだろうが。

480 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 02:12:20 ID:wSbQjZwb0
にゃあも海榮もマイリスないよ

481 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 02:18:38 ID:QHD+isdpO
おいおいww実谷ななや串上げなんてこのスレじゃ意見出てないぞ
どM下げもそうだけど独断専行しすぎだろ
いつの意見掘り出してんだ

482 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/18(金) 02:46:51 ID:SYwuvSeeO
にゃあ→マイリストが非公開になってる。
海榮→動画説明文の所に 他の歌ったリンクが貼ってある。

agobellの場合は、タグで検索しないと
楽曲に辿り着けないから、 もう少ししたらマイリスト作成されるかもしれないから待った方がいいって

483 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 03:20:52 ID:eKrEOeiW0
>>403の評価お願いしたいのですが

484 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 04:24:55 ID:aszXO3pq0
多分マイリスは必須じゃないよ

>>3では基準の”いずれか”を満たすことを条件に挙げてるから、
 1.歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合
2曲以上がこれを満たせば対象になる

考慮するのは名前が無い(隠してる)場合

485 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 05:53:08 ID:fgsaLkaS0
良し悪しは別としてU-LIみたいな人ここだと高評価得やすいよねwww

486 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 06:08:28 ID:y0CuwNTrO
マイリスは別に必要ないね
そんなルールはないし考慮する意味もない

487 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 06:21:35 ID:VV2vbaQBO
>>477
串と実谷はランク見直しの時にE維持が決まって、それ以降は話題に出てないから
上げ議論は必要ないんじゃないかな
女性だと櫻井とこめるが上げ議論待ちだったからそっち優先したほうが良さそう
櫻井がH→E〜F、こめるがH→F〜Gだったっけ?

488 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 07:21:42 ID:2B6F24koO
>>477
ナデシコの人
歌ってみたやってたのかwww
はじめて知ったわ

489 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 08:03:24 ID:UxKfLjSBO
メイリアA〜B推しする人は何がC歌い手より優れてるか、A〜B歌い手に並ぶかを前からいってないよねランク言い捨てばっかで
まずそれを頼む

490 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 09:03:48 ID:8PELAoRX0
>>477
thatについて200番台で議論されてるんだけどthatが評価されてるのは発声だけでしょ
最近の2曲はピッチはは悪いし正直ミックスボイスがうまい、よく出るだけで
曲に合わせて発声を変えて曲想に合わせるような工夫がない
Cランクのトゥライと比較されていたがthatの優位性は語られていない
なのでthatのランクはCが妥当だと思う
プロという言葉の幻想に振り回されてはだめだよ

491 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/18(金) 15:19:44 ID:LXax/pYk0
  jk

492 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 20:58:54 ID:wSbQjZwb0
>>490
とりあえず1ランクずつだろ
議論時thatよりひどい赤飯だって1ランク落ちだった

493 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 21:16:23 ID:8PELAoRX0
>>492
1ランクずつというルールはないし俺はただ単にBだCだ言ってないぞ
赤飯は赤飯でしょ
つかだったらお前が赤飯のランクを改正する案を出せばいい

494 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 21:54:35 ID:aszXO3pq0
松澤由美って人、淡々と聞き終わってしまった
取り敢えず分り易い強みみたいなのは無いよね?
聞いたこと無い曲ばかりだしプロとしての活動も知らないからなんとも言えないけど
名無しの音源として動画を開いたとしてAには推さないだろうなと思った

やっぱ上手いのだろうか?詳しい評論が聞きたいな

495 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 22:16:39 ID:3ziqSAqYO
トゥライは音源で評価するならBの位置とは言われてたが編集がクソ上手い部分がマイナスでCだった気がする
それと生を評価するとthatとCには差があるように感じる
逆に赤飯は生聴くとDでもいいかという気になるな
ただ生をどの程度評価に入れ編集をどの程度考慮するか明確に決まってないから曖昧なんだよな

496 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 22:52:13 ID:wSbQjZwb0
>>493
B下げ議論当時の赤飯の話だよ、あの時はDって意見まで出てたくらい
そんなに壊滅的な音源が続けば段々下げようみたいになってたはずがボカロで盛り返してきたわけで
まあ今の赤飯でもBは高いかなと思ってるけど、テクで抜けてるところもあるしな

だいたいトゥライに対する優位性が示せてないというが
トゥライと互角または以下ってちゃんとした比較もないよな?
>>247は誰と比較したわけでもないし
まずトゥライと比較する前にBの誰か、例えばhalyosyとでも比較して
halyosy>thatになりうるならthatCもあるだろ
俺は今のthatならA面子よりはBのhalyosyに近いと思ってるがhalyosy>thatにはならないと思う
今後もthatの音源でいいものがなければ下がるかもしれないが

497 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/18(金) 22:58:17 ID:UB2JhbJr0
>>487
あの時ってたしか次に任せたって感じでそのまま放置になった感じではなかったかな
議論自体は上げ意見の方がかなり具体性があったようにおもうが
一応ログのpart43あたりがそれっぽいが上げのが具体的な意見が多い気がするんだよね
その後のアップ曲や大会議の映像みてもD上げは問題なしと判断してる
具体的にだれだれと比較して維持でってことなら意見お願いします。
櫻井とかは今回はこの宣言でってことでよろしく

>>489
音源の完成度は基本高い
大会議の映像が無料で確認できるBRSでもミスはあるが声は出てるかなと思う

>>494
安定感はあるかと
ただ本人のライブとか聞く限りプロのなかで上手いほうではないとはおもうけどね

基本的にかなり強権的にすすめてるけど
しっかりとした比較ありでの否定意見は取り入れます。

498 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 23:14:32 ID:QHD+isdpO
>>497
それっぽい上げ意見があったって具体的な否定意見も多数あったから上がらなかったんだろ
お前の好き嫌いで上げ下げされたらスレ的に意味なくなるんだよ
大体あれからかなり時間経った状態で今全く議論されてない実谷や串上げとかわけわからん

499 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 23:26:32 ID:7FVK0ZMo0
あれ?宣言人ってこんな介入するんだっけ?忘れちまった

500 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 23:28:39 ID:VV2vbaQBO
>>497
ごめん別にケンカ売るわけじゃないんだけど、上げ支持が維持支持より具体的な
意見を出さなきゃならないのは当然な話で、それを今回の宣言の理由にするのは変じゃない?
放置じゃなくてEはバルシェ・プリコ上げと他維持ということでちゃんと終結したんだよ
また上げ議論をしたいんであればある程度意見集まってからでないと

それと最後の一行、有効な意見が出なかった場合は流すのがルールだよ
今回の場合具体的な比較が必要なのは否定意見じゃなくて上げ意見のほう
宣言はありがたいけど根本的なルールは変えないで欲しい

501 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/18(金) 23:28:46 ID:UB2JhbJr0
いやたぶんこんなん初めてだとおもうよ
復帰を機会に宣言者に権力をあつめたいとおもったんだわ
宣言したほうが有利な状態をつくれば
自然と宣言するようになるかもなとおもいまして
気に食わないときは宣言をやり返して変更しなおしてくださいって感じかな

502 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 23:34:15 ID:8pb6spvg0
>>501
それじゃ宣言合戦になるだけだろ
というか宣言の権限を変えたいならそれ自体の議論が先で
宣言してから勝手に自分の権限変えるって騙し討ちじゃね
ありえん

503 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/18(金) 23:35:05 ID:UB2JhbJr0
宣言合戦でいいとおもうんだが?
揺れ動きながらそのうちあるところにいくだろうし
活気があるだろ

504 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 23:39:17 ID:8pb6spvg0
>>503
いいと思うんだが?って今の段階でいいと思ってるのはお前だけだろ
宣言の権限変えたいならまずそういう議題を作って議論の場を作れよ
勝手に独断行使してももめる禍根を残すだけで意味無いぞ

505 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 23:41:08 ID:wSbQjZwb0
トリップつけて宣言者を名乗れば
どんなまともな意見でも否定できて
何の意見もこなくても宣言者の思い通りにできるってことじゃないか

そんなの宣言合戦ですらないよ

506 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/18(金) 23:44:30 ID:UB2JhbJr0
そんなことはない
比較意見があっても無視とかするきはないから
今までの変更したい側が意見をだして
それを宣言者が拾ってやってるのでは結局宣言者は面倒すぎてだれもやらなくなるんだわ
宣言者がこうすると決めて反対の人がそれに対する現状維持である理由を述べる形とするわけ
もちろん宣言者や宣言に賛成な物はそれに対して答える義務はあるし
それをせずに決定までこぎつけるのはだめだとおもうよ

507 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/18(金) 23:54:42 ID:wSbQjZwb0
>>506
や、無視する気はないったって
実際宣言のあり方に多くの意見出てるのにめちゃくちゃ無視してるだろ
そんな宣言者のことなんて誰も信用できない
少なくとも506が宣言するくらいなら誰も宣言やらないほうがマシ

それにランクを変えようって側が意見出さなけりゃダメだろ
こういう議論では意見が出ない=現状維持という声のない意見は前提じゃないか
現状を変える側の意見が過半数を納得させるものだから宣言は成り立つんだろ

508 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/19(土) 00:02:21 ID:UB2JhbJr0
誰も宣言せずに永遠の新規をたまらせていくのがいいということ?
であればまずこの宣言方法についての意見を聞けばいいのかな?

現状のままの宣言が非常に少なく雑談スレとして機能させつつ
新規追加の山をつみあげるのと
あたらしい宣言方法でどちらがいいかとかね
このスレになってから一度更新されてるわけだけど
その更新方法も今までのものとはかなりちがった方法かつ
簡略的な宣言方法でやったからこそできと考える

509 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/19(土) 00:03:45 ID:6iMrTZMq0
×簡略的な宣言方法でやったからこそできと考える
○簡略的な宣言方法でやったからこそできたと考える


510 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 00:13:53 ID:8NVgoal00
>>496
ログトゥライ読んでもらえばわかるが、thatランク下げ反対意見のやつが同曲持ちのトゥライと比較したしたんだよな
今のルールでは生は参考でプラス要素として考える程度で、音源で批評することなっているから
トゥライのmixがくそうまいからというのを理由にしているのがそもそもおかしな話
で、そのトゥライよりthatのが発声が明らかに上という意見があったけど発声のことしか言わないんだよねその人
で、俺は同じく同曲持ちのBの蓮と比較してthat<蓮であり、その理由も言っている
なので自分の意見としてトゥライ並みのthatはCが妥当という結論

>>508
このやり方でいいんじゃない?宣言のあとの異議の期間内に異議を申し立て、でそれについて議論すればいいんだし


511 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 00:13:53 ID:msaTU2DAO
宣言方法変えたいならそんな強行手段取らないほうがいいのでは?
反感買うだけだと思うけどな
thatの下げは今でも議論されてるからそのまますすめていいと思うけど全く意見出てない実谷ななや串上げやどM下げはなんでまた?って疑問がくるのは当たり前
過去スレで一度維持決まってでも過去に有効な上げ意見でたから反対なければ上げるっておかしいかと
それなら過去の反対意見やE維持意見も有効だろ
新規たまってるのがいやなら新規中心に宣言してけばいい
そうすれば現ランクにもこいつがここにいるのはおかしいってなって上げ下げも楽になるんじゃないかな

512 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 00:17:52 ID:Mwqtt1OpO
新規の男4人追加した宣言もきちんとルールに照らし合わせるなら無効にすべきだけどな
宣言期間が短すぎだし、でにろう以外はろくに意見も出てない
thatの降格論争や新規Aの話に話題を取られてたのと
ぶっちゃけ大量生産型の腐釣り歌い手には皆興味ないから文句出なかっただけw

513 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 00:18:40 ID:8NVgoal00
まあさ、まず全てのランクの基準となるAランクを整理確定するのがあとのランクも決めやすいとおもうよ

514 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 00:24:12 ID:OrmmxzRJ0
>>510
蓮と比較って>>383
発声だけって馬鹿にしてる意見と大差ないじゃん

>>508
宣言者になったもの勝ちの方法を作りたいなら
まずその状況を作ることから始めてほしいんじゃないかと
多少の強行はあってもいいと思うけどそこを強行するのはちがくね?

515 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 00:29:26 ID:8NVgoal00
>>514
もっとthatランク下げ議論についての過去ログを読んでくれ

516 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 00:30:28 ID:CCUIlkxr0
>復帰を機会に宣言者に権力をあつめたいとおもったんだわ
とりあえず反対かな。著しく公平性を損なう。後で文句が宣言人に集中して荒れるだけ

517 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 00:34:55 ID:OrmmxzRJ0
でにろう以下4人も宣言前にほぼ意見でつくしてたのもある
>>204でさらにもっと意見を募集してから宣言しようって流れがあるから
宣言があれでも反論もなかったんだろう
今回は松澤由美とかランク示唆してる意見なんて
入れようって意見と同じ>>298くらいで状況違うじゃん

>>515
読んでるけどB下げの意見はたくさん出てるけど
ID:8NVgoal00が示した蓮との比較は>>383くらいしかなかったけど?

518 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 00:38:23 ID:8NVgoal00
>しっかりとした異論がない場合はこのまま決定という流れ



519 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 00:46:44 ID:OrmmxzRJ0
>>518
うん、だからthatはこの宣言が通るならB下げでC下げではないよね
Cに下げたいならしっかりとしたBじゃなくC下げ意見が必要なんでないの?

この宣言者に反論が多いのはthatのB下げじゃなく
宣言者に力が集まるってこととか、過去に議論された上げ下げとか
意見なければ決定という強行策にとってのもので
宣言後にthatB下げに反対してるのはむしろC下げ意見のID:8NVgoal00だけじゃないのかと

520 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 00:49:50 ID:8NVgoal00
C下げの意見も沢山でてたよ
まあそれは自分の意見なので取り下げないし、蓮との比較も単に
that<蓮 と言ったんじゃないでしょ
はるよしと比較してる人、
>俺は今のthatならA面子よりはBのhalyosyに近いと思ってるがhalyosy>thatにはならない
と、不統合だけって・・・

521 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 00:57:41 ID:OrmmxzRJ0
>>520
だからさ、今回の宣言はA→BでB下げなんだよ
ID:8NVgoal00は今回の宣言に賛成を示しているわけだろ?
その宣言者が>>518をいってるんだからB下げじゃなくてC下げにしたいなら
しっかりとした異論を出しなよといってるんだよ
賛成しておきながら、なんで宣言とは違うC下げが当然みたいな顔してるの

522 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 00:58:37 ID:Mwqtt1OpO
他のC下げの意見がどれか分からないから安価頼む
蓮との比較がされてるのは表現力だけだが、生歌と同じくあくまでオマケだから
加点要素にはなっても表現力のなさだけを理由に下げるのは無理

thatは最新3曲の中に評価の高いmelody in the skyが入ってるから
B下げはともかくC以下に下げるのは難しいと思うがな
他のCとのバランス取れないっしょ

523 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 01:05:04 ID:8NVgoal00
>>521
宣言のやり方は賛成
異論があれば出せと言ってるから異議を出したんだよ
おかしくないでしょ
で、自分はthatCランクの理由も不等号で言ってるんでないよ
他のCとのバランスについてもトゥライと同等(その理由も言ってるし)ランクのCが妥当といっている

524 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 01:10:39 ID:Ambgs6Bl0
thatは最近不調だかなんだか知らんが
最新3曲入れるとなればBだろ。
ありえない話だが
今最新投下してそれが最新2曲レベルならCでもいいが


525 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 01:25:34 ID:8NVgoal00
つかどういう風にthatがBレベルにあるのか、Cれべるじゃない理由とかを
基準と照らして証言するやつほんといないね
ただBだCだ<だじゃなくて・・・

526 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 01:28:33 ID:OrmmxzRJ0
>>523
まあ宣言のやり方自体に俺は反対してるんでその点からずれる
that下げは意見たくさん出てるしこのままやってくれてもかまわないけど

せめて宣言者を楽にさせてやるために安価くらい出してくれよ
トゥライとthatで意見出してるのって>>352の一曲だけ評価はみつけたけど
>>490で優位性が語られてないからCっていうまでに同等比較は見当たらない
その意見があるなら自分のレス安価してくれないか
できないなら改めてトゥライとの比較頼むよ

>>525
B下げ、Aじゃないって意見はそれこそたくさんあったんだけど
C下げ理由がほとんど見当たらないんでそっくりその言葉返しとくね

527 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 01:44:23 ID:8NVgoal00
>>526
トゥライと比較検証されてたでしょ
thatのが上、トゥライのが上という比較で

そのレスを読んでいて自分が出した答えがトゥライと同等のCだということ
俺は初めB〜Cが妥当とおもっていたんだけど
発声、表現など比較検証されていくのをロムっていて、トゥライより上のBはないなとおもった
だからC
that下げの理由は>>247



528 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 01:54:32 ID:OrmmxzRJ0
>>247は誰とも比較してない
・トゥライと同等という答えはID:8NVgoal00の心の中のみでレスはない
・つまりC下げの明確な意見はまったくない

とりあえずここまでOK?
じゃあトゥライの評価混ぜて>>247作り直しよろしくな
あとわかりやすいようにそのトゥライとの比較検証の安価頼むわ
俺には一曲のみ比較っていうこのスレ基準じゃない評価しか見つからなかったんで

529 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 02:13:10 ID:oRjltXQV0
炉心のthatの高い声ってホイッスル?

530 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 03:08:02 ID:Po8rXMKk0
【音感】 音程やピッチの正確さ
外しているところが多すぎる

↑具体的にどこが?

【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
この楽曲に合っていないという意見が散見されるように対応力があるとは言い難い

↑リズム感の話と直結していませんよ?

【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
裏声は良く出ていて切り替えもいいがこの基準からすると幅が広いとはいえない

↑実声の最低音〜最高音さえも示していない

【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等※主観が出やすいのでテンプレ>>6で補足
独特の歌い回しだと思うが楽曲にあった歌い回しはできていない

↑楽曲にあった歌いまわしとはどういうものか示していない?


全体的に抽象的すぎるわ。



531 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 03:16:16 ID:oRjltXQV0
●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
 基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
 強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

532 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 06:42:56 ID:t/3L4Qwz0
過去ログ見てきた。前はしっかりと既存の歌い手と新規の歌い手を比べて、どの音源でどうなのかとかをきちんと指摘しててすげえと思った。
参考に過去話し合われた人のレス書いとく。
俺がパッと見で、この人ちゃんと聞き比べてしっかり書いててすごいなって思ったから探せばもっといいレスはあるかもしれんが。

361 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/06/06(日) 23:53:33 ID:dpKF6JQj0 [2/3]
てん
clearと鋼兵が上げ推しならって考えが基本ではあるけど、新曲の【I】ではビブラート上手くなってるのを感じた
プリクマーとの簡易比較で意見が少し前に挙がっていたけれど、ハイトーンとしてみたらてんが上だと思う
一番高くなる所は似た節を互いの歌唱で感じはするけど、音質の良し悪しだけで、張り上げも感情の込め方もてんに軍配かと
とはいえプリクマーもかなり初期に比べ上達してる。Jとの比較でDは固そうではあるなぁとは
何よりもBLAZE聴く限りはこれで鋼兵だけ上げはちょっとないなと思った。逆に言えば鋼兵だけ上がっててん維持もないかと

このり
いさじとの云々は言われているけれど、カンタレラとかを互いに聞く限りはこのりのが歌唱的に上かなという印象
もちろんいさじのカンタレラは本人非表示に対象する比較としては不適切ではあるけれども
当時の追加劇も見る限り、元から現在のBからC、Dと幅広く出つつもトゥライやじゃっくとの具体的比較なければB中(現D)
追加ねぇーなノリで追加されたようで、新曲が初期より良いもの上げ始めていても関係ない、なノリだった
今にして思えばトゥライとじゃっくとの比較をこのりでは無理があるような気もしないでもない
当時に比べCに上がっていった歌い手もぽこたやドニ嶋など多々いるし、今回上記上げ推し歌い手と合わせて上げでいいかと
当時の議論がB中(現行D)が大勢とかなら議論の余地もあろうが、結構ふわふわした議論だったうえに
いさじより上だとは思うけれど、他の面子との比較でなんて声もあったし今のランク表でいえば維持の理由を探すのが難しいくらい

533 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/19(土) 09:23:17 ID:6iMrTZMq0
宣言のやり方自体に批判もあるのでしょうが
今回は続行させてもらいます。

追加
U-Li http://www.nicovideo.jp/mylist/18427952 A予定 ほぼ決定
agobell http://www.nicovideo.jp/tag/agobell A予定 ほぼ決定
松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 A予定 比較待ちだがこのままなら決定
MARiA http://www.nicovideo.jp/mylist/19335447 B予定 比較待ちだがこのままなら決定

移動
that http://www.nicovideo.jp/mylist/7308766 A→B
Bへ下げ自体への反対意見は今のところないですが、2段階下げはこの宣言のやり方だと考えてはいないです。
Cまで下げる場合は次回にでも改めてC宣言をしてもらったほうがいいかも
今回はC評価も下げ方向への同意とし考えていきます。
今後に向けてCへの比較を積み上げることはやっててもらってかまいません。

どM http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847 D→E 比較待ちだがこのままなら決定
Φ串Φ http://www.nicovideo.jp/mylist/4173849 E→D 比較待ちだがこのままなら決定
実谷なな http://www.nicovideo.jp/mylist/6769295 E→D 比較待ちだがこのままなら決定

534 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 09:45:07 ID:/TYpjKDCO
ちょっと待って
ドM、串、実谷は比較待ちって維持派は誰と比較すんの?
串と実谷は自分がD下位と思ってる人と比較して反対意見出すの?
それともE最上位じゃないから反対ってすればいいの?
D下位もE上位もはっきりしてないのに曖昧すぎない?
それとも総当たりで比較して反論しろって?
どうしても俺ルールで強行したいならルール説明くらいしようよ
前例のないやり方なんだから

535 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 09:50:47 ID:msaTU2DAO
>>533
じゃあ実谷ななと串上げ、どM下げ反対
理由は過去スレの維持意見参考
宣言人が上げ下げ理由が過去スレの上げ意見参考して強行したんだからこの意見も通るよね

536 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/19(土) 09:58:33 ID:6iMrTZMq0
>>534
維持であることがわかる比較であればなんでもかまわないですよ
Eとかわらない、もしくはDとくらべるとやはり1ランク下であると
比較してだしてもらえばそれに対する反論がないかぎりはそれを優先します。
その点は今までの更新と同じかな
最終的に宣言者の裁量で決めるのは今までも同じだが無理やり決めることはないです
動かす側でなく、維持側に最初の意見提示をもとめるくらい
その後に関しては今までと変わらない
意見出さないと変わっちゃうよということで意見を出させるのが目的でもある。

537 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/19(土) 10:00:41 ID:6iMrTZMq0
>>535
転載してもいいけど、できるだけ自分の意見としてまとめなおして改めて書いてほしい
基本的に維持側に第一歩をやってもらうことが目的です

538 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 10:05:41 ID:msaTU2DAO
>>537
いや自分で上げ意見にそれっぽいのあると思ったって曖昧な上げ方、下げ方しようとしてるんだから
こっちがそれやってもいいでしょ
維持派だけはちゃんと意見出せという前に上げ派の意見を出すのがスジ
だからこの意見も通してもらいます

539 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/19(土) 10:10:19 ID:6iMrTZMq0
そこは宣言側の強みとさえてもらうことではだめかな?
こぴぺでもかまわないので貼ってもらえばその意見の優先して
反論がなければ維持となりますよ。


540 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 10:12:36 ID:msaTU2DAO
だめだね、さすがに曖昧すぎる
そこ許したらなんでもありで無駄な宣言が乱立して信者が湧きまくりランク付けどころじゃなくなる
ここは譲れない

541 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/19(土) 10:20:44 ID:6iMrTZMq0
そこらへんは問題ないとおもうけどな
コピペでOkなんだから変更宣言がされたらそれを貼ればいい
無駄な宣言どころか宣言すらわかなない状態を変えるための方法としてやるわけだから
宣言が増えること自体が狙い

連続で同じ歌い手の宣言はなしというルールを作るのもありだとおもうけどね

542 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 10:20:49 ID:/TYpjKDCO
>>536
例えば串と実谷がEと変わらないと意見が出たとするよね
それの反論は当然Eの最上位だって意見になると思うんだけど
例えEの最上位だとしてもD上げの理由にはならないよね
そういう議論になったらどうするの?
E最上位の意見が具体的だったから上げ優勢ですって判断すんの?

それとD最下位はランク整理の際満場一致でパンダ氏だったけど
パンダ氏は次の宣言での下げ候補で継続議題になったままだから(Eの里都も)
比較対象としては除外というのも明確にして欲しい
まぁこれに関しては早めに整理したほうがいいだろうから今回の宣言終わったら意見出すよ

自分も>>540に同意見
線引きをはっきりしてくれないと議論の意味がない

543 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 10:37:06 ID:msaTU2DAO
>>541
そしたら上げたもの下げたもの勝ちだろ

あくまで歌唱力議論スレなんだから過去スレの拾っておk自体議論の意味がない
あんたのやってることはランク変動だけしたいだけで歌唱力を語ることじゃないでしょ
大体過去スレ参考過去スレ参考ってそれ自体好きじゃないんだ
それ言っちゃえば話が終わるしな
俺があなたのやり方そのまま返してる糸分かってんの?
それに今回みたいにthatの話に集中するから他が手薄になって適当になる
あんたはそれ狙ってるかもしれないけど


544 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/19(土) 10:39:57 ID:6iMrTZMq0
境界の話だと下げ予定や上げ予定ってのは今までも存在した問題だよね?
そこらへんは現状は宣言者の裁量になってる気はするけど個人的には考慮させてもらいます。
たとえばだけど、Eの最上位でDではないということはDより下と事だし比較は可能なのではないかな?
E最上位だがあげるほどではないってのでも比較があるならOK
Dより下だという比較がなくてDにあがったとする
さっき書いたこととは変わるが、次はE下げ宣言をされたら
次はD維持がEより上という比較意見を書くことになる
そうやって意見の出し合いにすることが目的

連続で同じ歌い手の同じ移動の宣言はなしというルールのほうがいいのかな

545 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/19(土) 10:42:45 ID:6iMrTZMq0
>>543
thatについてはC評価も下げへの同意してとらえると書いたとおり
ほかの歌い手の意見を期待してる状態
意見を出さなきゃいけない状態をつくることが目的

546 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 10:46:30 ID:msaTU2DAO
だめだこいつあくまで俺ルール変える気ないな
これだけやり方に反対してるやついるのに人の言うこと聞いてないし聞く気もないってか

547 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/19(土) 10:52:06 ID:CECTNESk0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13642181

548 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 10:54:29 ID:8HCT3e3EO
この宣言人が終わったら移動したもの元に戻せばいいんじゃね
さすがに俺ルールがひどすぎて話にならない
勝手にスレの進行一人で決められても困る

549 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 12:26:05 ID:/TYpjKDCO
>>548
その場合元に戻すのって別に宣言とかいらないよね?
テンプレの条件満たしてない宣言を取り消すだけだし

550 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 12:48:15 ID:msaTU2DAO
それでいいかと
できればthatの維持か下げ議論だけは進めたいがこの宣言人じゃちょっとな


551 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 16:32:30 ID:Mwqtt1OpO
宣言終わるの待つまでもなく今の宣言人は無視でもいいと思う
ここまで来たら荒らしと変わらん

552 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 17:41:35 ID:8NVgoal00
ランクが下に行けばいくほどランク付けするための評価基準って曖昧だし難しいから
いきなりDランクFランクに突っ込むのは無理があるわな
だーからまず残多の評価基準になるAランクを決めちゃえばって言ってるんだよね
上のほうで議論されてるのはthatだけなんだからコレやっちゃえばいいのに一度にやろうとすると・・・

553 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 17:47:44 ID:Ambgs6Bl0
>552
賛成だわ
thatぐらいしか上のほうで議論してないんだし
ドM、串、実谷あとにしてthat決めちゃおうぜ

554 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/19(土) 21:56:52.94 ID:5ZWygRdq0
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B5サイズ。ペラ本。

http://auok.auone.jp/item/item_282061952.html

VOCALOID(鏡音レン)・歌い手(Gろ×Fねる)をメインに
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というサークルで活動しておりますっ
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555 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/19(土) 23:03:44.66 ID:6iMrTZMq0
とりあえずは状況変わらずということで
期限きたら更新しますね
その後戻すや私の宣言は無視して別の宣言を進めるのはお任せします。

556 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 00:05:44.55 ID:u2iWtAIe0
>>554
スレ違い
が、ボロ儲けもいいとこな糞商売だな

557 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 01:15:05.16 ID:SI8Pz6hpO
宣言人って苦心しながらも何とか折り合いをって考えて慎重になってる人が多かったが
現行スレは過疎ってる中で更新してしまえば勝ちみたいな風潮になってないか?
それだとただでさえ精度もへったくれもないランクが例えるなら管理人が放棄し
たwiki状態みたいになるぞ
例えば議題をいくつ選ぶならその重要度と進行速度を照らし合わせて何日みたいな提示もするだろうが
4〜5日で何個も抱えた宣言出来るはずがないし、まともな意見が薄いままいくつ
かの意見で宣言通すのも…
あまりにもな流れの場合は苦心して宣言を続けても最終的に無効も慣例でしょ
規制されている人も多いだろうしそういうまどろっこしい宣言体制にもうんざり
して過疎った経緯はあるだろうけど
仮にそういう宣言体制に問題提起したい場合はその議論を煮詰めて宣言してって
のがこのスレの流れではあったはず

っていうか宣言してる人が宣言を無視して別の宣言をとか明らかにこれまでのス
レの流れを全く把握してないのも問題

面倒なものを省いてもっと良い仕組みにしたければルール改善案を出せでループ
もしてるし

これまでのスレの土台に立って議論するんなら守らないなら無効でFAで終了でいいだろっていうw

558 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 01:18:30.49 ID:c1jAQB7DO
みんなろんについて話さないけど、どう思う?

俺は結構うまいと思うけど。

うさよりは上かな。

559 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 01:43:05.02 ID:sWXSkVGO0
ろんは声が人を選ぶけど上手い方だと思うよ

560 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 07:02:03.39 ID:ycPhYIDx0
音域狭いしピッチは不安定だしろんなんてどこが上手いんだ


561 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/20(日) 12:51:27.48 ID:ZJ0Q7z5UO
とりあえず歌い手を出すときは具体的にランクをあげような

562 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 14:09:09.31 ID:9Y0bZtUU0
歌唱力あるって言われるやつって一般人には売れないよね
なんかピカソをホメてるやつみたいな排他的評論家気取りの馬鹿たちって感じ

一般人はラッセンとかのほうが好き

563 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 14:28:18.69 ID:5VYtHVy1O
>>562
それビョークかなんかも言ってたな
ちゃんと考えて組み立てて、かなり時間をかけて作った曲はなんか小難しくてファン受けが悪い
だから細かいことは考えずに短時間でパーンと作った曲の方が簡単でファン受けがよかったみたいなの

高級料理よりジャンクフードって感覚

564 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 15:04:02.13 ID:b2g0JLtM0
ピカソを馬鹿にする屑は失せろ

565 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 16:57:34.94 ID:hwXqOmxp0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12939988

このNicoっていう人どうですか?
評価されてるので上げてみました。

566 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 18:44:13.36 ID:bzpm3G1gO
thatと比較に
halyosy新作
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13655715

567 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 19:13:45.66 ID:YYc8oojy0
なんか流れ的にthatはB下げな空気だけど
他のBとの>>2の項目に沿った詳細比較はあんまり来てないよな
halyosyでも他でもいいから下げなら下げでちゃんと比較せんと

568 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 19:40:26.99 ID:O8qwKqKq0
>>567
誰か比較対象を立てて比較しなくてはいけないルールはないぞ

569 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 19:48:50.30 ID:rCwZbc/60
とりあえずA維持でもとかあと一曲くるまで様子見っていう意見があって
それは最新3曲に「Melody in the sky」が入ってるからだろう
最新3曲ふくめてトータルで検討はルールにあるから
B下げ側が「Melody in the sky」ふくめてもBを提唱したほうがいいと思う

570 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 20:20:38.60 ID:mIfXTepv0
あぶらんがリスキーゲーム投下してたな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13656674

571 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 20:35:57.44 ID:Rf73GN1xO
>>568
相対的ランクなんだからBの誰かと同等もしくは下と証明するのは基本だろ
ずっと具体的な比較で上げ下げやってきたんだから

572 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 20:36:23.80 ID:9Y0bZtUU0
>>564
ピカソはへたくそーごみかすくずー
はいはい、ちゃんと書いたらうまいよねーだからなにっていう
評価されてるのはへたなほうなんだから全く意味意味ねえよw

573 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 20:45:39.59 ID:O8qwKqKq0
>ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
>1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討

どこが劣っているかの特筆は散見されるけど優れているかの特筆はなくていいのかな
劣化については近々になるほど評価が悪くなる傾向なのてますます印象悪いよね
で、下げ反対の人はその劣化評価を覆す評価を特筆しないのかな

574 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 20:53:29.35 ID:Rf73GN1xO
>>573
日本語でおk

575 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 21:00:44.12 ID:O8qwKqKq0
>>574
そういうくだらないツッコミやめなよw
だいたいthat下げ反対の人がCランクのトゥライやclearを持ち出しできて議論になって
トゥライよりどう上なのかは発声や表現で議論されてたけどトゥライより上だと照明されたわけでもなかった
下げ反対の人がCランクと比べるんだからBランクじゃないんだwとおもわれても仕方ない展開だった
だったら初めからBランクの人を持ち出して比較させる展開にしとけばいいのに
俺はCランクが妥当だという見解だけどとりあえずまあBランクに下げってことでで折れるよ

576 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 21:11:04.00 ID:rCwZbc/60
A維持派も最近の曲が悪いってことは否定してないだろ
「Melody in the sky」の出来がいいっていう意見までB下げ派も否定しないんだろ?
まずそこで反論があるならB下げは容易なのに誰もしない

それでも3曲をトータルに見てB下げであるならその意見を出してほしい
トゥライとかclearは一曲のみの比較であって宣言以降に固執してるのは
Cて主張してるID:8NVgoal00とID:O8qwKqKq0だろ、同じ人だろうけど
B下げ側が「Melody in the sky」を無視している状況をまずなんとかしてくれないか

577 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 21:13:50.59 ID:Rf73GN1xO
>>575
いやマジで意味分かんないんだけど
特に2行目の劣化がどうたらのところ

578 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 21:17:04.02 ID:O8qwKqKq0
>>576
>劣化については近々になるほど評価が悪くなる傾向なのてますます印象悪いよね
>で、下げ反対の人はその劣化評価を覆す評価を特筆しないのかな

って言ってるでしょ
「Melody in the sky」は否定しないがどんどん劣化してるのは良くない
3曲トータルで考えて「下げ」なんだよ
3曲つづけて悪かったら下げ、というルールじゃないでしょ

579 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 21:18:44.04 ID:O8qwKqKq0
>>577
>>4 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/02/05(土) 17:45:18 ID:eNA1Ocuj0
歌い手のランキング位置について ――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
 (次曲待ちの歌い手については要確認)

●〇〇はもっと下(上)だろ/○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
 1曲だけでの評価はしてない。上達・劣化については直近3曲の傾向から推測しつつトータルで検討
 録り直しがある場合は、録り直し優先

580 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 21:23:20.31 ID:rCwZbc/60
3曲続けて悪かったから下げではないが
最新に近づくにつれて悪くなっていっても下げではないよ
それならルールにそう明記する
矢島上げのときにも思ったが最新が良い悪いだけで
ぽんぽん上げ下げ意見出されたら議論が進まないんだよ
最新曲に近づくごとに優先されるのもそうだけどそのための3曲トータル

>>4のそれを持ち出すならA→Bの下げ議論なんだから
〇〇はもっと下(上)だろというB下げ側が、3曲トータルで検討してくれってこと
これが上げなら上げ側がいわなければならないんだよ

581 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 21:26:17.26 ID:Rf73GN1xO
つまりメロディ→calc→炉心とどんどん出来が悪くなってるから
次はもっと悪くなりそう、それが悪材料ってことが言いたいわけ?

582 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 21:31:07.80 ID:O8qwKqKq0
>>580
>>だから3曲をトータルで考えてって言ってるでしょ
一曲いい2曲は良くない
良くない方が良い方より多いし、しかも2曲続いている
と考えればこれは劣化だなと判断するよ

583 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 21:36:48.73 ID:O8qwKqKq0
>>581
直近3曲の傾向から推測しつつ『トータルで検討』
推測って未来のことを予想するって意味じゃないからwそんなことできないしw
推し量れってこと

584 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 21:52:53.50 ID:rCwZbc/60
だったら早く検討してくれよ
最新2曲が悪い、最新に近づくほど悪いしかいってないだろ
ランク交えて比較しながら検討してくれ
ランク交えた3曲トータルの検討レスがどこかにあるなら安価してくれ
エスパーじゃないんだから俺は思ったとか前みたいにバカなこと言わないでくれよ

585 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 21:56:24.20 ID:O8qwKqKq0
>>584
トゥライとの比較でいいでしょ
ランクCと比較されて、しかも上だという「下げ反対派」もいなかったんだから
俺は充分議論されたとおもうしね
Aランクである理由がわからん

586 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 22:01:59.31 ID:rCwZbc/60
トゥライとの比較は炉心一曲だけだろ
そこをごちゃ混ぜにするなっていってんだろうが
日本語が本当に通じないな

587 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 22:02:45.96 ID:O8qwKqKq0
>>586
ちがうでしょ
ロムれよ

588 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 22:04:56.96 ID:O8qwKqKq0
このスレでずっと議論してるのに議論した曲も知らないでいきなり「下げ反対!」か・・・

589 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 22:07:35.12 ID:0yOoidbD0
トゥライは声とMIXは良いけど、歌が上手ってわけじゃないよな。
ただ、雰囲気が有る。これって重要だけどランク付けは難しいよな。

590 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 22:09:22.22 ID:rCwZbc/60
fromYtoYがthatの最新3曲に入ってるの?

あと誰も下げ反対なんていってないだろ
別にthatがBに下がってもいい
矢島上げのときみたくぽんぽん上げ下げを提唱するなといっている
だから下げるならちゃんとしたB下げ意見を出せってこと
こんな状態でthatが下がったら
次に「Melody in the sky」並の曲が続けてきたら
また簡単に上げ意見が出るだろうが

591 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 22:13:30.05 ID:O8qwKqKq0
>>590
反対じゃないの?
それはなんで?

592 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 22:15:39.19 ID:rCwZbc/60
>>591
お前とはもう会話もしたくない
日本語を勉強してからまたおいで

593 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 22:56:43.17 ID:O8qwKqKq0
ランキング内の人と比較検証すろこと、というルールはないのに
なんでBランクと比較しろの一点張りなんだかわからない

594 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 23:14:49.57 ID:KW7NopUKO
相対ランクなんだから比較するのは当たり前
逆に比較しないでどうやってランク決めるの?
何ができればAランクなんて基準がないのに

そんなことまでテンプレに入れないとゆとりは理解できないんだなあ

595 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/20(日) 23:25:18.16 ID:ZfT/DQhw0
一応明日に宣言通りに更新するよ

現在の言い合いきいてても今回の更新をやめて進展するきがしないし
thatだけやれたとしてもあとまた宣言する人がでてくるかもしらんし
戻したいなら自由にもどしてくれ

追加
U-Li http://www.nicovideo.jp/mylist/18427952 A予定 ほぼ決定
agobell http://www.nicovideo.jp/tag/agobell A予定 ほぼ決定
松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 A予定 比較待ちだがこのままなら決定
MARiA http://www.nicovideo.jp/mylist/19335447 B予定 比較待ちだがこのままなら決定

移動
that http://www.nicovideo.jp/mylist/7308766 A→B 比較待ちだがこのままなら決定
どM http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847 D→E 比較待ちだがこのままなら決定
Φ串Φ http://www.nicovideo.jp/mylist/4173849 E→D 比較待ちだがこのままなら決定
実谷なな http://www.nicovideo.jp/mylist/6769295 E→D 比較待ちだがこのままなら決定

that以外のも意見あればよろしく。

596 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 23:36:27.89 ID:u2iWtAIe0
以前にもましてキチってる奴が増えたな
取りあえずthatは現状Melody in the sky以降は悪いんだし、持ち上がるまでB下げで良いだろ

597 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/20(日) 23:59:30.43 ID:jjvxoO9BO
>>595
お前にはもう宣言件ない
ただの荒らしだから更新しようが何の効力ない
誰の信者だか知らないけど諦めろ

598 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/21(月) 00:09:46.86 ID:gXiLpz5y0
ID:msaTU2DAO ID:jjvxoO9BO

反対してるのお前だけじゃん
that信者はだまっとけよ



599 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/21(月) 00:16:27.60 ID:2kcmzsxj0
>>595
追加はそれで良いと思うけど、移動はthat以外意見が出揃ってない感があるから後々文句が出る気がする
取りあえず今回は追加とthatの移動くらいにしとけ

600 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/21(月) 00:28:23.90 ID:WoPMRpfN0
とりあえずthatがどうとか関係なくこの宣言は反対の人が多いようなんだけど
前回の宣言と含めて

U-Li A、agobell A、松澤由美 A、MARiA B
少年T E、みーちゃん F、nero D、でにろう Cの追加8名と
that B

これは該当ランクの反対意見のみ受け付ける形で宣言やり直しでもいい?
thatならA派のほうが見た感じ少ないし(B派も決定的とはいえないが)
様子見、あと一曲待ち派も次曲がきたらやり直せる
ここでAからやり直すと、宣言やり直し自体がthat信者とみなされて
宣言制度を勝手に変えようとしていることが問題であるとわかってもらえないようなので

601 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/21(月) 00:53:38.62 ID:gXiLpz5y0
どの制度に違反してるわけ?

602 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/21(月) 01:01:39.20 ID:WoPMRpfN0
でにろうたち4人は>>5
>数日(最低3日)意見を募ってから変えること

今回のは>>481以降の反対意見がたくさん出ているがすべて無視して強行している
同じく>>5
>→議長としてランク表やテンプレの変更を予告し、実行すること
の議長という権限を越えていると感じている

603 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/21(月) 01:12:15.03 ID:QOAqTKFY0
やるなら応援しますよ
やってる中身は私の宣言方法と変わらない
反対意見から受け付けるではなく
反対意見のみ受け付けるとなれば
私のやりかたよりさらに一歩進んだ方法だとおもいますよ

604 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/21(月) 01:14:38.10 ID:gXiLpz5y0
だいたいこの宣言方法が明らかに独裁目的のシステムだしな
邦楽ランキングスレみたいに適当に意見だしあって自然に同意多かったら変える感じのほうがいい

605 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/21(月) 01:17:05.75 ID:QOAqTKFY0
初期はそういうスタイルだったけど
表の変えあいになるからね
そのつちだんだんルールが増えていって
宣言するのがめちゃめちゃきつくなった

606 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/21(月) 01:27:33.82 ID:WoPMRpfN0
>>603
あなたがそういう方法をとったからこういう方法を取らざるを得ない
一旦リセットというと必ず(特にthat関連で)文句が出る

あなたが宣言を取り消してくれるのが一番最良の方法ですが
聞く耳を持ってくれない

607 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/21(月) 01:30:24.87 ID:QOAqTKFY0
>>606
どうぞやってください
というかこちらの宣言が無意味だといいつつ
それにそってやってくれるなら歓迎

608 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/21(月) 01:34:12.97 ID:WoPMRpfN0
>>607
あなたの宣言にそったわけではない
追加とthatに関してはあなたの宣言結果に沿わない積極的意見がないから
反論があるのはどM、実谷、串と、あなたの宣言自体
だから後者だけはリセットという形で、他はスレ意見にそっているだけ

609 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/21(月) 01:39:15.19 ID:d4rXS5ThO
荒らしなんだから全部リセットでいい

610 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/21(月) 01:40:15.57 ID:QOAqTKFY0
いやいや
いままでのルールに沿うなら
まずthat下げのちゃんとした比較がいる
実際に比較を書けといわれていて現状単曲での比較がおもだから現状見送りがだとうだし
その他の追加についても意見がない場合は基本は見送りだよ
MARiAについてもCを超えるという比較を書けといわれてる

611 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/21(月) 01:40:24.29 ID:7CXCuCIbO
新規追加組はそれでいいけど
thatは普通のA→Bの提案を宣言する形式にした方がいいかと
詳細比較が十分な数出てるとは言えないのと
上位の移動は後から文句が出ないようにかっちりやった方がいいと思うので

612 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/21(月) 01:47:46.54 ID:WoPMRpfN0
>>610
それをわかっていながらなぜ宣言を取り消さないのか理解に苦しむ
その二人に加え松澤も>>299しかランクに触れられていないから取り消したいし

それとも今回の宣言をどこからやり直すかの意見を募ってから宣言のほうがいい?

613 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/21(月) 01:50:53.98 ID:QOAqTKFY0
でにろう達の追加にかんしても本来でいえば意見がなさすぎ
同意とかがひとつか二つあるくらい
だれと比較された形跡すらない

ちなみ私が本来やりはじめたのが
追加の4人であり、移動の4人はその後書き込まれたのを早い順にピックアップしたにすぎない
まあ個人的に問題ないとおもったのあるけどね
ただ移動するかはその後の比較意反論がなければ消極的賛成とみるという方法をとった形かな

基本的に現行ルールでは牛歩もいいとこだから
ルールを変えるにはある程度実践してみせるのが一番はやいだわ

614 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/21(月) 02:01:13.88 ID:QOAqTKFY0
誤字だらけであれだが
宣言しなおすというなら任せるが?

ちなみに追加の4人の人選は
プロを入れる入れないのループを終わらせる意味もある
実際プロだからだめというルールはないし
プロになったのもいれば元プロもいるわけだからね

615 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/21(月) 02:04:08.98 ID:WoPMRpfN0
>>613
一人でルールを変えようとする
反対にあって宣言やり直しでは余計に時間をとるのでは?

でにろうたちの宣言に関しては>>204で意見を募集しよう
といって宣言前に意見がほぼ出尽くし
ほぼ見解一致のためさらなる意見が出なかったというのもある

宣言やり直しを任せてくれるのであれば引き継ぐよ
ただし一からという形でやらせてもらう

616 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/21(月) 02:12:01.60 ID:gXiLpz5y0
最初からお前がやればよかったんだろ
うっざいやつだな

617 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/21(月) 02:12:06.74 ID:QOAqTKFY0
>>615
一からやってくれてかまわないよ
と言うことで任せるわ
宣言しないほうが意見もいいやすいし
というか宣言は基本的現行ルールじゃ意見いえないしな
と言うことで私の宣言は取り消しということで

基本的にルール変更ってのは歌唱力議論以上に結論が出ない議論
今まで大きなルール変更あったときも誰かが無理やり進めて戻って進む形がおおい
個人的に現状ルールじゃまちがいなく宣言はほとんどないと思ってるよ



618 名前: ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/21(月) 02:22:03.57 ID:WoPMRpfN0
>>616
>>198でやろうとしてたよ
>>211でこうなるだろうという指摘もした
Aにばかり目を向けるなと>>204でいわれたので自重してた

じゃあ引き継ぎます

619 名前:宣言 ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/21(月) 02:37:34.89 ID:WoPMRpfN0
>>253での宣言の見直し
 少年T E
 みーちゃん F
 nero D
 でにろう C
宣言前に意見がほぼ出尽くしていたこともあるのでランク異議のみ意見募集
意見が集まらない、または異議で現行を覆せない場合上記のまま

・477引継ぎ
追加
U-Li http://www.nicovideo.jp/mylist/18427952 A
agobell http://www.nicovideo.jp/tag/agobell A
松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 A
MARiA http://www.nicovideo.jp/mylist/19335447 A〜B

移動
that http://www.nicovideo.jp/mylist/7308766 A→B

どM、串、実谷の3名は>>481以降の反対意見により今回は見送り
U-Li、agobellの2名は名前が出て以来A意見しかないため何もなければA追加
松澤由美は>>299での意見のみのため意見を募集
MARiAは過去ログも見てA〜Bで割れているため比較とどのランクが適応かの意見を希望
松澤由美、MARiAは意見が少ない場合は流し
thatは「炉心融解」「Calc.」「Melody in the sky」 の3曲で検討
一曲のみではなくトータルでの比較詳細をお願いします
ログを引っ張るならアンカーありで

期限は金曜24時まで、土曜いっぱい整合、土曜24時に確定

620 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/21(月) 03:44:19.09 ID:OiDi7/FFO
neroは just a gameの曲だけだと、高音・テクニックも出てて上手いけど滑舌の悪さが目立ったり、音程が不安定なのでDで納得。
みーちゃんと少年Tもそんなもん。

ただ でにろうはテクニックあるけど… やっぱり荒々しいな。まだ16歳だから仕方ないけどね。
同期のパーラーMeと比べるのが良い。
Cランクの人達は、ある程度完成されてるから
でにろうはDでいいかと。

621 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/21(月) 09:33:01.43 ID:zKq3UQMs0
でにろうとかパーラーのモノマネだよな


622 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/21(月) 22:12:06.29 ID:uo/MmrL90
なんかこのスレ復活しててワロタww

シザーハンズ聞いて思ったけどひらどんフラット癖悪化してないか?
特にAメロのthat's laughing のフラット酷くてびっくりした
正直花曇うpしてた頃のが上手いと思うんだけど、今のがフェイクの幅広がってたり
小技は上手くなってるからAで納得できる
でも本人はmid2G辺りで既にきつそうなのにキー高めに設定して歌うから
特に生歌は結構やばい印象。発声面は上達してない気がする

あぶらんはA推し
個人的には発声の良さ・フェイクのセンスがAでもトップクラスだと思う
コーラスも新曲だと悪くはないし
歌詞にフィットしたがなりの使ったり表現面もかなりいい

今更だけど海榮はlatelyだけならAだと思うww
ラスサビのmid2G♯ロングトーンをあの太さで綺麗に出せる人かなり希少だし
オリジナル曲のメロ部分聴いたらわかると思うけどあの低さでミドル域と同じ音色で歌えてるし
ミックスの技術はかなり高いんだよな。まあ英語の発音はアレなんだけどwww
オリジナルのはミスあったり音域的にいまいち見せ場無いからBで納得だけどね


623 名前:宣言 ◆3eX7ZahGKbZr [sage]:2011/02/22(火) 00:37:05.60 ID:5C6JaiYw0
>>619
大体そんな感じでいいんじゃないかな?
最初の宣言のは少年TがEかDでなやむがどっちでもいいやという感じ
松澤由美も女のAでボカロ主体がサクラしかいない状態はあれだわ
あがってる曲のクオリティも高いし、タイプで言えば女版たぶん自分っぽいかんじに聞こえるが
ナデシコのOP歌ってたときとはだいぶ違う印象だ
MARiAもあがってる曲全体的にクオリティはたかいんだよな
Bでいいといいたい気もするけど女Cの壁は越えれないかな
発声に力強さはあるんだけどいまいっぽ安定感にかける
でも大会議とかみるかんじでは野宮よりうまいとおもうんだけどね
それにしても女も男も上位にボカロうたってるのが少なくてボカロ歌い手は上になると比べにくいな

624 名前:宣言 ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/22(火) 00:40:52.76 ID:hFsQheu/0
宣言経過 >>619から>>622まで
でにろう以外は>>619から変わらず
4人のマイリスを宣言時に載せていなかったので念のため
・でにろう http://www.nicovideo.jp/mylist/6207629
・少年T http://www.nicovideo.jp/mylist/15873112
・nero http://www.nicovideo.jp/mylist/17327803 
・みーちゃん http://www.nicovideo.jp/mylist/11081986


でにろう C〜D (どちらも有効意見はなし、このままならC)
宣言前
>>183>>184>>185>>187>>206>>213>>232>>274
宣言後
>>620>>621

でにろうC評価は主にライブでの出来をふまえてのもののようです
このスレでのライブ(ニコに動画として上がっているもの)の評価は
出来の悪いもの=排除、出来の良いもの=プラス評価(ただし決定的なものではない)
というスタンスを今までの宣言でもとっていたようなので、
ライブ音源の扱いが決まってない以上、今回もその線でいきます
とはいえDの誰かと比べた具体的意見がないのも確かなので
Dランク(特にパーラーMeとの比較推奨が多い)とのもう少し具体的な比較をお願いします
逆にC推しの方はCの誰かとの比較をお願いします

625 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/22(火) 00:42:06.82 ID:5C6JaiYw0
これははずかしい
コテハン記憶したまんまだったよw
MARiAは個人的にはBに入れたいんだけど
Cとなやむんだよな
Cの面子もクオリティ高いし

626 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/22(火) 00:42:40.58 ID:MgS4hJrq0
>>622
ひらどんのフラット癖に関してシザーハンズより花曇が良いはないw
花曇の音程はグダグダで特に転調後はひらどんとしては
歌える音域を超える域なだけに、相当フラットしてる
ただひらどんの花曇には音程云々を言うのが馬鹿らしくなる凄さがあるけどね

あとあぶらんAもさすがにないでしょw
確かにフェイクとかがなりとか細かい部分で上手いと思わせるものはあるけど
発声やら安定感やらAとはかなり差があるよ

627 名前:宣言 ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/22(火) 00:44:55.59 ID:hFsQheu/0
>>623
リロしてなかったので付け加え
MARiAのライブについてはでにろうの扱いと同じで
やはりでにろうと同じく具体的にBやCの誰かとの比較をお願いします
それぞれのランクにもピンキリがありCと比べてというだけでは決定打に欠けるので

628 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/22(火) 01:00:27.30 ID:5C6JaiYw0
>>627
Bの面子だとぜんぜん比べるタイプがいないからさ
【B】A〜YA ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる
ジャズ、ソウル?、声楽ぎみ?、声楽、ロック、声楽
無理やり野宮と比べると
ピッチやリズムだとMARiAが上
リズム感要求されそうなJBFあたりも結構しっかり歌えてるしね
ピッチは野宮がもとからいまいちだし

発声は綺麗さでは野宮、力強さではMARiAが勝るかな

問題は野宮がピッチやリズム面でCに勝ってるわけじないとおもうんだよね、、、

629 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/22(火) 01:17:44.69 ID:MgS4hJrq0
正直女性A〜Cあたり一度見直した方が良いと思う
新規追加しようとする時にやりづらい
例えば松澤由美と歌和さくらの最新3曲(といってもかなり古いが)比べた時に、
松澤由美の方が上手いけど、正直歌和の3曲聴いて
Aランが妥当とも思えないから正当に評価出来ない

630 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/22(火) 01:23:35.87 ID:5C6JaiYw0
スレ復活前に見直しとかいってやったきもするけど
結局動かすのは並大抵のことじゃないんだよね

631 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/22(火) 01:27:05.73 ID:99VcGZMj0
いつもずっと張り付いてる基地外自治厨の思い通りにしかならん

632 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/22(火) 01:30:56.42 ID:5gXqly59O
歌和はその最新3曲で長い議論してAのボーダーになったんだよ
だから歌和より上ならAだろ
むしろ比較やりやすいのになんでごねてんの?

633 名前: ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/22(火) 02:23:20.99 ID:hFsQheu/0
>>629
正確には>>630より>>632の認識のほうが近いですね
歌和サクラはB下げ議論を以前にやりました
以下のpart37参照
http://utakaku.yu.to/1254661126.html
この79から宣言が始まり>>767で終わっています
かなりもめた議論の末に落としどころとして現状維持でAという感じです
その時点でAのボーダーラインは歌和やにゃあという見解になっているので
現状はその歌和・にゃあをボーダーとするAに松澤が入るかで判断してくれればと思います

>>630の見直しは上記でAB内の位置がおおまか揃ったためにCからのランク見直しです
参考は以下part42の407から
http://utakaku.yu.to/1263317123.html

歌和がAランクに妥当か、または他ランクの上げ下げ意見などは
この宣言後にABランク見直しなどをやってもらえればと思います
現状は現状のランクにいる歌い手を指針にしてください

634 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/22(火) 02:28:21.59 ID:q/vmOgQuO
女性上位でニコニコ的正統派というか、ボカロ曲中心のポップス歌手は
サクラくらいしかいないから比較が難しいな
逆にきちんとした議論が出来ればメイリアは基準として有用そう

635 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/22(火) 02:49:25.63 ID:giMhR2qyO
今回の宣言人はまともだな

636 名前:629[sage]:2011/02/22(火) 02:50:52.18 ID:MgS4hJrq0
>>632
良く知らずに勝手なこと言ってすまん
>>633
丁寧にありがとう

637 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/22(火) 05:04:29.54 ID:5gXqly59O
ログ読み返してたら>>180がagobellを女いってるが女ってどこかでいってたの?

638 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/22(火) 06:31:42.71 ID:oIjZHWK30
サクラはビッチ+ハイトーンやロングトーンていう飛び道具が評価されてんだと理解してた
松澤由美と長所で比較するならさやづきがいいんじゃないか

639 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/22(火) 06:36:00.83 ID:GQesqK9DO
ビッチてwwwww

640 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/22(火) 06:45:54.39 ID:oIjZHWK30
後、Aならodamakiの方がいいと思うよ
やっぱり安定感が売りって意味でね

曲調もそんなに外れるわけじゃないしな
さやづきのyouとかは鳥の詩はスロー過ぎてあれだけど

同様にCからも比較対象挙げられるだろうね

641 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/22(火) 06:47:51.95 ID:oIjZHWK30
あ、ごめんw
寝ぼけてるみたい

642 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/22(火) 06:49:39.19 ID:LkeCJ26VO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13655715
halyosy新作

643 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/22(火) 07:35:12.87 ID:oIjZHWK30
ログ読んだけどやっぱりハイトーンありきの評価じゃない?>サクラ
音域はいわずもがな
ピッチやビブの評価でも高音域での〜が枕詞について評価が+に
発声の良さも高音域での安定感が根拠とされたみたいだし

実は汎用的な比較には向かない歌い手じゃないか?
ついでに言うと
高音域抜きの視点からだと他との差が曖昧になってよく異論が出るんでは

644 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/22(火) 12:58:20.82 ID:3ztgekar0
歌和は発声は悪くないとおもうよ
BRSとかMARiAあたりとくらべても発声のブレなさは結構さがあるかな

645 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/22(火) 22:14:12.82 ID:TmX64LylO
男二人…Aに異議なし

松澤由美…B
リズム感・表現力はいいとして歌い方の割にピッチがあまり良くないね
ボーカル重ねるのも誤魔化してるように聞こえる
それとファルセットを駆使する人みたいだけど発声自体はあまり安定してないよね
音が広い範囲を行き来すると音取りがぶれたり、アタックが弱くて終始のっぺりしてるのも気になる
このあたりは特にAと差があると思う
総合でさやづき(B)>松澤>みたに(C)かな
B追加かC追加は迷うとこだけどCの面々と比べると曲による完成度のバラつきが少なく
一定のレベルをキープしてることからBを推しとく

MARiA…B
発声と音域・テクニックは野宮>MARiA、表現力は野宮=MARiA、ピッチとリズム感は野宮<MARiA
上で比較あったけど発声は野宮が上だと思うなぁ
チェスト〜ミドル〜ヘッド〜ファルセットと切り替えもスムーズだし
あとリズム感にそんなに差があるとは思わない
野宮もアップテンポ、バラード、ジャズテイストと良く対応してると思うよ
ただ野宮はスキャットのリズムがバックサウンドと合ってないように聞こえる曲があるから
野宮<MARiAとした
生も含めて総合すると野宮=MARiAでB推しかな
確かにMARiAがCにいても違和感ないのはわかるけどw
彼女もルシュカとかと比べると苦手音域もないし一定の完成度をキープ出来てる

646 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/22(火) 23:00:43.94 ID:j2CgJH510
ラップだけどhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13678897

647 名前:宣言 ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/23(水) 00:14:37.89 ID:DSEd+Gde0
宣言経過 >>623から
男性>>624から変化なし

・松澤由美 ややB優勢(このまま意見がさらに出なければ流し)
 A? >>629(最新3曲では松澤>歌和)
 B >>645(ピッチと発声でAに差があり。Bさやづき>松澤>Cみたに。Cよりは一定レベルの完成度をキープ)

・MARiA B優勢
 ランク提示なし(B〜C間) >>623>>625
 野宮との比較
  ランク提示なし >>627(ピッチ・リズムMARiA>野宮、発声の綺麗さ野宮>MARiA、発声の力強さMARiA>野宮)
  B >>645(ピッチ・リズムMARiA>野宮、表現力MARiA=野宮、発声・音域・テクニック野宮>MARiA)
        (627の発声とリズム感についての反論もあり、総合で野宮=MARiA。Cよりは一定の完成度をキープ)
 A歌和サクラとの比較(部分比較のため参考まで)
  BRSでの発声のブレのなさ歌和>MARiA >>644


松澤は意見がまだ少ないです。追加するにはもう少し意見を募集します。
MARiAはBの野宮との比較が出てきたので、反論もそれを軸にしていけばやりやすいかと思います。
比較に関してですが、>>2のテンプレ比較までは要求していませんので、
どのランクかの提示と、「誰orランク」と「どの部分」での比較くらいの具体さはお願いします。

648 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/23(水) 07:57:31.61 ID:LA5DWflZO
>>647
ついでにthatの現時点での見解についても聞いておきたい

649 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/23(水) 11:25:46.05 ID:elon1BjJ0
でにろうもD意見でてるけど無視?

650 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/23(水) 14:25:34.39 ID:i71c281b0
Dでも高いな
比較もないのになぜCなのか

651 名前:宣言 ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/23(水) 21:13:17.06 ID:DSEd+Gde0
>>648
thatについては宣言以降にまったく意見が出てないのでこのままならA維持です

>>649-650
>>619で方針は書きましたがthatと違いでにろうら4人は>>253での宣言見直しです
D以下という具体的意見が集まらない場合は現行のCとは伝えてあります
>>620のD意見など含めて>>624で方針を書いているのでご確認ください

652 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/24(木) 01:44:35.16 ID:TLMObNA30
http://www.nicovideo.jp/mylist/19664264
発声いいしhiD♯を安定して出せる
若干ピッチ補正きつめな感じだけどC以上はあると思う

653 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/24(木) 07:13:13.27 ID:GLFtO5KrO
復活前からだけど最近の宣言てこのまま意見出ないで流れるか
最後にいったもん勝ちみたいにぎりぎりでレスするやつが多数だよな

654 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/24(木) 11:05:31.26 ID:2nFVm5go0
thatの評価該当3曲聴いた
1.花束・・・音程は及第点まあ音程の難しい曲じゃない
リズムに乗り遅れるのが気になった。書留めたのは3;45のところだけど同じメロディーのところは微妙だった
thatに合った曲らしく無理なく声が出ているしエモーショナルな歌い方がいい
ただ高音が全て実声ではないのでサビの盛り上りに欠け全体的には平坦になる印象
2.Calc・・・ピッチが不安定で特に2:54の高音を外してしまってるのはいただけない
声の転換点がほとんどわからないのは凄いんだけど
実声で声を張ることがないのは切迫感、緊張感、爽快感とかが欠けてしまうから意外と欠点にもなってるかも
一音一音しゃくりすぎて安定感が損なわれている
3.炉心・・・鬼畜な曲ではあるが音程が悪い
舌を巻いて歌いすぎてカツゼツが悪いし虚脱した感じで歌っているけどあまりにもリズムから離れすぎるのでまとまりが悪い
サビでは得意なはずのミックスボイスも音程の難しさからか上がりきっていないところがありすぎる
最後の「そんなあ〜」の「あ〜」も疲れたかのように下がり気味でやっとピッチ修正したような歌い方
まあこの曲はほんとうに鬼畜なんだろうとは思うけどとくPがmixしてるわけで修正してコレでは酷い
Bのはるよしの最新を聴いたけど比較するthatのほうが音程は良くないしリズム感も微妙で完成度が低い
A→Bが妥当

655 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/24(木) 11:07:53.34 ID:2nFVm5go0
間違えてたw
×比較するthat
○比較するとthat

656 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/24(木) 16:42:17.50 ID:cL5mcQfw0
>>653
お前みたいに張り付いてるニートは少ない
ただそれだけ

657 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/24(木) 20:22:40.74 ID:jwqaWBBBO
>>647
>>645だけど松澤B推し訂正させて
F9の存在を忘れてた
F9も最新3曲は特に高いクオリティーで来てるし、松澤と1ランクの差があるか疑問
曖昧で申し訳ないけどF9(他のC上位でも)<松澤の詳細比較が来るまでは
B〜C推しにしとく

658 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/24(木) 22:00:17.66 ID:5IgDTUiV0
松澤>MARiAだろ
MARiAとCの比較もだしてくれ

659 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/24(木) 23:17:39.88 ID:jwqaWBBBO
>>658>>657宛て?
さやづき>松澤>みたにからさやづき>松澤≧F9>みたにに変わったと言っただけ
MARiAは野宮=MARiAで意見出したんだから不満なら野宮>MARiAでもC上位>MARiAでも比較出せばいいよ
それに松澤とMARiAじゃタイプ違いすぎて比較にならないでしょ

660 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/24(木) 23:29:55.61 ID:5IgDTUiV0
タイプは違ってもMARiA>松澤となるのは違和感あるかなとおもっただけだから
どういう比較なのかきいてみたかった

661 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/24(木) 23:47:16.10 ID:ExDhIEnVO
他人に意見を求める前に
まず>>660自身が
松澤>メイリアだとする根拠を述べるべきだと思うが

662 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/24(木) 23:52:24.73 ID:FJnCVrJF0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13698454
新人らしい こいつはどうかな?

663 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/24(木) 23:57:27.93 ID:5IgDTUiV0
>>661
ピッチも発声も松澤>メイリアだよ

664 名前:宣言 ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/25(金) 00:42:20.55 ID:wy7G1ztK0
宣言経過 >>648から
見直し4人>>624から変化なし
MARiA>>647から変化なし

・that ややB優勢
 B >>654(最新3曲の評価。Bhalyosyと比べ、音程・リズム感・完成度でhalyosy>that)

・松澤由美 B〜C(このままなら流し)
 B〜C >>657>>659 >>654の訂正(F9と1ランク差があるか疑問。さやづき>松澤≧F9>みたに)


thatについてはもう少し意見がほしいところです
このままなら意見締め切り後、整合時に654意見を軸にもう一度意見を募る形になります
松澤はB推しの意見がB〜Cに割れたのでこのままなら流し
thatと同じくもう少し意見を募集します

また松澤>MARiAという意見もありますが
MARiAはB野宮との比較が既にあり>>623>>625>>628がB〜C間でランク提示がありませんが
野宮がCと思えないというのは、歌和がAと思えないという意見同様であり
現状は>>633の見解と同様、現状の歌い手ランクを指針としてください
よって>>645意見と合わせてMARiAはB意見が優勢で変わらないです
同じ宣言中の相手との比較は望ましくないので
松澤がBである比較、もしくはMARiAがCである比較をお願いいたします
松澤の比較相手に困るということなら>>659のさやづき>松澤≧F9>みたにに反論を出す形でお願いします

意見は本日の24時までです

665 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 01:33:38.40 ID:h4WBmw4M0
>>645に反論しとけばいいのかな?
松澤由美がアタックが弱いということはないよ
ウィスパーだけどアタックも強い
むしろアタックが弱いのはさやづきの方であって(さやづきの場合はそういう歌い方)
odamakiとくべてもアタックは強い
発声のブレも少ないし芯もある
ウィスパーでしっかり芯のある声だせるってのはそれなりに技量はいる
ピッチ面でodamakiに劣ってるとも思わないし
この手の曲調だとリズム感をどうのは評価しにくいから
松澤由美>odamakiでAを押しとしておく



666 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 03:42:47.34 ID:/vJucPdC0
どうでも良いけどタイトルにちゃんと隔離スレって書いてくれ

667 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 16:11:09.34 ID:Tpz0dQObP
ここのランクのFとかGとかって他の人と比べると微妙だけど、実際カラオケ行ったら無双レベルだよね。
この辺の人って歌の基本的なことは充分出来てるレベルなのかな。
息の使い方とか発声とかピッチ感とか。

668 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 16:15:14.78 ID:7HITZJjW0
どっちかっていうと歌唱力より声質とかが売りの人が多いけど普通のカラオケなら飛びぬけるね

春の左利きは発声は良くなったけど歌は微妙になった気がする

669 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 16:33:24.57 ID:ejk0fax6O
nayutaとかウンコ食わされるレベルの音痴だけどな

670 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 17:19:04.62 ID:YQtIjRFJ0
Cでカラオケ上手いねって言われるレベルだろ
Aはなかなかいないけど
Bはたまにいるれべる

それ以下は素人丸出しで家族に一人いるレベル

671 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 17:45:45.88 ID:6L2yNN1B0
>>670
それはお前の周りがおかしい

672 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 17:50:19.92 ID:4T2t+HNqO
Jの声量やnekoのスクリームみたいな飛び道具持ちが一家に一人とかこえーよ

673 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 18:05:28.54 ID:35MoolfO0
nekoといえばあの人の魅力は歌なのか作曲なのか分からなくなってきてる

674 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 18:17:53.52 ID:7oKJviIf0
>>665
まずどこをどう比較したらodamaki>松澤になるのか理解できない
発声が松澤>odamakiというのはアタックが根拠?
odamakiは曲によって歌い回し変えてるがひこうき雲とか硬めのアタックを交えて
緩急つけて歌ってる
アタックが松澤に劣るとは思わない
ピッチも差がありすぎだろ。松澤は♭癖あるし
全体的に比較が抽象的で主観入りすぎ

それと松澤のアタックが弱いってファルセットの話だと思うんだが
Aは苦手声域がないのがデフォだけど松澤はファルセットが極端に下手ってことだろ

675 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 18:20:49.68 ID:7oKJviIf0
×まずどこをどう比較したらodamaki>松澤になるのか
○まずどこをどう比較したらodamaki<松澤になるのか

676 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 18:24:41.10 ID:h4WBmw4M0
>>674
生歌とかみてみればいい
松沢由美のlive映像とかもあるからさ
それなりに長くプロとしてやってるだけあってさすがにodamakiよりは上だわ
発声は松澤>odamakiだよ
それがわからないならmixに騙される耳だということ

677 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 18:28:01.84 ID:h4WBmw4M0
追記、ファルセットのアタックもかなり強いからな
ほんとに聞いてわからない?

678 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 18:34:05.72 ID:7oKJviIf0
>ほんとに聞いてわからない?
それこそお前に聞きたいw
そう思うんなら納得のいく説明してくれよ
俺がこう思うからこうなんだじゃなくてさ
それとLive映像って本人うpじゃないなら評価対象外だぞ

679 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 18:40:24.36 ID:h4WBmw4M0
>>678
そっちの説明もまったく納得いかないしw
発声をみるなら生なりライブが一番いい
発声に関しちゃライブでの評価が動画で覆るとかないからな
それが覆るなら発声の見方自体がまちがってる

680 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 18:57:53.58 ID:8G1i97M8O
>>679
説得力のある比較が必要なのはA推しでしょ
さっきから松澤が上松澤が上って具体的な根拠の提示がまるでないじゃん
ランクだけ提示してるのと変わらないよ
というかなんでそんな頑なに詳細比較を拒むのかね
意見が割れてる以上詳細なしでA追加なんてありえないのに

681 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 19:01:27.99 ID:h4WBmw4M0
>>680
別に無理やりAにいれろとはいってないから
こちらの考えをいっているだけであって
どこにはいるかや流されるかなんてどっちでもいいよ
発声についていはライブ等の方がわかりやすいから
その評価と動画で評価が反対になることはありえないよというだけ
もし動画とライブなどで発声の評価が逆転するなら
その評価方法自体がおかしいだろ?

682 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 19:20:49.16 ID:8G1i97M8O
松澤由美ってライブと歌い回し全然違うじゃん
松澤に限ったことではないけど声色を変えて歌う人は発声やピッチで評価割れてるよ
ウィスパーなら尚更発声の評価が違っても何もおかしくないと思うけど

というかあなたこないだの宣言人と同じ香りがするね
俺ルールに変えたいなら改めて意見出してね

683 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 19:33:44.90 ID:h4WBmw4M0
意味が分からないな
発声ってのは基礎的な面は歌い方変えてもあまりかわんよ
ライブなどのほうが参考になりやすいっていうのが俺ルール?

今までもそんなもんだと思ってたわ



684 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 19:35:30.58 ID:YQtIjRFJ0
ニコニコやってるヲタの中の目立ちたがり屋だけでこんだけいるんだぞ
いまどきの若者はカラオケよくいくから上手いやつ多いだろ
下手なやつが少ない
一家に一台はいいすぎたが友達に一人くらいいるだろ 
C程度聞いてもうまいとおもえない

685 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 20:00:00.18 ID:AdOd7wbnO
わかったわかった
松沢はAランクで理由は発声が良くて発声が良くて発声がいいからなんだな
詳細は言えないけど松沢はOdamakiより上なんだな
わかったから消えていいよ

686 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 20:02:39.91 ID:8G1i97M8O
いやいやそれは違うでしょ
ウィスパーはウィスパーに合わせた発声を練習しないと持ち前の技術を生かせないってこと

687 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 20:05:42.25 ID:8G1i97M8O
>>686>>683宛ね

688 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 20:36:42.40 ID:h4WBmw4M0
まとめるとこんなとこだぞ
ある動画を見て発声が安定していなく、アタックが弱い

いやアタック強いし安定してるしだろ

いやファルセットのアタックが弱い

そんことない

理由をいえ

ライブ系の動画みたら?

あとちなみにまったく理由を書いてないわけじゃなくて
>>665にも書いてあるが
ウィスパーでしっかり芯のある声をだすには技量がいる
別にAでもBでもCでもいいけど
俺はアップ音源からそう歌唱力をみたというだけ

689 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 21:08:54.42 ID:7oKJviIf0
>>688
誤解してるようだが俺は松澤の発声が悪いなんて言ってない
松澤>odamakiの発声の比較がアタックのみの言及だったから突っ込んだだけ
それとウィスパーは特殊な発声法で、発声のレベルの高い人が必ずしも上手に
使えるわけではない
芯があるというがじゃあなんであんなに高音スカスカなんだよ。普通逆だろ
そもそもウィスパーの技量をはかるならそれこそウィスパーと比較するべき
ライブの音源が全く参考にならないとは言わないが
とマジレスしようとしたがアホらしくなってきた
お前あの宣言人だろ。結局人の話なんて全然聞く気ねぇだろうが

690 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 21:14:16.48 ID:WE+of9QS0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13636083

691 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 21:23:35.74 ID:h4WBmw4M0
>>689
スカスカって息の多いウィスパーの高音をいっているのか?
ウィスパーってのはそんなもんで息が少ないオペラとかとはちがうからな
ウィスパーは本来高音は難しいんだけど
腹式呼吸がしっかりしてると強く息を吐くことで
息が多いままで高音を維持できる

その点は結構できてるっていってるんだけど
同じ声を聴いて芯が強くないといわれれば
会見の違いとしかいえないんだよね
だからこそライブなども見て基本的な技量みたら?ってわけなんだが
同じ音源を聞いてまったく会見が異なるなら
別の角度からみてみるしかないだろ

692 名前:宣言 ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/25(金) 21:36:18.77 ID:wy7G1ztK0
ライブについての言及は>>624でニコに動画として上がっているもの
という表現をしたのが良くなかったかもしれません
ライブをどうするかというのは>>624での方針で変わらないのですが
>>3に書かれているように
>●対象外は?
> 1.上記「●ランキングに加える対象は?」に含まれないもの(例 無断転載
つまり松澤のプロとしてのライブ音源は対象外になります

ライブを見るのが一番という意見もわかるのですがスレルールにそってお願いします
どちらにしろもうひとつの意見がB〜Cで分かれているのでこのままでは松澤は流しになります

693 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 21:43:51.25 ID:7oKJviIf0
>>691
だからなんでそう自分に都合よく解釈すんだよw
それを他のウィスパー使いと比べるしかないだろって言ってんだよ
marjaは曲によってウィスパー使うこともあるしCだがロッシアもいるだろ
marjaは高音で息を多めに吐いてもそれこそ芯のある力強いトーンを出せるし
まったく角のない柔らかい高音ウィスパーも使い分けてる
松澤が松澤がと言われてもここでは相対評価が基本なんだから具体的に
ウィスパーの比較を聞かせてくれよ

694 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 21:45:37.03 ID:h4WBmw4M0
ライブについては補足としてつかってるだけだから
ニコニコ外の音源を評価しろといっているわけじゃないのはわかってね
ニコニコの音源を聞いて発声がいいと評価されたとする
別のところのライブ音源を聞くといまいちだった

これは調子が悪かったか、そもそも音源での発声評価方法が間違っていたか
のどちらかということ
俺の評価方法だと好評価になるけど違う人では低評価となる音源があったとしよう
どちらの評価方法が正しいかをくらべるのにライブ音源も聞いてみたら?ってはなしね

695 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 22:13:04.65 ID:8G1i97M8O
一人よがりだなぁ
ライブ音源が重要なことくらいみんなわかってるよ
でもスレルールに沿ってない以上今はどうしようもないじゃん
昔のライブ音源はどこまで参考にしていいのか、劣化と見るべきか、今回みたいに歌い回しが
全然違うときはどうやって取り入れるかとか色々定義決めとかなきゃなんないでしょ
それを無視して強行するのが俺ルールだと(ry

696 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 22:13:31.02 ID:h4WBmw4M0
>>693
ロッシアは認めるよ
発声面はodamakiより間違いなく上
ただピッチ面で惜しいけど
高音域ではウィスパーというより普通のファルセットに近いけどな
marjaのまったく角のない柔らかい高音ウィスパーってどの曲のどこらへん?
まあmarjaはAでもトップクラスだとはおもうよ

697 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 22:14:00.23 ID:0bjRbLd/0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13698786
山猫の新しいのまだ貼られてなかったのかよ
という訳で

698 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 22:27:52.81 ID:7oKJviIf0
>>696
Say you love meの最初から2番途中まで。語尾はビブラートできれいに抜いてる
つーかなんでodamakiが出てくる?

699 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 22:47:57.30 ID:h4WBmw4M0
>>698
さすがだねmarjaはうまいとおもうよ
俺の発声評価方法でもさすがだとおもうわ
odamakiは最初に比較対象としてあげられていたから絡めてるわけで
発声で松澤>odamakiという評価はかわらないよ
ロッシアもいいけどね

700 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 22:54:28.16 ID:GMAozsEW0
that rain投下したぞ!

701 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 23:01:27.41 ID:GMAozsEW0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13707179

これUmiNekoも歌ってたよね
正直耳はよくないので評価はできないが普通にうまいとおもうぞ
それよりこれでMelodyが最新三曲から抜けるんだろ評価しやすくなったろ


702 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 23:35:10.62 ID:0bjRbLd/0
>>701
何か若干歌い方が単調な気がしないでもない
感情がのってないというか

703 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/25(金) 23:46:23.15 ID:zg6JxwclO
thatこのタイミングで新曲かw
3曲ルールの対象変わるから今の宣言分は流し?

704 名前:宣言 ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/25(金) 23:53:22.80 ID:wy7G1ztK0
thatについてはランクを提示した具体的意見が>>654のみなので
意見をもっとほしいとお願いしていましたがない状況です
本来は一意見でランク変動はないかとも思うのですが
逆にA維持意見も皆無の状態ですのでB下げでいきたいところです

評価対象3曲(「炉心融解」「Calc.」「Melody in the sky」)のうち、
「Melody〜」が最高音源なのは流れにより共通認識かと思いますので、
「rain stops, good-bye」の評価がよほど高くない限りは>>654も有効でしょう
ただ新作がこのタイミングだとthatのみ意見の受付をもう少し伸ばすことも考えていいでしょうか
どのランクにせよ意見が足りないと感じます

705 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 00:01:34.86 ID:NQ1m4RUK0
>>704
え、Melody in the skyも評価に加えるの?
いっそthatだけCalc炉心rainの三曲仕切り直しで良いだろ

706 名前:宣言 ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/26(土) 00:05:35.35 ID:xaF63SZS0
意見〆の時間になりました 経過まとめ>>624>>647>>664
今までの意見をふまえて下記のように更新したいと思っています
・少年T E
・みーちゃん F
・nero D
・でにろう C
・U-Li A
・agobell A
この6人は具体的な反論がなかったため上記でのランクで更新になります

・MARiA B
松澤と比較するような意見もありましたが、>>664でまとめたB推し意見への反論はなく、
松澤がどうあれMARiAがBであることへの異議はなかったとみなしBに追加します

・松澤由美 流し
>>645がB〜Cという意見であり、
>>665の意見も対象外のライブ音源にて補足しなければAという説明ができないようなので
今回はどのランク推しも具体的な意見がないことになりA〜Cで◆つきで新規追加の欄に

・that >>704

>>705
いえ、唯一の意見が>>654の「Melody〜」入りでの意見なので
最新3曲が「炉心」「Calc」「rain〜」になっても
最高の「Melody」が抜けて「rain」になるので>>654のB下げ意見が有効ということです

ただ意見が一つのみなので最新を「炉心」「Calc」「rain〜」にして
もう少し募集したいと希望しています

707 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 00:19:27.88 ID:CaUkU+Qw0
>>706
松澤Aという説明はライブ音源抜きで行っていますよ
補足はAであるという補足ではなく
発声が安定してないとする意見を出した人の
発声の評価方法がおかしいのではといういみでだしただけで
発声がいい事はその他文章で説明しています
なっとくしてもらえなかったので流しには異論なしだけどね

thatは新作追加でmelodyが除外だと逆に下げ優勢だと思うけど
どっちでもいいかな

708 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 00:52:26.19 ID:USD9Ogdh0
少年Tとみーちゃんは流しでいいんじゃないか?
誰も興味ないからスルーされてるだけだと思う。

709 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 01:46:49.70 ID:LWv7c4+c0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13708852

710 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 01:48:23.29 ID:ACQJn/Rj0
thatもにくいことするな
比べて見ようぜ
Umineko http://www.nicovideo.jp/watch/sm7054821
that http://www.nicovideo.jp/watch/sm13707179
nero http://www.nicovideo.jp/watch/sm11421480
おまけ 以前D評価マイリスや再生数規制で除外になった
K太 http://www.nicovideo.jp/watch/sm10953276

711 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 02:04:01.51 ID:ACQJn/Rj0
>>709
agobell様かさすがにU-Liと比べると劣るかな
ひらどんとくらべるとサビでしっかり高音でててさすがだけど

712 名前:宣言 ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/26(土) 02:11:25.84 ID:xaF63SZS0
thatの意見は明日27日の日曜20時まで
24時にはランク決定としたいですね

もしそれまでに意見がなければA維持の意見がまったく出ていないことを鑑みて
B下げということで決定したいと思います

本日24時にはthat以外の>>706にて更新
男性ランク表だけはthatの宣言が終わり次第一緒に更新とさせていただきます

>>708
その二人は前回の宣言見直しでありその前にはランク提示はありました
別のランクを提示している意見もないので今回はそのままでいきます

713 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 02:28:11.97 ID:USD9Ogdh0
U-LiなんでSo sick原キーで歌わなかったんだろうか

714 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 12:42:38.09 ID:teJWKUmc0
>>710
Uminekoすごっ
ていうかおまいが比較した評価を書きこみなよw

715 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 13:00:01.04 ID:gi9S9IMr0
rain stopsは最近キッチンもustで歌ってたな。録画も残ってるはず。
thatのは確かにちょっと単調かもね。ここの評価基準だと扱いがどうなるかわからんけど。

716 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 14:47:21.29 ID:ByOUwgzyO
音感と表現力とリズム感はたぶん自分>that
最近の外しっぷりで音感は明白だし、リズム感も微妙
前はAで一番と思ってた表現力も最近のっぺりしすぎ

声域とテクニックはthat>たぶん自分
これはたぶん自分が得意声域しか歌わないのとテク使わないから

発声はthat=たぶん自分
ミックスボイスの上手さはあるけどミックスから裏のあたりで苦しげになる
=なのは俺がたぶん自分の声のだしかたが嫌いなせい
粗がない分、人によったらたぶん自分のが上

総合して、たぶん自分≧that
よってBおし

717 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 18:03:20.81 ID:0R2ynQMu0
thatはミドルとファルセットの音色の統一は上手いけど
チェストとミドルを繋げるのが下手すぎる
ミドルの裏成分かなり多い方なのに、チェスト域までミドルで出そうとするため
声量が下がり掠れてしょぼい音になる
ミドルの最高音mid2G付近をファルセットで出すと掠れるのも良くない

特に最近は以前より低めのキー設定でチェスト域を使う機会が増えたため
この欠点が以前より目立つようになった
それ以外にも本人の表現力の劣化、糞フェイクの連発等Bに下げる原因が多すぎる

一応、比較すると
【音感】たぶん自分>that
【リズム感】 that=たぶん自分
thatのジャンルの幅と曲の難易度を加味
【声域】that>たぶん自分
上はたぶん自分が二つ広いが下はthatが大分広い
【発声】たぶん自分>that
たぶん自分の発声は俺はそんなに悪くないと思う
初期の音源と比べたらかなり良くなってるし
他のBと比べて太さは無いが抜けが良く響く
thatは上に書いたとおり
【テクニック】that>たぶん自分
【表現力】たぶん自分>that
みんな言うように最近のthatは平坦すぎる

ところでお前らこれ聞いてどう思う?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12806410
後半からが特に酷い

718 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 21:01:09.55 ID:GjqbYDC0O
最近の人の追加意見でも出してみる


>ろん

特に注目する点もないから比較メインになるかね
声質がよく通って聞こえがいいから
歌としては好きだが歌唱技術は微妙か

転少女とかよりはまだ表現の幅あるし、
G面子よりは音程・発声ともに上かなー
ただE以上はある程度のテクも使ってるし、
串、ヤマイ、リツカ、祭屋とかとは並ばない感
LIQU@とかレジと似たような感じじゃないかな、Fぐらいかと


>灯油

音域、発声、テクが高め
実声でhihiC、裏でhihiDは確認
声楽っつーかクラシック系発声入ってるんかね。
クラシック風歌ってみたとかもあげてるしそっち出身なんかも

Jのテクニック、表現強化verって印象かなー。
ピッチを少し外すとこがどーにかなればな感じが強い

てんと比較しても発声・テクは上回るだろうし
劣らないとは思うんでCで一応意見出しときます

719 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 21:17:10.56 ID:okRXdYRD0
灯油の話が出てきたので
Cのハイトーン系面子との比較に良さそうなショットガンラヴァーズを貼ってみる

灯油
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12651650
てん
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12460619
鋼兵
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13066080

720 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 21:26:06.68 ID:LWv7c4+c0
なんでハイトーン系は高音気持ち悪い歌い方のやつしかいないのかね ニコニコって

721 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/26(土) 21:39:51.31 ID:l2zbRWYNO
元プロの祭屋や現プロのヤマイがE評価という時点で
おかしいだろこのスレ
あとたぶん自分はA評価だろ

722 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 21:49:48.52 ID:LWv7c4+c0
そうだね
AKBが今日本一歌上手いよね



しね

723 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 21:50:19.36 ID:teJWKUmc0
>>721
今Aランクから見直ししてるところだし異議があるなら見直しの意見をちゃんと出せばいいんだよ
あとプロだとか元プロとかは評価に全く関係ないから

724 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 21:51:52.38 ID:GjqbYDC0O
>>720
素人なら十分じゃね?
そりゃプロの歌唱力ランク上位にいるような
メタルの本気で上手いプロとかと比べりゃアレだが…
こんだけ出す時点でめっちゃ難しいぜ…。

725 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 21:52:22.04 ID:teJWKUmc0
>>720
ボカロが女性キーだから男にとっては異常に高いわけでキモチ悪くなるのもいたしかたないのでは

726 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 21:59:59.96 ID:LWv7c4+c0
いや技術的な問題じゃなくて声が気持ち悪い
俺以外そう感じないのかあ
中途半端なニコニコ特有のおたっぽいV系が好きじゃないだけなのかな


727 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 22:14:35.12 ID:wfg1tI4KO
>>721
「プロ」っていう肩書きと「歌唱力が高い」っていう実力は必ずしもイコールにはなり得ないよ
AKBやジャニみたいに歌下手でもルックスが良ければプロ歌手の仲間入りってのが今のメジャーの現状
歌一本で売ってる歌手だって、世間では歌唱力の高さより曲(詩)の良さやドラマ・映画のタイアップみたいなメディアの力で初めて評価される場合がほとんど。世間の目は歌唱力なんてほぼ二の次
かのピコだって「歌唱力がずば抜けて高かったから」でなく「ビジュアルもそこそこ良くて、かつ両声類という特有の武器があったから」こそメジャーで声が掛かったワケで
両声類が無ければメジャーデビューなんて無かっただろ

メジャー進出したプロは皆歌唱力が高いわけじゃない。逆に言えば今のご時世は歌唱力ばかり高くてもプロじゃ通用しないってわけだ
もちろん祭屋ヤマイたぶん自分もこれから次第でランクがあがる可能性は十分あるんだし、あまり「プロ」っていう肩書きに惑わされない方がいいぞ

>>726
悲しきかな、歌い方の良し悪しは結局のところ個々の感じ方次第だから歌唱力の高低にはあまり関係無いんだよな
鋼兵は自分もキモいとは感じるけど、発声やテクニックだけを取れば確かに実力はあると思うし

728 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 22:21:03.93 ID:+Gd1xOSu0
エッジ使わないからじゃね?
喘ぎ声っぽいからキモいってことにしてる

729 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 22:36:59.81 ID:GjqbYDC0O
赤飯とかはエッジかけて歌うね
まあ赤飯は別の所でキモい歌い方してるけど

730 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/26(土) 22:57:15.43 ID:nKQavbdL0
>>719
鋼兵がいっぽ抜けてるな
発声だけじゃなくピッチもいいし

731 名前:宣言 ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/26(土) 23:57:41.42 ID:xaF63SZS0
宣言経過 >>706から
・that B優勢
たぶん自分との比較でB
 >>716
  音感・表現力・リズム感 たぶん自分>that
  声域・テクニック that>たぶん自分
  発声 that=たぶん自分
 >>717
  音感・発声・表現力 たぶん自分>that
  声域・テクニック that>たぶん自分
  リズム感 that=たぶん自分

たぶん自分のランクは現状Bですので、たぶん自分との比較は有効です
意見は27日の日曜20時までです
この後that以外の宣言を更新します

732 名前:宣言 ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/27(日) 00:03:06.45 ID:1Ob26beT0
that以外の宣言を確定として更新します

・少年T E
・みーちゃん F
・nero D
・でにろう C
・U-Li A
・agobell A
・MARiA B

新規追加はこのスレにてランクに触れている言及が2レス以上あるか、
詳細比較がある歌い手だけ拾いました。全部拾うときりがないので
新規があふれてきてるのでゆるぽをその他議題に移動

男性
>>38 あぶらん A〜B >>622>>626
>>65 キヨマサ A〜B >>188>>190
>>381 puruto A〜C >>385>>389>>390>>394
>>427 灯油 C  >>718

女性
>>79 ImoNeko A〜B >>188>>190
>>109 BAMIKO A〜C >>188>>190
ろん D〜F >>558>>718
松澤由美 ◆A〜C


thatは引き続き本日の20時まで意見を募集します
男性ランク表更新はその後

733 名前:宣言 ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/27(日) 00:04:55.91 ID:1Ob26beT0
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
   ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いちご うさ ENE *spiLa* ちょうちょ バルシェ パンダ氏 花たん PAGECO
   プリコ ほんこーん mitten ヲタみん
--------------------------------------------------------------------------------
【E】エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン 祭屋 ハイジ 実谷なな Milia
   ヤマイ ゆも りょこ リツカ 里都 わたあめ
--------------------------------------------------------------------------------
【F】A姉 ココリーヌ・ナタデ JUNCA ちびとら 菜月 なまこにゅる粉 棒人間 LIQU@。 レジ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】青もふ 秋斗 かにぱん。転少女 ℃iel たれ 巴投げ 内緒妹 ひと里 藤きのこ
   ボク ほたる りる
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あおい ガチ姉 こめる しずく タミ子 che:櫻井 nayuta ねーちん ふーみん
   毛布姉 酔ぅ女

734 名前:宣言 ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/27(日) 00:06:19.83 ID:1Ob26beT0
●新規追加(◆宣言で一度流れた歌い手)
【男性】
◆byo http://www.nicovideo.jp/mylist/13737549 →B〜E
・萌えメタルの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/12961982 →C〜E
・ame http://www.nicovideo.jp/mylist/3861770 →B〜D
・hal http://www.nicovideo.jp/mylist/6642786 →D〜E
・ばずぱんだ http://www.nicovideo.jp/mylist/17964723 →B〜D
・ぐるたみん http://www.nicovideo.jp/mylist/12732998 →B〜F
・BLUE-7 http://www.nicovideo.jp/mylist/10655573 →D〜G
・KYON http://www.nicovideo.jp/mylist/12140549 →B〜D
・ソボメン http://www.nicovideo.jp/mylist/7130856 →D〜E
・t2yamo http://www.nicovideo.jp/mylist/7627756 →C〜D
・キンゲの人 http://www.nicovideo.jp/mylist/16910646 →B〜C
・mash http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839 →A〜C
・kobaryu http://www.nicovideo.jp/mylist/8184725 →A〜C
・あぶらん http://www.nicovideo.jp/mylist/22885887 →A〜B
・キヨマサ http://www.nicovideo.jp/mylist/20856364 →A〜B
・puruto http://www.nicovideo.jp/mylist/21270015 →A〜C
・灯油 http://www.nicovideo.jp/mylist/15840603 →C

735 名前:宣言 ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/27(日) 00:07:29.24 ID:1Ob26beT0
【女性】
◆まど@実写リロ http://www.nicovideo.jp/mylist/17341538 →B〜E
◆☆彩☆ http://www.nicovideo.jp/mylist/12269647 →C〜E
◆massΩ http://www.nicovideo.jp/mylist/5865999 →B〜E
◆らみる http://www.nicovideo.jp/mylist/13330133 →B〜E
◆L77 http://www.nicovideo.jp/mylist/5762967 →C〜D
◆じゃあにぃ http://www.nicovideo.jp/mylist/5062463 →D〜E
◆水縁無憶 http://www.nicovideo.jp/mylist/9152695 →D〜E
◆rockleetist http://www.nicovideo.jp/mylist/14188621 →D
◆松澤由美 http://www.nicovideo.jp/mylist/21377548 →A〜C
・@25 http://www.nicovideo.jp/mylist/12722554 →C〜H
・ちゃわ http://www.nicovideo.jp/mylist/11860593 →B〜D
・えりぽん http://www.nicovideo.jp/watch/1234835407 →B〜D
・るるか http://www.nicovideo.jp/mylist/11059242 →C〜E
・karyo http://www.nicovideo.jp/mylist/11651026 →C〜G
・ちびた http://www.nicovideo.jp/mylist/13062340 →B〜D
・セリユ http://www.nicovideo.jp/mylist/9771218 →D〜E
・ノワール http://www.nicovideo.jp/mylist/11540996 →B〜D
・キャベツ http://www.nicovideo.jp/mylist/7205096 →C〜D
・イムラン http://www.nicovideo.jp/mylist/17348295 →C〜D

736 名前:宣言 ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/27(日) 00:09:12.53 ID:1Ob26beT0
(続き)
・奈緒 http://www.nicovideo.jp/mylist/5565901 →C〜E
・630 http://www.nicovideo.jp/mylist/6999416 →D〜F
・はにちゃむ★ http://www.nicovideo.jp/mylist/10810691 →C〜E
・びびあん http://www.nicovideo.jp/mylist/7493776 →E〜G
・向日葵 http://www.nicovideo.jp/mylist/9306672 →D〜E
・みつむし http://www.nicovideo.jp/mylist/7158626 →E〜F
・Lilith http://www.nicovideo.jp/mylist/11760849 →C〜D(C以上のみ除外復帰)
・ming-zi http://www.nicovideo.jp/user/132236 →A〜B(オリジナル曲投稿まで氷結)
・鳥子 http://www.nicovideo.jp/mylist/7868703 →D〜E
・yue http://www.nicovideo.jp/user/11243269 →C〜E
   http://www.nicovideo.jp/mylist/12356985 (有志)
・ゆず茶 http://www.nicovideo.jp/mylist/16284664 →C〜D
・とぐろ妹 http://www.nicovideo.jp/user/9519050/video →A〜B
・ちーむB型 http://www.nicovideo.jp/mylist/17732418 →C〜D
・初心者F http://www.nicovideo.jp/mylist/14844578 →D〜E
・ImoNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/22797935 →A〜B
・BAMIKO http://www.nicovideo.jp/user/2934410/video →A〜C
・ろん http://www.nicovideo.jp/mylist/8580209 →D〜F

737 名前:宣言 ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/27(日) 00:11:31.45 ID:1Ob26beT0
●その他議題
※新規候補で扱いが不明。話題に出さないと放置のままなので関心ある人が随時、提起すること

(★表現力で煽り合いが起きて議論不可能につき一時氷結している歌い手)
★ゆるぽ http://www.nicovideo.jp/mylist/11912541 →B〜D

・高性能妹≠蟹江啓子?(同一人物の可能性だが未確定)
 高性能妹 http://www.nicovideo.jp/mylist/13937536
 蟹江啓子 http://www.nicovideo.jp/mylist/8568296
・腹話(判断不可?)http://www.nicovideo.jp/mylist/8291015
・きんちゃんの母(名前不明)http://www.nicovideo.jp/mylist/7661208
・杏あめ(過剰エフェクト?)http://www.nicovideo.jp/mylist/5485599
・どれ(デスボイス)   http://www.nicovideo.jp/watch/sm3952226
              http://www.nicovideo.jp/watch/sm4193389
              http://www.nicovideo.jp/watch/sm2071955
・N.J.(デスボイス)   http://www.nicovideo.jp/mylist/7987124


●移動議論
男女共に既存ランクの見直し再開(男性はE上げ議論、女性はF上げ下げ議論辺りから)

※随時進行中

738 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/27(日) 00:20:28.06 ID:y7b9CtMN0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12627235
PVはいいのに歌唱力どうよw

739 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 00:33:07.86 ID:RecsVnl60
がんがん追加していってくれ

740 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/27(日) 00:54:50.52 ID:EEowdnho0
男性Cの白猫Pのマイリストが非表示になってるよ

741 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 01:07:22.37 ID:X7UTA+uu0
>>713
tubeにあるライブでもうたってるっぽいしな
半音下げてサビの高音を確実に地声でってかんじじゃないの?
ファルセットとか得意だけど、地声やミックスで持ち上げるってタイプじゃなさそうだし

>>717
確かに最後はぐだぐだだね
でもニコニコ歌い手ならこんなもんじゃない?
thatも声をがっつり張れないのがつらいな
いいときは綺麗な声なんだけど安定しないのもいまいちだな
昔の音源聞きなおしてもずーっと傾向はかわらない
歌和サクラとのコラボもサクラのが声に不安定さがないね

742 名前: ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/27(日) 06:22:48.75 ID:1Ob26beT0
>>740
確認したところマイリスが変わったようです
次スレ立てのときには差し替えをお願いします

白猫P http://www.nicovideo.jp/mylist/20892482

743 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 11:09:03.54 ID:nbAcv6YDO
>>741
U-Liはファルセットを主の武器として使ってる歌手みたいだしね
So-Sick以外のライブ音源でもファルセット多様してるけど、それでいて安定感・声量・表現のどれもしっかりしてるのが凄い
単にファルセットの技術力だけを取ればニコニコで右に出る人はいないだろう

もちろん、marjaの代理うpのアロジャズと共演したWithout Youのライブ音源でファルセット無しでも安定して歌えるのは証明済みだから、そこも高く評価できる点だと思う
どちらにせよ、グラミーボーカリストお墨付きの世界レベルの実力は伊達じゃないってわけだ

744 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 11:25:39.63 ID:nbAcv6YDO
>>743訂正
「Without Song」だな

745 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/27(日) 12:52:31.15 ID:m1Nnt8F+0
ほうほう
ヲチ板おもしろい展開だ
コテつけた奴がでてきたな
おおいに結構

746 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 14:24:09.05 ID:ESgcCSef0
雄大新曲。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13720550

これはAで問題ないと思う。
最近は雄大名義に一本化したみたいだし、そろそろAに上げてもいいと思うよ。

747 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 15:21:55.17 ID:GeXsi2Zg0
いつの間にかスレが復活してた。
今、宣言中なの?
>>746その音源はAで良いと思う。ゆ〜だ(雄大)の一本化問題は分からないけど。

女性でAランク行けそうな歌い手 シト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10468654
ダイヤモンドクレバスが凄い上手い。

それと生で歌ったマトリョシカ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12621365

748 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 15:42:23.70 ID:Zq2Ah3ad0
鋼兵もBそろそろあげようぜ
てんと同ランクとは過小評価

あと女の新規追加がすさまじい数になってるな
追加のときもきまらないことおおいし

749 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 16:08:11.47 ID:nZEyGOT10
>>747-748
ないわ

750 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 16:22:11.61 ID:Zq2Ah3ad0
ないわといっても
てんよりうまいだろ

751 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 16:23:39.86 ID:rKQz6ys50
●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである。特にAに上限は無く、逆にHに下限は無いことに注意

752 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 16:40:33.38 ID:Zq2Ah3ad0
ピンからキリまであるが
1ランク違いがあっても妥当なこともあるだろう


753 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/27(日) 16:43:56.18 ID:qGub5uB/0
のあるはBぐらいかな

754 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 16:44:08.12 ID:rKQz6ys50
それもそうだけど同じランクにてんがいるからって理由だけではどうしようも無い

755 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 16:44:34.33 ID:nIa2UA380
>>752
鋼兵は曲を通してのまとまりがないからてんより上手いとか思ったことないけど

756 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 16:54:20.16 ID:Zq2Ah3ad0
>>755
独自の方向性はでてるしその方向でまとまってるとおもうけどな

757 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 17:32:51.46 ID:QRtJbCuY0
本来なら最新音源でって言うんだったら全員フォローしなきゃ不公平になるけど、
興味ある連中しか話題には上らない。
そしてここの連中は大体A〜C位しか興味がないんだから、D以下を廃止して
新曲全部フォローしろよ。

そうじゃないとランク付けが正しくないだろ?

758 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 18:20:05.95 ID:9LTbaDqpO
自治厨に嫌われてたり興味ない歌い手だと意見してもスルーかnekoらむだーじゃん上げ意見の時みたいに自演扱いか聴いてもないのにねーよで一蹴されるだけ
聴いてもくれないなら廃止が下位歌い手のためだな

759 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 18:45:21.94 ID:WVN/kJYr0
下位歌い手用のスレでも別に作ってそこでやれば?自治できそうにないけど

760 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/27(日) 19:13:38.67 ID:9QwFUCpg0
適当に探してみた。ナノウさんはインディースで活躍してるんだね

kool
http://www.nicovideo.jp/mylist/14820260
ナノウ
http://www.nicovideo.jp/mylist/9634824
h.
http://www.nicovideo.jp/mylist/23005866
オサーン
http://www.nicovideo.jp/mylist/6638198

761 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 19:40:45.62 ID:Zq2Ah3ad0
>>758
鋼兵みたいにがんばらないとだめだ
FからCまで来てBを狙う位置までにきてるんだね

762 名前:宣言 ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/27(日) 20:04:03.42 ID:1Ob26beT0
意見〆の時間です
that>>731から変化がないため、本日24時にBにて更新します

763 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 20:12:41.64 ID:yg+7aHMz0
>>747
シトはBなら行けるんじゃね?

>>762
どうそどうそ

764 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 20:13:47.16 ID:9LTbaDqpO
廃止は無理だとわかってはいるが下位ランキングに入る条件がたった3万再生とか伸びる歌い手が増えた今だともうかなりハードルひくいと思う
H〜Fが30万以上、E〜Dが10万以上、Cが3万以上くらいがちょうどいいんじゃないか
新規だとみーちゃん(70万)少年T(20万)レベルの伸びでも流されかけてなんとか入るようなかんじだし
新規にこれだけ厳しいなら既存の歌い手もバシバシ切ってやるべき
特に女H〜Fは浦島多いかと
今の上位優先な流れだと中位は中堅以上、下位は本当に有名な歌い手だけでいいと思うけどな
このスレできた3年前に比べて無名の音源レベルが底上げされた今は下位は晒しにしかなってないわけだし
大量にのこってる新規表も興味ないような中位候補の無名がけっこう消えてすっきりすると思うけど

765 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 20:46:04.50 ID:mOd1I/8X0
>>727
>メジャー進出したプロは皆歌唱力が高いわけじゃない。

そんなのポップスの小さい世界だけの話だけどな

766 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 20:49:12.08 ID:yg+7aHMz0
>>764
言いだしっぺだからランク内の全歌い手の再正数を
リストアップ頼んだわ。

767 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 20:52:23.95 ID:NEUqFm+3O
雄大はピッチが駄目すぎるのがな・・・
千年の独奏歌をじゃっくと比べてみたら明白
彼がAとかぬかすやつはもれなく信者認定な
むしろAどころかBもCもありえんてw

768 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 22:25:22.93 ID:WH8zgxde0
過去一年新作がない歌い手は整理しようって流れのときもそうだったけど
新規追加やランク上下の議論をするときに
比較対象は多ければ多いほどいいんだから今載ってる歌い手を消す必要はない
最近伸びてる歌い手をランクに入れたいなら自分でどんどん議論したくなるような意見出せば?

769 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 22:47:44.19 ID:nIa2UA380
ランク変えはAだBだだけじゃなくて根拠を書かないと話が進まない
比較も○○より上だ下だじゃダメって言ってるじゃん

770 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/27(日) 23:06:00.59 ID:6wRQP30ZO
>>764
みーちゃんとか意見出ないのは再生数は多くても歌で伸びてるわけじゃないからだろ
みーちゃんのファンだって歌に興味なさそうだしなw
腐釣りでもclearやgeroは信者臭い評価レスもそこそこあるけど

771 名前:宣言 ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/28(月) 00:01:47.15 ID:1Ob26beT0
that B を確定
また>>732の男性陣を含めて男性歌い手表を更新します

772 名前:宣言 ◆dx4v2uLiIg [sage]:2011/02/28(月) 00:03:13.28 ID:1Ob26beT0
男性歌い手
【A】agobell UmiNeko Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ〜だ(雄大)
   らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう てん トゥライ
   ドニ嶋 ニコチル Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【D】いさじ 楠木桂馬 clear Gero saki(さき♂) J じゃっく ゼブラ sevenspirit 弾丸男
   デンパカーの人 どM なかやまらいでん nyanyannya nero パーラー『Me』 広島のニート
   ぷろれ 湯毛
--------------------------------------------------------------------------------
【E】アッコP R えもっけ くりむぞん ゴム 少年T □しろくろ■ SquaDus neko ピコ プリクマー
   yonji らむだーじゃん Re: れい
--------------------------------------------------------------------------------
【F】amu 石敢當 コゲ犬 ジギル 大吟醸♂ nam vip店長 みーちゃん ミジンコ メタ
--------------------------------------------------------------------------------
【G】ASK あにー LPB 終太 5コマスベリ 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog Re:nG
--------------------------------------------------------------------------------
【H】あにま 三段峡 ジェンガ YU リモーネ先生

773 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 00:59:26.61 ID:JsE6N3Wc0
実際ランクはEまででいいわ
F以下は削除でもんだいないとおもうあ

774 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 01:07:20.52 ID:hk9VJRgX0
>>758
お前がちゃんと意見言えばいいだろ
曖昧すぎるんだよ

それかお前が興味あるやつ自分で宣言しろよ
人まかせで文句ばっかいってんじゃねえよかす

775 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 01:08:39.60 ID:hk9VJRgX0
>>765
お前千の風にのってのやつが歌唱力あるとでもいうのかよw

776 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/02/28(月) 01:11:15.21 ID:KeoupHJV0
リモーネとかいらないだろw


777 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 01:36:54.49 ID:axNHXqGH0
>>768
仮にも歌唱力をランク付けしようとしてるんだから
ランクインしてる歌い手がそこに適当かどうかは常に新作で検討する必要が
あると思う。
極端な例だけど、ランクG位に入ってて最近急激に上手くなってる歌い手が
居たとしても、誰も興味なければずっとランクGのままだ。
でも、その歌い手に興味がある人間が議論に加わるときC以下は除外にして
おけば少なくともCに入るかどうかで議論すれば良い事になる。
Gランクから急激にCに上げるとなるとランクの跳びもあって逆に正当な
評価がされない気もするしね。
C〜Aの3ランクくらいなら、上げ下げあってもおかしくないし、もっと
頻繁に入れ替わっても良いと個人的には感じてる。
だからD以下廃止が良いんじゃないかと思う。

778 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 01:39:37.01 ID:axNHXqGH0
もちろん廃止するに当たっては本当にCランク以上に上手くなってる人間が
下のランクにいないか検討する必要はあると思うけど、それもその歌い手に
興味がある人がやれば良いんじゃないかな。
ここに名前も出てないけど上手いって人だってきっと居るんだろうし、
興味がある人間がやればいい。
その代わり、ランクに上がった歌い手は新曲を常にチェックする必要が
あるけどね。

779 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 01:41:34.97 ID:JsE6N3Wc0
Eまでは残してくれ
そこらへんから十分うまいから

780 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 01:52:48.05 ID:axNHXqGH0
>>779
今のランク表は言わば野ざらし状態だと思う。
新規追加で一旦ランクが決定したら、その歌い手に興味がある人間が出てこない
限りランクは動かない。
それは正当なランク表ではないと思う。
全員の新曲が出る度ここに貼るわけにもいかないだろうし、管理できる範囲に
縮小した方が良いんじゃないだろうか?
それから下ランクの最高再生数やマイリス数での制限もスマッシュヒットが
あればランクインしてそれっきり放置となる可能性があるから反対。
思い切った削減を提言したい。
○○が入ってないと言うならCランク以上であることをテンプレで証明すれば
良いわけだし、新曲フォローしていくうちにCランクから落ちる歌い手も
居て当然だと思う。

781 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 02:06:02.37 ID:WMVE2Y2O0
いや、というかE以下は有名どころが多いから消すと「何で●●入ってないの?」って言い出す奴が湧くと思うぞ

一々説明が面倒だからE以下も置いといて良いだろ

782 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 02:53:51.86 ID:49MfsQYtO
隔離という割にこのスレは一部のリスナーには良歌い手発掘の場みたいな感じで妙に名が知れてるようだし、良くも悪くも変に影響力あるスレっぽいから下手に下位ランクを消去したりすると批判は出るだろうな
話はそれるが、かのYamaNekoや斎藤Pもagobellの名前がこのスレで初めて出た後で速やかにTwitterでagobellフォローしてたのは偶然とは思えんし
俺達が思ってるよりもここのスレ覗いてる物好きリスナーは以外と多い

783 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 03:22:49.90 ID:axNHXqGH0
>>781
C以上というテンプレートを出せでOKじゃない?

>>782
影響力があるのなら余計管理できる状況にした方がと思うのだけど?

784 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 03:33:43.48 ID:WMVE2Y2O0
>>783
●●は上手いからA!とか言い出したらどうすんだよ
腐ってるのなんかが紛れ込んできたら、テンプレとか適当にでっちあげるだろうし

それにここからは個人的な意見だけど、D以下は馴染みのある歌い手多いしリストから消えちゃうと寂しいのもある

785 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 03:34:10.75 ID:R9nJEpp10
ソウルフルに『Fate』 - 【帰り道】 歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11763550

新規追加希望。
民謡を歌いこなせるからか、フェイクが黒人R&B歌手みたい。それこそあぶらんやDa-littleのようなEXILE系のフェイクとはレベルが違う。
ただコメントにもあるけど、完成度として考えたらテクニックだけで歌の本質的な表現力があるかどうかでいえば・・・。という感じ。
「Fate」と「ようちゃ」で名義を使い分けてるみたいだけど、初期音源と比べるとMIXも大分とよくなってきてるから、自分の中ではA〜C評価。
今はようちゃ名義で投稿してるっぽいが、コールドハンドのようなR&B系の曲だとハマりにハマッてる。

786 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 03:40:09.03 ID:xHNEhBVv0
これから足していく人たちは名前の横に日付付けたらいいやん。
それで全員残せばいいと思う。
C以上のテンプレもいいかもしれんが、下のランクであることを証明するために用いることもあるし。
長い目でもう一度一掃するくらいの勢いで今ある人達もこれから見直したらいいんじゃない?
俺は全員残して欲しい派。

787 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 04:10:23.37 ID:JsE6N3Wc0
>>785
R&Bでもソウル系かな
沖縄民謡っぽいとおもったけど紡唄とかはまってんね
評価むずかしいな

788 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 07:07:21.30 ID:5ltZI4CGO
新規を大量に追加してランク見直しを定期的にやったほうが早そうな気もする
ランク内順位を適当につけて合致してたら変動させてさ
一人一人上げ下げじゃ時間もないし意見も出ないしな
thatはBだって息巻いてたスレ前半の奴らどこいったのかってより
比較出すのも面倒な住人ばかりになったような

789 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 07:15:14.42 ID:d1B01BfBO
>>785
コメにもあるがフェイクに関しては
Vlidge、清貴あたりの影響を受けすぎていて、
いわば真似事というか、UmiNekoのような
オリジナリティ溢れるRBのグルーヴを紡ぎだすにはほど遠い印象。
何より、肝心のピッチとリズムがかなりふらついてる点は
とても頂けない。
ひいき目にみてD〜Eあたりが妥当だろう。

790 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 08:13:48.75 ID:6PBNrixuO
>>788
俺はその「前スレ」の奴だ
thatの3曲評価書いたのは宣言が仕切り直しになって3曲比較を明示されたからなんだけどね
B押しのが多かったしこのまま変更なしでは後々他のやつの変更のときに
thatと比較されるとAランクのハードルが低すぎてバンバンAランクにせざるをえなくなる事態が嫌だったから


791 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 09:41:33.03 ID:BwFsiJ5c0
>>785
上手いな
D〜Eはないわ。A〜Bでもよかれ
ファルセットは一二争うぐらい綺麗。

>>789
UmiNekoのようなオリジナリティ溢れるRBのグルーヴ
ないわ
むしろUmiNekoと似たような印象

792 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 09:41:50.87 ID:Lr8JVE2D0
E以下はもう「E以下」ってことでまとめちゃえば?分けるまでもないんじゃないかな

793 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 10:24:18.20 ID:e/DfCH5ZO
>>792
F以下くらいなら賛成
そうすれば再生数縛りも引き上げられるし

794 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 10:54:06.26 ID:Lr8JVE2D0
>>771>>772
更新乙です
Aランクが更新されたことでB、Cランク歌い手の比較・見直しはしやすくなるね


795 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 10:54:48.14 ID:ASTO9FvIO
別に下もそのままでいいよ


796 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 11:05:52.93 ID:ASTO9FvIO
付け加えると下のほうの歌い手上げ意見はしっかりした意見がないから上がらない

〜ぐらいじゃね?〜よりは上だろ。〜はDぐらいはあるだろ上げよう
とかこんなのばっかりだしスルーされたりねーよで一蹴されたりするのも当たり前

たしかに上位ランクにしか興味なくて下は適当な住人もいるが
まずは上げ意見を的確にしっかりやって宣言までもってけば他のやつらもちゃんとした意見がないと通らなくなる
歌ってれば成長してく歌い手がほとんどなんだからいくらでも上げようはあると思うがな

797 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 11:25:02.57 ID:cHuP3M+10
下がそのままでいいってやつは
みずから聞き込んで再評価をやりつづけてくれ
上げ意見だすのを人にほうりなげたまま
放置するのは無責任だな
F以下はざくっとけずってもんだいないだろ
見直しとかもけっきょくE→Dぐらいまでやったら
もう下やる気ない感じ
宣言して変更するのがどれだけめんどくさいかわかってなさすぎるわ
そのままでいいという人が下位も含めてどんどん移動の宣言していくならかまわんけどな

798 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 11:51:25.83 ID:ASTO9FvIO
>>797
そういうお前こそ見事に投げっぱなしジャーマンじゃないか
上はきっちりして下はまとめちゃえってほうがよっぽど適当なんじゃないか?

下の評価が気に入らないならちゃんと意見を出すべき。なんのための議論スレだよ
一度落ちて今復活した段階で前より「最新3曲」基準がはっきりしてきたんだからやりやすくなったと思うけどな
前は古い音源や外部音源までもってきて意地でも上げさせないなんてことはたしかにあったし、かなりめんどくさかったが
今はランク維持派よりもっとランク変動すべき派が多いんだから下位ランクもどんどん上げたり下げたりすればいい
新規を入れれば上げ下げもやりやすくなるしな

ってことで俺は下位ランクもそのまま派です


799 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 12:07:50.63 ID:y9Xd+JpK0
俺も下位ランクはそのままで良いと思うな。
下位ランクは再正数多い有名所が多いしミリオンも結構居る。
有名所が居ないと上手い無名歌い手だけのランクなんて全然面白くない。

A〜Bランク議論でも一番盛り上がったのは有名所の赤飯と歌和だったし
他のランクでも自分の好きな無名歌い手が有名歌い手の○○より上だから気分が良いって
奴も多いんじゃないのか?

800 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 12:27:13.35 ID:U+Vnik080
>>790
まあ一人だけでB下げ言ってたわけじゃないでしょ
宣言前まで、どう考えてもB、なんでAなの?レス連発で
宣言始まったら比較レス3つとかランク言うだけって人が多かったってことだ

だからあんまり>>796の例くらいの意見で宣言するんじゃなく
ある程度、宣言前の意見で比較意見が集まったらみたいな縛り入れたらどうだろう
宣言のときに過去レスの比較コピペをありにして
比較があればそれの反論もできるし議論が進むけど、その比較が出ない状況じゃな

801 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 13:00:06.35 ID:cHuP3M+10
比較をすればうんぬんじゃなくてさ
そもそも下位になるとそこまでやるきないのが問題なんだよ

802 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 13:04:42.20 ID:hk9VJRgX0
めんどくさいから入れてるだけの下位なんてどうでもいいしな
やりたいやつだけやれよ
まあただのミーハー信者しかいないから議論にすらならないわけだが

803 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 13:05:22.67 ID:e/DfCH5ZO
とりあえず残留議題に入ってた下位ランクについて意見出しとく

どM E下げ
ここ一年以上ずっと下げ候補として比較不可とされたまま放置されてた
そろそろD残留で比較可なのかE下げなのかはっきりするべき

パンダ氏 E下げ
女性陣ランク見直しの際D不適切として比較不可に
見直し後別途下げ議論を行うとして残留議題に入ったまま放置されてた
下げ要因としてはEとの簡易比較でE中〜下相当とする意見が多く、反論もなかったため

里都 F下げ
見直しの際別途下げ議論を行うということで終結したまま放置
里都もその時点で下げ意見多数、反論もなかったはず

che:櫻井 E〜F上げ
上げ候補としてよく意見が挙がっていたため残留議題入り
上げ理由としては追加当初は男声パートの出来の悪さが目立っていたが
JBF以降ガチ曲が並ぶようになり、本来の歌唱力の高さに注目が集まったため

こめる F〜G上げ
同じく上げ候補として残留議題になったまま放置
上げ理由としてはエフェクト過多だった当初よりもボーカル一本で見せる曲が多くなったこと、
ピッチ・リズム感が安定してきたこと、テクニックが多彩で表現力もあることが上げられてる

この下位5名は次回宣言候補として拾われたまま放置されてたから次の宣言で入れてもいいと思う

804 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 13:05:31.09 ID:U+Vnik080
A→Bのthatの宣言でもやる気なかったって話をしてるんだが

805 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 13:05:50.88 ID:cHuP3M+10
だからいらんだろ?
って結論になる

806 名前:805[sage]:2011/02/28(月) 13:09:21.29 ID:cHuP3M+10
>>802宛てな

>>804
一応意見でたほうじゃないの?
比較意見も同一人物が何度もだしてる可能性もあるけど
そういうのもありなのが伝統だから

807 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 13:12:50.96 ID:U+Vnik080
>>806
出てないだろ
過去スレ見てくればいい

とにかく下位消したいなら宣言でもしたら?
下位消せいらない言ってるだけじゃ邪魔でしかない

808 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 13:16:06.04 ID:cHuP3M+10
>>807
ある程度いいあってから宣言してもいいんじゃない?
それに宣言するっていってる人がいるんだし

809 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 14:23:01.11 ID:/byHY/TwO
ID:hk9VJRgX0
こいつなんでこんなに偉そうなん

810 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 14:28:04.14 ID:6PBNrixuO
ミーハーは馬鹿にできんよ
歌い手は歌唱力以外の+αが人気を左右するんだし特に声が沢山の人に気に入られるのは
歌い手として最も重要な要素の一つ
AやBランクで人気がない人はボカロ全盛のニコニコで好まれる声じゃないこともかなりある
ガチ歌でミリオン持ってる歌い手は歌唱力があるだけじゃなく+沢山の人に好まれる声を持ってる
下ランクでも声に人気があるガチ歌い手なら歌唱力がつけば歌唱力のみの歌い手より「歌い手」らしいよ

811 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 14:41:32.50 ID:/byHY/TwO
ニコでの人気なんて結局はやり方次第でしょ
上位でまったく人気ないのはボカロアニソン歌わず邦楽洋楽歌ってる人だし

812 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 14:45:06.73 ID:cHuP3M+10
逆に洋楽とかうたわんと評価されないっての真理だったりしてな

同じ実力で洋楽歌いとボカロ歌いがいると
洋楽歌いはA ボカロ歌いはCくらいに入れられそう

813 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 14:47:39.53 ID:hk9VJRgX0
>>810
沢山の人に好まれる声×
ニコニコという特殊な文化圏で好まれる声○
V系、きもい声、女声、アニメ声、初期からやってた、ネタ系、PVがすごい、生放送、mixiやtwitter、公式を利用した売名工作、等
今なら人気でなそうなやつが多い
大会議でのガッカリ感が異常

814 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 14:50:40.83 ID:hk9VJRgX0
>>812
お前みたいなあいまいな意見言うやつはやっぱり見る目がないんだなwボカロ歌いが洋楽歌ったらEになるだろうぜw
勉強してからこい、とりあえず100年ROMれよ


815 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 14:53:50.13 ID:ASTO9FvIO
つまらん言い争いはよそでやってくれ
ここは人気うんぬんを語る場所じゃない


816 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 14:55:26.24 ID:cHuP3M+10
>>814
前例
ウサコ
洋楽歌う前D
洋楽歌った後B

817 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 15:05:40.32 ID:PClpf+HV0
ID:hk9VJRgX0 (笑)

818 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 15:19:36.14 ID:hk9VJRgX0
じゃお前らは歌唱力じゃなくて
雰囲気イケメンにだまされるって馬鹿にされてるぞwww
このスレ全否定ww



819 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 15:47:20.04 ID:cHuP3M+10
>>818
はいはい洋楽うたったらEになるんでしょ
お前も同じこといってるじゃんw

820 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 17:22:31.44 ID:NTyo/VwQ0
>>785
ピッチへなへなだし技術も小手先感が拭えない
A〜Bほざいてるやつは糞耳だろwww
D以下だよこれ

821 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 17:25:29.35 ID:r5XwMGW3O
下位ランク消せって騒いでる奴が下手な有名歌い手の信者にしか見えないわけだが
ランクに納得できないって喚くだけで
説得力のある意見が出せないから無視されるんだっていうのに
お気に入りを上げられないからって今度は下位は晒しだから全部消せってか?w

822 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 17:28:24.21 ID:UVFP3p3w0
>>785
Dはあるんじゃないか?
どっちみち条件満たしてないけどな

823 名前:777[sage]:2011/02/28(月) 17:57:24.14 ID:axNHXqGH0
>>821
それは私に対して言っているのかな?
理論的な反論では全くないよね。
誰でも良いよCランクでも良い。
新曲が出る度にちゃんとフォローしてるの?このスレ。

誰かが議論の対象としない限りフォローしないって言うなら
ランク付け自体があやふや過ぎるだろうって話。

例えば上に凍結されてた上げや下げで意見されている人たちは
その議論があってから新曲は出てないの?
誰もすぐには答えられないんじゃない?

誰かが気付かない限り放置なんて正当なランク付けじゃないだろうと
だったら管理できる範囲 極論すればAだけでも良い
その範囲でランク付けしたら良いだろって話

下位ランクにも上位ランクにもイイと思う歌い手はいるよ。
歌唱力って言うのとは違う例えば好きな声質とかね。

824 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 18:06:49.52 ID:jL12yMRL0
>>823
ランクを減らす利点はあるのか
下のほうでもこれはおかしいだろうという意見があればしっかり反映されるはずだ
新曲が出るたびにフォロー、というのは難しいだろうから新曲でランクが変わるようなら意見を出せばいい

下位ランクを残して正確性が失われるんなら問題ある歌い手をあげてよ

825 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 19:11:10.64 ID:rQcfxzxhO
もうこの話題秋田
歌について語ろうぜ…

826 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 19:25:55.21 ID:UVFP3p3w0
このスレで新しく出た歌い手ってどれくらいいる?
このスレってpart47ってことね

827 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 19:46:54.15 ID:16+6FlxB0
>>816
横からすまんけど
これって曲毎の評価の中身で話しないと意味ないと思った
洋楽前後(その分け方もどうかと思うけど)で出来とか見せた技術が同じかどうかとか
後、ウサコのプロフィールからの推測だと
洋楽で歌った曲と他の曲には練習量に凄い差がありそう

828 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 19:50:33.22 ID:16+6FlxB0
要約すると、>>816自身のウサコ評があるといいんじゃないかと

829 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 20:49:10.13 ID:U+Vnik080
いよかん、キッチン、歌和、odamaki、ケダマと
女Aの9人中5人が洋楽歌いじゃないんだがな

830 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 20:49:35.01 ID:WMVE2Y2O0
変な奴も湧いてきて、段々と前みたいな状況になってきたな
とりあえず>>803について話し合えば良いんじゃないの

831 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 20:55:02.65 ID:hk9VJRgX0
>>828
そいつ煽りたいだけのキチガイだからスルーしていい

832 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 21:26:02.41 ID:cHuP3M+10
>>827
そりゃそうだろう
だからこそボカロ歌いより、洋楽歌いの方がここでは評価されやすい
として事実として張ったまででランクに不満がとかいってるんじゃないよ
そういうランクだって事実

>>829
その中でボカロ歌って評価されてるのは歌和くらいでしょ
それにしても下げ意見がよくでる

>>831
煽りたいのは君でしょ?
自分の書き込み振り返ってみなさい
洋楽歌ったら評価さがるとかまずないから
むしろ洋楽なり邦楽なりうたってたのがボカロ歌って評価が下がるのが圧倒的におおい
まあ練習量もあるんだろうけどな

833 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 21:46:32.89 ID:rQcfxzxhO
そりゃあその人の今までの歌人生の中で
歌い込んできた曲の方が上手いのは当然だろうよ

ボカロはただでさえ鬼畜音域、息継ぎ箇所少ない、
休む箇所無しだったりする機械用曲が多いんだから

834 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 21:54:43.04 ID:16+6FlxB0
>>832
>だからこそボカロ歌いより、洋楽歌いの方がここでは評価されやすい
事実なのは洋楽歌いが評価されたことではなくウサコの洋楽曲が評価されたという事
だから、なぜ評価されたのかについて語る必要があると思うな

作曲者の曲作りの思想・実力なんかも多分に関係しそうだしなぁ
誰を想定してどう歌わせようとした・歌えるようにした曲かとか
ま、評価はちゃんとした耳を持った人におまかせする

後、個人的にボカロって括りは広すぎると思う
thatやUmineko、たぶん自分とかボカロ歌い手だけど指向が違うし

835 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 22:01:29.07 ID:16+6FlxB0
補足
>作曲者の曲作りの思想・実力なんかも多分に関係しそうだしなぁ
>誰を想定してどう歌わせようとした・歌えるようにした曲かとか

↑それに応えた歌い手だけが評価を得るんじゃないかってことね

836 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 22:09:18.57 ID:r5XwMGW3O
ボカロ曲歌うと評価が下がるのは一応曲の難易度は考慮すると言っても
ボカロ曲は常識的でない曲が多い分粗が出やすいからだろ

ニコニコでアニメ声やclearとかみたいな無個性優男系が持ち上げられてることの反動なのか
洋楽歌い手というかボカロでもジャズやR&B系統の曲を好んで歌う歌い手含め
ブラックミュージックっぽい声質や発声、装飾を使う歌い手だと
多少ピッチやリズムが甘くてもすぐ上位押しの声が上がる傾向はある気はするけど

837 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 22:10:04.17 ID:cHuP3M+10
>>834
難しく考える必要はないよ
単純にそれまでスレの住人が実力に気付かなかったってのがおおきいだろう
女だとバラード系やクラシックが基本的に高評価を得ていたのも別の要因としてはあるが
そもそもが厳密にランク付けされてるわけでもなく
その時の住人などによっていくらでも変動するものだからかな
だからこそわかりやすく洋楽などである程度の力量を見せてしまえば
その歌い手そのものの評価が上がる
Uminekoなども洋楽がA上げに地味に貢献してたはずだよ
ログとかみればわかるとおもうけどな

838 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 22:39:34.74 ID:16+6FlxB0
>>837
つまり重要なのは洋楽かどうかじゃなくて力量を見せれる曲かどうかってことだね
そこに曲の和洋も新旧も関係ないってことだと思うよ
発揮された実力を評価するか、抑制された実力を推測するか、
前者に評価が傾くのは自然な姿かと

敢えて洋楽の利点挙げるなら子音の存在かねぇ、使いこなせればだけど

839 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 22:42:35.23 ID:cHuP3M+10
>>838
そうともいえる
使いこなせなくとも
洋楽の方が発声がしやすかったり
雑な部分があっても気づかれにくいのもある
いろいろな要因があるとおもうが
ボカロ専門より洋楽専門や洋楽も歌う方が
実際の実力で同じであっても高いランクに評価される可能性が高いことは事実だと
俺は思ってるよ

840 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 22:50:50.93 ID:U+Vnik080
このスレじゃ評価されないが再生数やマイリス数やらで評価されてるだろ
選曲よりも人気やオケがある楽さや削除されない安心感を
進んで選んでるんだから本人にとってはそれでいいんだろう
なんで基準が全然違うこのスレでまで
見せてもいない実際の実力を慮ってやらないといけないんだ?

841 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 22:51:59.25 ID:16+6FlxB0
>実際の実力で同じ
まずこの前提が成り立つかどうかは歌ってみないと分からんw
やれば出来る子って理論は評価する人に通じないだろうし
皆で歌おう人のための難曲ってか

貼り専だったのにでしゃばりすぎた、そろそろ消えよう

842 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 23:11:23.54 ID:HGsMjsdL0
ID:cHuP3M+10は結局自分の好きなボカロオンリーの歌い手が
上位に入れられないなら名前を消せってふぁびょってるだけだろ
理屈も何もあったもんじゃない

歌唱力のある歌い手は洋楽を歌う、は必ずしも成り立たないが
知名度だけの下手糞な歌い手は洋楽を歌わない、なら成り立つから
洋楽に挑戦する時点でそれなりにガチな歌い手であることを期待するという意味でなら
ある程度の色眼鏡がかかってるというのは否定せんが

843 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 23:43:24.05 ID:cHuP3M+10
>>840>>841
別にまだみぬ実力を推し量れっていってるわけでもないから
そもそも俺自体がそこまで見抜けないしw
結構むかしからこのスレいたからな
別に現ランクに文句をいってるわけじゃなく
素人が匿名でランクつけてるんだから
そんなもんだってはなし

>>842
上記で書いたようなランクだとおもってるから
正確性にするためにA-Cだけにするってのは反対派
おれが消せばいいとおもってるのは
F-G理由は興味がないし需要もないから
たとえばだがリーモネ先生はどこのらんくだといわれれば
ランク外だですむはなし
昔の歌い手の少ない時期ならともかく
これだけ歌い手も増えて底上げもされてくればなくていい
Hの歌い手の比較をだせといわれてもやるのもめんどいでしょ
宣言などみてもわかるがまともに意見がでるのは上位だけ
マイリス規制がかかってるCあたりまでがまだ議論になるが
DEになるとだんだん適当になってF以下になるともう興味ないとしかおもえないし
すくなくとも俺は興味ないしね
消さなくてもいいじゃんといわれればそれまでだが、消してもいいとおもう

844 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 23:46:54.09 ID:WMVE2Y2O0
うん、だから消さなくていいじゃん
はい終わり。
もう面倒だから新規追加なり上げ下げしようよー

845 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/02/28(月) 23:49:28.70 ID:5/HvhJz40
purutoって歌い手の高音がすげえ綺麗で魅力的なんだが知らない人はきいてみてほしい。
再生数5000〜10000の中堅だが固定ファンが少ないっぽい。
シザハンhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12486899
ヒステリhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13212200

両方原キー

846 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 00:03:07.50 ID:U+Vnik080
>>845
既に新規追加に入ってるよ>>734
せめて名前で検索くらいしてからにしようぜ

847 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 00:04:39.79 ID:NNg7TUPG0
消さなくてもいいじゃん吹いた

848 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 00:07:05.35 ID:U8qy6+fi0
うお、既出だったか。こりゃ失礼。

俺の見る目はどうやら正しかったようだな!評価A〜Cってwまぁ納得だけど。

849 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 00:31:56.49 ID:r6v6GbVuO
A評価はさすがにどう聞いてもねーよっていうか
まあA評価してる奴もthatがAだったことへの当て付けっぽいけど

850 名前:777[sage]:2011/03/01(火) 00:44:17.25 ID:TkuLPMzZ0
>>824
表の少なくともここでの意見としての正当性が保てる。
ちょっとこのランクおかしいと思う人が居ても今の状況だと
言い出す人間より言い出さない人間の方が多いだろうと思う。
だから新曲を全てフォローできる範囲に絞り込んで、新曲が出る度に
そこに居た人間が検討するという利点はある。

大体Dランク以下の人間って、新曲何曲出てても放っておかれてる
奴の方が多いんじゃないのか?
そしたらこの表自体意味がない。

851 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 00:59:06.00 ID:GgokcUY20
新曲すべてフォローって考え自体が無理だろ
新曲全部フォローなんてできないからこその最新3曲なんじゃないの?
thatみたいに続いて振るわなければ劣化だってわかるだけで
出来のいい曲とわるい曲があるのは範囲内なんだし

出来のいい曲きたから上げたけど、次に悪い曲きたから下げなんてやってちゃ
効率はよけいに悪くなる
そこまできっちりとした即時性をこの表に求めること自体が間違い
そもそもそんなに新曲出るたびに宣言やってくれる人がいない

それとも意味がないと力説する777が新曲出るたびにこのスレに貼ってくれて
そのたびに責任もって宣言してくれるの?

852 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 01:17:28.83 ID:Nl8Emlbc0
>>850-851
お前らは何で終わりかけた話題を蒸し返すのかと(ry

853 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 01:18:59.91 ID:i88VfTop0
終わりかけたってのは俺のはなしであって
A-Cにしたいって人の話はおわってないんじゃないの?

俺はさっさと追加なりの議論にいくのに賛成だけど

854 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![]:2011/03/01(火) 01:20:53.89 ID:o5a/CHW80
最近見つけたんだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12076369

855 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 01:34:29.51 ID:sADraNYV0
このスレは歌唱力議論が面白いんであって運用・雑務はおまけでしょ
評価レス少ないのにおまけが前に出てどうすんの
評価時に依頼されてから動こうぜ

856 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 01:47:36.01 ID:a3d+OtbV0
>>850
だからファンでもないD以下の下手くその歌なんかわざわざみんな聞いてないわけ

そんなに上達してて上げてもいいなら最新3曲もって比較論評書けばいいだけだろ
お前がな

857 名前:777[sage]:2011/03/01(火) 02:37:19.59 ID:TkuLPMzZ0
>>856
みんな聴いてないなら消せば良いんじゃないの?
わざわざ聴きに行こうと思わない=必要性がないとは違うの?

だれかを上げたいなんて一言も僕は発言してない。
管理できない表は意味がないと言ってるだけ。

858 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 03:16:06.42 ID:a3d+OtbV0
>>857
だから何回も言われてるだろ
お前みたいなバカ信者が人気だけのへたくそが入ってないのはおかしいっていうから
下位にそのまま残してるって
お前めくらか?

つうかこれ管理されてるだろ
異論がないならこの表は正しいんだよ
お前頭悪すぎだろ

バカはしねばいいのに


859 名前:777[sage]:2011/03/01(火) 03:25:20.01 ID:TkuLPMzZ0
>>858
人をバカ呼ばわりする割にはバカな文章だな。
だから誰のファンだとも言ってないし誰を上げろとも言ってない。
目が見えないの?

人気だけの奴は入らなくて当然。当たり前のことを何を偉そうに言ってるの?
管理されてるというのは、そのランキングが常に適切な状態に
あることを言うんだよ。

異論がない=正しいという考え方が信じられない。
異論がない=興味がないだろう。
だから殆ど議論されることもない。

今の状態で全員のランクのフォローが出来てない状態は管理されてない
野ざらしというの。
日本語を少し学んだ方が良い。

ランク付けして議論するスレなら、下位ランクを消す以外にランクを適切に
管理できる提言を他に出してくれよ。
残念ながら今までの現状を見てる限りでは、話は上位にしか殆ど向かないんだから
A〜Cだけで良いんじゃないのという提言を出してるんだよ。

全員の最新3曲を聞き比べたわけでないのにこのランク表が「正しい」と言える
神経が分からん。
会えて言うあら現状の妥協の暫定ランキングだろ?

860 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 03:46:50.68 ID:GgokcUY20
>>859
だから全員のフォローするなんてA〜Cでも難しいんだよ
その最新曲に従うフォローを誰がするの?
777がしてくれるの?
誰か一人が多大な時間を犠牲にして宣言マシンにでもならない限り
777の理想の正しい表なんか作れないんだよ
それで777が犠牲になってくれるの?やらないんだろ?できもしないことを言うな
誰が金払ってるわけでもないし、表をつけるのは義務でもなんでもない

>>8読んだ?
●なんでこんな事してんの?/なんか曖昧じゃない?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
 議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
 まだいろいろ議論中です

楽しいからやってんだよ
正しい表を作るぞなんて義務感にとらわれてやってんじゃないんだよ
隔離スレなんだから「○○のランクはAだな」とか
D以下ランクの有名どころ信者が現れたとき表に入ってなかったら意味ないだろ

そんなに新曲を随時フォローして正しい表が作りたいなら自分一人でやれ

861 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 06:02:57.57 ID:iZoNhrG30
>>860
正論杉わろたw

862 名前:777[sage]:2011/03/01(火) 11:18:05.08 ID:TkuLPMzZ0
>>860
>だから全員のフォローするなんてA〜Cでも難しいんだよ
それは確かにそうかもしれない。
しかし、少なくとも今のようにずっと放置って形にはなりにくいはず。
何故なら、追加C以上ならCは比較に使われる回数は増えるし
A〜B議論はここの連中大好きだし。

>>>8読んだ?
云々
まだいろいろ議論中です。の提言をしている。
楽しければ人様をランク付けして正しくないけど放置だよ〜
みたいなのでイイのかって事
有名所の信者が○○Aと言ってきたらそれこそテンプレで議論すれば良いじゃん。
何度でも。
それまでに新曲も出てるんだろ?議論に登って来る有名所って事は新曲沢山出してる
だろうし。

他人様を評価しようとしてるんだから、出来る限り正確性を期す為の
努力は必要だろ?
それに、楽しいから消す必要がないなら、比較対象の数が増えるんだから
下位ランク再生数しばりとかで消去とかもおかしいだろ。
一回は追加されたって事はそれに興味を持った人が居たって事で、その時に
議論が成立したって事だろうから。

本来なら全曲フォローが基本だと思うけれど、評価して誰でも目に付く
こんな所でランク付けしてるんだから、可能な限り正確性を
期すって何が間違ってるのか指摘して欲しい。
そのための提言をしようとしてるのであって、放置されっぱなしの
下位をどうやったら活性化できるかの提言でも良いよ。

863 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 12:01:17.72 ID:G14jaf97O
なにこのうざいバカ
文句つけるならお前がやれって部分は無視なのなw
歌い手からしたら誰が上手いかなんて議論は正確にされるより遊びでされるほうがいいだろうよw

下位を活性化したいなら比較を出せ→出さない
システム変えたいなら宣言やれよ→やらない

文句だけで行動を起こさないバカに発言権はねーよ
何度でも議論すればいいじゃんて簡単にいう前に宣言の一つでもしろや
下位ばっかの>>803の議論を邪魔してんのは他でもないてめえだろ

864 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 12:20:33.51 ID:3O3A2zM6O
>>863
ダメその人この前の変な宣言人
宣言させても俺ルール酷すぎてまた無効になる

>>862
とりあえず今後トリつけてくれると助かる

865 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 12:41:43.60 ID:IYcFTyLK0
>>862
Q.楽しければ人様をランク付けして正しくないけど放置だよ〜みたいなのでイイのかって事?
A.楽しければそれで良いと思います。何か問題でも?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

Q.他人様を評価しようとしてるんだから、出来る限り正確性を期す為の努力は必要だろ?
A.新規歌い手が増え過ぎて全体的に処理しきれない状態なので無理です(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

Q.有名所の信者が○○Aと言ってきたらそれこそテンプレで議論すれば良いじゃん。何度でも。
A.既出議論を何度もやるのは面倒を通り越して苦痛なので嫌です(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

Q.楽しいから消す必要がないなら、比較対象の数が増えるんだから下位ランク再生数しばりとかで消去とかもおかしいだろ。
A.あの時(3万縛り)は実際に行動を起こす人が結構居たから出来ました。宣言人や意見を積極的に出した人達の
  努力のお陰で一部の反論が強い人を押さえ込んだ結果が今のルールです(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

Q.可能な限り正確性を期すって何が間違ってるのか指摘して欲しい。
A.間違ってないと思いますが理想論ではスレは成り立ちませんよ(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

Q.放置されっぱなしの下位をどうやったら活性化できるかの提言でも良いよ。
A.放置された下位も中堅所の知名度はある歌い手なので信者が意見を出せば活性化できます。
  最近は新人が増え過ぎて過去の人気歌い手の信者は大分減ってそうですが(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

866 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 13:09:19.92 ID:10wg6sgb0
>>864
別人だよ
この前宣言やってたのは
F-G削除を言ってる俺だよ

867 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 13:23:20.29 ID:vaHpneWP0
F-G削除すると新参に分からないから議論を蒸し返されるんじゃね?
F以下ひとまとめに書いておけばいいよ
F-Gの奴も新曲出たらそれ含め3曲でアゲ変更の提案ができる

868 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 13:28:04.39 ID:10wg6sgb0
>>867
そっちでもいいな
上位と同じで下位下限なしってことでさ

869 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 14:21:11.52 ID:drtep7BrO
リモーネ先生とかあごまとか腐釣り歌い手の信者が発狂してスレが荒れている。
やはり女は怖い。

870 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 14:35:16.27 ID:ylD2HA1q0
どMってホイッスルできるけど他にできる歌い手っている?
弟の姉はなしで

871 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 14:54:41.22 ID:3PPQYYbtO
なるほど
下は下でも最下位やその上ぐらいはまとめちゃったほうが最下位じゃなくなるからか

872 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 14:55:09.64 ID:drtep7BrO
>>870
どMのそれはホイッスルかどうかも危うい
弟の姉はホイッスルでも質の低いただの金切り声
出せる「だけ」なら、女性歌い手なら少なくないと思うよ

873 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 15:02:55.34 ID:U8qy6+fi0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12529713
ショットガンラヴァーズ:みいハム

ホイッスルの話題なら出してもいいと思ったので。
3:26でhihihiA# 

874 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 15:48:32.65 ID:pLLnZu7WO
女性は割と多いよね
絶叫マシンの悲鳴とかでホイッスル出してる人結構いる

男ホイッスラーはレアだけどねぇ
ラズール最高音でる男が一人知り合いにいるぐらいだわ

875 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 15:59:38.42 ID:U8qy6+fi0
お前の知り合いには誰も興味無いです^^;

876 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 16:01:35.20 ID:ylD2HA1q0
ここってニコ生のほうはNG?


877 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 16:06:55.93 ID:RMuXDuZa0
>>874
男でhihihi域はレアかもね

>>876
頭大丈夫かお前テンプレ読め
ニコ生メインでもそいつが動画投稿してるのなら評価対象だよ
ただ「この人はどのぐらいのランクですか?」とか「この人Aだろ」とかのレスはスルーされるから注意なw

878 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 16:12:30.38 ID:2hAbOVfNO
関係ないけどりゃくがニコ生の鬼畜採点に凸って点数越えなくて落ちたのはワロタwww

879 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 16:44:35.36 ID:yb4TitRdO
男歌い手でホイッスルなら「鯱」って歌い手が凄い。てか既出?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8673725

あくまでホイッスル「だけ」だが

880 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 16:54:35.96 ID:hHVzrQSr0
ホイッスルならWIMめぐりしてみりゃいい
ホイッスルっぽくだしてるのはすくないけど
原キーならF6だし


881 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 17:06:08.01 ID:RMuXDuZa0
>>879
既出だねw
前スレか前々スレで出てたわ。
それにしてもこの人は凄いな

882 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 17:57:08.51 ID:iZoNhrG30
>>866
お前かー!!!

883 名前:777 ◆NLUEcMH8.E [sage]:2011/03/01(火) 18:22:49.26 ID:TkuLPMzZ0
>>863
ここの連中バカって言葉がよっぽど好きなのかね。下位の宣言しろ?
下位は消せと言ってるの何で宣言しなくちゃ行けない?
システム変更の宣言をしろと言われた?
スレを見直したら805〜7にその流れがあったそれは見落としていた
が、自分に対して言われたわけではない。読解力を身につけろ。
問題を提言することはこのスレでは許されないことなの?
実際下位の宣言の蒸し返しだって、この話の流れが出て来たから
蒸し返されたような物で、それなかったらずっと放置だっただろうと容易に想像できる。

>>864
NG追加の予定かも知れませんがとりあえずトリは付けました。

>>867
そう言う意見ならば賛同できます。
殆ど動かないところはひとまとめにしても問題ないかと思われます。
ただ、どのランク以下を纏めるべきなのか難しいところですけど。
下位のランクを纏めるならばそれには今よりも強い制限(10万再生、5000マイリス
以上:コラボ、合唱含まず等)をかけて構わないと思います。
その際に下位に纏められるランクの上位と纏められてないランクの
下位をある程度ハッキリとさせておかないととは思います。
現段階のランク表はそれぞれのランクの上位、下位だれ?と
答えられるランクの方が少ない気もしますし。

884 名前:777 ◆NLUEcMH8.E [sage]:2011/03/01(火) 18:23:29.70 ID:TkuLPMzZ0
805〜807の流れを見落としていたのは確かなので
もしも、意見がなければ日付が変わったら幾つかの案を出して宣言を
出したいと思います。

現在の案としては大別すると
1.現状のまま
2.下位ランク削除
3.下位ランク纏め
の3つになるかと思います。
3の下位ランク纏めに関しては纏めるランクの意見が欲しいなと思います。
現状自分としてはD以下は一纏めで構わないと考えます。

885 名前:777 ◆NLUEcMH8.E [sage]:2011/03/01(火) 18:45:56.12 ID:TkuLPMzZ0
追記:
3の場合ランク付けに入れる所(例えばEまではランクを付ける)と
した場合、そこまでのマイリス云々制限は解除するべきだと思います。

886 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 18:49:49.50 ID:5osWhRaA0
まあ上手くても再生数マイリス伸びるとは限らんからなあ
上手いけど1回聞いたら満足てのも結構ある

887 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 18:57:33.47 ID:3PPQYYbtO
777くんまだ続けるのか
どうしてもやるってんならEまでじゃなくCまででいいんじゃね
どうせ語られるほとんどがCランクからだし
中途半端にEまでとかDまでならやらなくていいよ

888 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 18:59:41.24 ID:NNg7TUPG0
めんどくさいな
とりあえず777は現状の不満点と変更することでのメリットを纏めてくれよ

889 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 19:04:36.47 ID:hHVzrQSr0
>>887
777は最初からCまでといってるぞ

890 名前:777 ◆NLUEcMH8.E [sage]:2011/03/01(火) 19:10:58.92 ID:TkuLPMzZ0
>>888
とりあえず今までも述べてきましたが、現状殆ど(スレ的に)興味も引かれない
追加後の下位のランクは意味がないと思われる点が不満点です。
正しいとはとても思えないランキングでEだFだGだとか意味がないだろうと。
最新曲を全員フォローするのは物理的に不可能だろうから、中心的に語られる
C以上をメインにしたら良いのではと言うことです。

メリットとして変更することによって、A〜Cの議論に集中できます。
追加ランクEだFだとかの議論に興味を持つ人間が少ないのであっさり削るか
一纏めが良いと考えます。
D以下で気になれば上に上げれば良いとは思いますし。

891 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 22:34:04.02 ID:iI0zpWvD0
まあせっかくトリップ付けてくれたんだしNGにでも入れといて
>>803の議論でもしようか
他にやりたい人がいないようなら
>>803+新規でそこそこ意見の出てる灯油あたりの追加で俺が宣言してもいいよ

892 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 22:40:26.61 ID:Nl8Emlbc0
丁寧口調は大体腐ってる奴が多いってばっちゃが言ってた

>>891
うん、それで宣言しちゃって良いと思う
とっとと何か他のこと始めないといつまでも絡んでくるだろうし

893 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 22:52:42.74 ID:F0EKsPtC0
女の新規追加もからめてくれよ
上位の意見でそうなのでいいからさ
新規追加たまりすぎ
特に女

894 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 23:17:03.14 ID:Nl8Emlbc0
女の上位で新規追加となると、ImoNeko・BAMIKO・松澤の三人か
盛り上がりそうなのは松澤だな

895 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 23:21:50.92 ID:y/xl/7bV0
松澤は流れたばかりだから入れなくて良い

896 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 23:51:57.51 ID:XHfRdzJ1O
ImoNekoはピッチが悪いのが残念
Cってとこだな

897 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/01(火) 23:56:09.82 ID:vaHpneWP0
D以下ひとまとめはだめでしょ
昔でいえば今のCランクはBランクと同等ランク
Dランクまでは残したほうがいいと思うよ

898 名前:777 ◆NLUEcMH8.E [sage]:2011/03/02(水) 00:00:43.00 ID:C66FY83Y0
宣言します。宣言用のトリップに変えます。

宣言:
下ランクの整理を行います。理由は>>890等を参照のこと。
自分の案としてはA〜Cランクのみ残す。ランク表は以下の通りです。

女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
   ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
男性歌い手
【A】agobell UmiNeko Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ〜だ(雄大)
   らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう てん トゥライ
   ドニ嶋 ニコチル Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------

下を纏めるという案も出ているのでそれを次に書いてみます。
>>887でもDランク以下を纏めるという意見が出て居て纏めるならばそれに自分も
賛成なのでDランク以下を纏めてあります。
纏めるに当たって、再生10万、マイリス5000の制限を加えています。
元ランクが分かるように敢えて並び替えはしていません。

899 名前:777 ◆38xVUfPlUI [sage]:2011/03/02(水) 00:01:50.32 ID:C66FY83Y0
トリップ変更ミスです。
再度
宣言します。宣言用のトリップに変えます。

宣言:
下ランクの整理を行います。理由は>>890等を参照のこと。
自分の案としてはA〜Cランクのみ残す。ランク表は以下の通りです。

女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
   ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
男性歌い手
【A】agobell UmiNeko Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ〜だ(雄大)
   らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう てん トゥライ
   ドニ嶋 ニコチル Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------

下を纏めるという案も出ているのでそれを次に書いてみます。
>>887でもDランク以下を纏めるという意見が出て居て纏めるならばそれに自分も
賛成なのでDランク以下を纏めてあります。
纏めるに当たって、再生10万、マイリス5000の制限を加えています。
元ランクが分かるように敢えて並び替えはしていません。

900 名前:777 ◆38xVUfPlUI [sage]:2011/03/02(水) 00:02:35.44 ID:C66FY83Y0
女性歌い手
【A】いよかん 歌うキッチン 歌和サクラ odamaki ケダマ にゃあ marja meibi Yammy
--------------------------------------------------------------------------------
【B】A〜YA ウサコ さやづき 墨 野宮あゆみ まやろーやる MARiA
--------------------------------------------------------------------------------
【C】穴・ルホジリ F9 キャシャ サリヤ人 doriemon 謎の人物K にゃーん 海苔子 ハリ
   ぼんやり みたに 矢島 遼 ルシュカ ロッシア
--------------------------------------------------------------------------------
【D】(この呼び方が適切かどうかもありますが・・・)
いちご うさ ENE ちょうちょ バルシェ 花たん パンダ氏 プリコ ほんこーん ヲタみん
エリィ 弟の姉 Φ串Φ 栗プリン 祭屋 実谷なな ヤマイ ゆも リツカ
A姉 なまこにゅる粉 LIQU@。 レジ
かにぱん。転少女 ℃iel たれ 内緒妹 ひと里 ボク ほたる
che:櫻井 nayuta ふーみん

男性歌い手
【A】agobell UmiNeko Da-little たろう 春の左利き ぴんから 山猫さなえ U-Li
--------------------------------------------------------------------------------
【B】えあろげる 海榮 that 赤飯 たかび たぶん自分 halyosy Mary やまだん ゆ〜だ(雄大)
   らり 涼 【蓮】 ROY
--------------------------------------------------------------------------------
【C】アキラさん axele7 ウルトラのお兄さん このり 鋼兵 白猫P taiga でにろう てん トゥライ
   ドニ嶋 ニコチル Nem ひよどり ぽこた
--------------------------------------------------------------------------------
【D】
いさじ clear Gero J じゃっく ゼブラ nyanyannya nero 湯毛
R くりむぞん ゴム 少年T SquaDus neko ピコ らむだーじゃん Re:
amu 石敢當 コゲ犬 ジギル vip店長 みーちゃん ミジンコ
ASK あにー LPB 終太 蛇足 苦い人 のど飴 りゃく recog
あにま 三段峡 ジェンガ リモーネ先生

901 名前:777 ◆38xVUfPlUI [sage]:2011/03/02(水) 00:04:43.25 ID:C66FY83Y0
現行のままで良いという案の方は、ただ言い投げではなく何故今のままで
良いのかの積極的理由を書いてください。
また、Dランク以降で纏めた方が良いという意見の方もその理由と共に
述べてください。

902 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 00:05:04.01 ID:L13lIzBH0
まとめすぎ
GとHくらいでやめとけww

903 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 00:06:12.53 ID:qlS1rfsZ0
>>901
お前頭悪いんだからはやくしねよ


904 名前:777 ◆38xVUfPlUI [sage]:2011/03/02(水) 00:09:04.49 ID:C66FY83Y0
システム変更に関することなので、制限を48時間としたいと思います。
スレをまたぐ形になる可能性もありますがご容赦下さい。

また、このスレに常駐してるわけではないので(そんな暇もない)
きちんとスレに対する意見は読むつもりですが途中経過で漏れなど
ありましたらご指摘下さい。

905 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 00:10:19.16 ID:qlS1rfsZ0
>>904
お前にはもう宣言件ない
ただの荒らしだから更新しようが何の効力ない
誰の信者だか知らないけど諦めろ

906 名前:777 ◆38xVUfPlUI [sage]:2011/03/02(水) 00:14:35.82 ID:C66FY83Y0
>>905
ただの荒らしという正当な理由を聞かせて欲しい。
ちゃんと何故下ランクが要らないと考えてるかの理由はこちらが述べてる。
それに宣言権があるかどうかをお前に決められる理由もない。

システム変更に対する提言をしたら宣言しろと言われたから宣言したまで

907 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 00:15:43.74 ID:L13lIzBH0
とりあえずDを男女ながめるだけで
ここらへんあわせはないだろ
どれだけ人気あって、歌唱力もけっこういいのあつまってるとおもってるんだ

908 名前:宣言 ◆/uLj8cj0zbPL [sage]:2011/03/02(水) 00:16:27.79 ID:a633RSaA0
>>891だけど別の議論始めてしまった方が良さそうなので宣言するわ
女性上位の追加については誰か別の興味ある人に頼む
櫻井とこめるはとりあえず変動幅が少ないランクの方で宣言するので
もっと上位でもいいと思う人は該当ランクの歌い手との比較意見を出してほしい

909 名前:宣言 ◆/uLj8cj0zbPL [sage]:2011/03/02(水) 00:17:28.91 ID:a633RSaA0
・移動
どM http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847 D→E
パンダ氏 http://www.nicovideo.jp/mylist/4385004 D→E
里都 http://www.nicovideo.jp/mylist/3464283 E→F
che:櫻井 http://www.nicovideo.jp/mylist/7097718 H→F
こめる http://www.nicovideo.jp/mylist/7575544 H→G

・新規追加
灯油 http://www.nicovideo.jp/mylist/15840603 C

以下は参考
移動4名についての簡易まとめは>803
灯油についての宣言前の意見>>718(C)

どMはpart45の男性D見直し議論、
パンダ氏と里都はpart42の女性D、Eの見直し議論において
各ランク内で下げ候補の最下位グループという見解がスレ内でほぼ一致
櫻井とこめるはpart41でそれぞれE〜F、Gへの上げ意見が出た後
上げに異論なしとして宣言待ちの状態がずっと続いています
過去スレでのそれぞれの歌い手の詳細な評価が知りたい人はログ参考に

期限は土曜5日の23時、確定は日曜6日の23時で

910 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 00:17:39.64 ID:neNTFY400
>>904
取りあえず突っ走りすぎ。
お前以外に宣言やろうかっつってる奴いたんだから、先ずそっちが先だろ

911 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 00:19:30.61 ID:4PWhMEy+0
>>904
テンプレ違反でお前の宣言は無効。
最低3日は期限を取らなければならない。

912 名前:777 ◆38xVUfPlUI [sage]:2011/03/02(水) 00:20:23.89 ID:C66FY83Y0
>>910
それ以前に日付が変わったら宣言を行いますと言っているのだけど?

913 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 00:21:27.66 ID:qlS1rfsZ0
>>906
正当な理由ってどれだよ
お前以外文句言ってないだろ
お前統一性障害キチガイじゃねえの?病院で見てもらえ

914 名前:777 ◆38xVUfPlUI [sage]:2011/03/02(水) 00:21:45.08 ID:C66FY83Y0
>>911
了解しました
システムに関することなので5日間にしたいと思います。
申し訳ない。

915 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 00:22:37.94 ID:qlS1rfsZ0
システム変更に関することなので、制限を48時間としたいと思います。
システムに関することなので5日間にしたいと思います。

頭大丈夫か?

916 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 00:25:41.27 ID:4PWhMEy+0
>>914
もう遅い。
お前の宣言が無効の状態で先に>>909の宣言が確定した。
次回まで待つんだなw

917 名前:777 ◆38xVUfPlUI [sage]:2011/03/02(水) 00:26:10.99 ID:C66FY83Y0
>>906
文章が読めないの?
C以下は要らないと言ったら、せめてEだとか纏めるならD以下で良いとかの
意見も出てる。
下位に関しておかしいと思うから提言として出したら宣言しろと言うから
宣言したまで。

人を差別用語で非難するにしては、きちんと読めても居ないようだね。

918 名前:777 ◆38xVUfPlUI [sage]:2011/03/02(水) 00:30:25.99 ID:C66FY83Y0
>>916
了解しました。
宣言ミスです。
今回の宣言は取り下げます。

919 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 00:32:15.73 ID:mm5ca8UR0
うーん、反対しとこうかな

理由
スレの最優先事項は歌唱力評価が盛り上がることである。
歌唱力評価とは相対評価=比較で成り立つ。
D以下もランクに分かれていること、それが正しくないかもしれないこと、
どちらも議論の種である。(とはいえ一度は議論を通過した表ではあるが)

D以下をまとめることによって比較の面白みは失われる。
評価の正確性を性急に求めすぎることにより将来の議論の芽を摘む。
それはあまりに本末転倒な行為である。

以上よろしく


920 名前:777 ◆38xVUfPlUI [sage]:2011/03/02(水) 00:35:30.03 ID:C66FY83Y0
>>919
反論ありがとうございます。
宣言は取り下げましたが納得のいく意見ではあると思います。

921 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 00:36:48.30 ID:neNTFY400
>>917
宣言するって書いてたのは見逃してた。
正直それはすまんかった

が、>>909で777が散々興味を持たれないとか言ってたD以下が宣言の題材になってるんだけど・・・・・・
やっぱり細かいランク付けは欲しくね?

922 名前:777 ◆38xVUfPlUI [sage]:2011/03/02(水) 00:55:13.06 ID:C66FY83Y0
>>921
多分にそれ自体この議論が持ち上がらなかったら放置の侭だったと感じています。
少なくとも下の議論の活性化に繋がったのならば、それで良しと今回は考えることに
します。

923 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 00:58:18.35 ID:xmy4rVbRO
この手の奴はレスされると受け入れられてると勘違いするから777にはもう構うなよ
構ってる奴らも>>909の宣言への妨害行為になってるって自覚してくれ

これだけだと俺も同じなので新規の灯油に関する意見でも
前にもCはある程度歌い方が完成された歌い手が多いという話が出たことがあった気がするが
その点灯油は加工や声色変えの変化球を使ってない動画では
まだまだ研磨前の素材というか歌い回しの拙さが目立つ
>>719のてん、鋼兵との同曲比較を聴いてもそう思う
高音が売りとは言ってもロック系というわけでもなさそうなので
てんや鋼兵と彼らの専門分野で比較するのは分が悪いかもしれないが
でも歌い回しもDの面子との比較で言えば劣るわけではない、
かつ音程やリズムにも大きな粗は感じず音域の広さは他のDに差を付けられる要素と考えて
Cでもいいと思う
でにろうもCだしな

924 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 01:10:26.55 ID:L13lIzBH0
灯油かてんと鋼兵あたりと比べるなら
ショットガンラーバーズを主にみてその他の新らし目の曲も参考にすると

【音感】 鋼兵>てん≧灯油
【リズム感】 鋼兵>てん>灯油
【声域】 鋼兵≧灯油>てん
【発声】 鋼兵>灯油>てん
【テクニック】 鋼兵>灯油>てん
【表現力】 てん≧鋼兵>灯油

高音能力はたいしたもんだけど
高音自慢歌唱に終始してるきもするんだがどう?
ピッチすこし外すのはC推奨者もいってるけど
あんまりにのっぺり声だし大会みたいな歌唱になってるリズムも単調すぎるとおもうんだがな
そういう点は表現力の点もからんでいまいちかな
音域についちゃ最高クラスなのは間違いない
鋼兵も俺の覚えてるる限りだとhihiCだったず
低音の分灯油を上にしたほうがよかったかなと思いつつ調べるのめんどくさいのでこんな感じ
全曲聴いたわけじゃないからあれだけど
強化Jというなわかるがするがリズム感が個人的にちょい不満かな



925 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 01:54:16.27 ID:wW9EuhMd0
ただそいつらに共通するのが「ビブラートが下手」
もしくは出来ない、使わない。
公平のビブとか不自然すぎるわ。あれならやらん方がましだと思う。

926 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 11:32:28.72 ID:dAUMTkyO0
Cランク、みんな完成度高い
灯油がCランクの歌い手達と肩を並べるとはおもえないけど
全体の完成度が一体誰より高いと?
Cランクに押す理由と比較を頼む


927 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 13:30:42.83 ID:aHpExRAa0
パンダ氏はEで賛成かな。
確かに今のDはCから落ちてきた歌い手やCに上がったりDに戻ったりの
歌い手ばかりでレベルが上がったと思うから厳しいかな。
プリコの様に発声だけはBランクなんて武器も無いし、いちごの甘き死の様なガチで評価を引っ張れる
とっておきの音源も無いし・・・
ヲタみんやほんこ〜んと比べて互角の比較でもあれば別だけど現状でパンダ氏D残留は辛いかな。

里都はE残留でも良いと思うけどなー
特に劣ってる様には感じない。Fだったらココリーヌ・ナタデ 棒人間 LIQU@。 レジ辺りが上位になるのかな?
このメンバーに里都が落ちてきたら、che:櫻井をこのグループにいれるのが違和感が出てくる。

che:櫻井はテクはファルセットしか無いし音域も狭い。でもFなら良いやって思ってたが
Fのメンバーはそれなりにテクがあったり、もう少し音域も広いし。

928 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 13:36:00.56 ID:aHpExRAa0
女性のDやEは一部の放置された歌い手を除いて結構満遍なく
議論が白熱してきたからそこそこレベルが高いと思う。
過去の信者アンチの対決も一番激しかったグループじゃないかな?

929 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 13:45:53.80 ID:C0GfZQsRO
いい感じになってきたね

灯油、ショットガンはイマイチなんだよな
ていうか一通り聴いた感想としては初期〜中期は表現が大分一辺倒で飽きる

でも表現力は最近の曲で割と向上してると感じるんだよね
具体的に言うと能く在る輪廻、Leia、パンダ、腐れ外道辺り。
加工除いても強弱つけたり声歪ませたり声色変えたりして色つけてる

てん以下はないかなあ、という評価。
鋼兵はちょっとキツいか。まあ鋼兵はB見えてるしねぇ

930 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 16:46:24.44 ID:GqHBjySo0
公平のBはない

931 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 16:48:26.56 ID:dAUMTkyO0
>>930
同意

932 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 16:48:43.33 ID:0UMHBhz80
灯油はなんというか・・・声が薄いんだよな
D勢のハイトーン系と比べても気になる、発声がいいのはわかるんだけど
力強さを感じないのは声質の問題ではないと思う

933 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 17:37:50.63 ID:3KlAl0z40
鋼兵Bって人は毎回同じ人がアピールしてるのか?
Bに押せる音源ってどれ?
マジで見当たらない。

凄い高音が出せて発声が良いのは分かるけど
音感が余り良くないのばっかりでBとは思えない。
鋼兵で音が外れて無い音源って何処にあるの?

934 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 18:02:59.89 ID:DmVLz0yUO
>>927
櫻井の声域ちゃんと測った?
実声でmid2A〜hihiEまで出してるしFと比べたらむしろ広い
それとテクニックはコーラスやスキャット・ミックスボイス・こぶし・フェイク他結構ある
Fに劣るとは言えない

935 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 18:09:54.64 ID:L13lIzBH0
実声でhihiEってどの曲のどの場面?

936 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 18:14:51.26 ID:DmVLz0yUO
>>935
失礼、mid1A〜hiEだった
まぁ声域は変わらん

937 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 18:14:56.12 ID:1+gjA0/80
>>934
実声でhihiEとかキチガイかよ

938 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 18:21:10.36 ID:iSAM89LY0
2オク半以上か。十分広いな

939 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 18:33:03.55 ID:qlS1rfsZ0
lowF〜hihibしか出ないわ俺

940 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 18:39:25.02 ID:1+gjA0/80
>>936
櫻井のmid1Aとか超不安定で歌唱音域ではないでしょ。
無理な男声(笑)を使った音源じゃなかったらFでもいいと思うけど、音域自体に魅力は感じないな。

>>939
実声でhihiB出るの?実声って地声の事だと思うんだけど・・・。
男性でhihiBはファルセットなら出せる人多いでしょ。出せるだけならね。
どうせムチャクチャな発声で超キンキン声の聞き苦しい高音で歌唱に使う事は無理なんだけどね

941 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 18:44:31.79 ID:1+gjA0/80
そういえばagobellピッチ補正バレバレで聞き苦しいの俺だけ?

942 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 18:59:38.29 ID:DmVLz0yUO
>>940
ルシュカの低音みたく声出てないならともかく音が出てる以上は声域に入るでしょ
mid1Aは一瞬ではなく結構長いし

943 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 19:11:50.51 ID:iSAM89LY0
>>927=>>940? 何怒ってんだ?
現行では地声で出せる範囲が声域ってルール
魅力感じないってお前の主観だろ
他のFと比べて声域が狭いってんならわかるけどさ

944 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 19:17:11.41 ID:clqWWjas0
>>934
テクニック面で聞きたいんだけど。
コーラスって何?声を重ね撮りした物を無理矢理テクに入れ様としても変でしょ。
こぶしってビブも全く出来ないのにどうやってこぶしを利かせられるの?
ミックスボイスなんて使ってないでしょ。
余り強引にテクニックを捏造しても逆に櫻井の印象が悪くなるよ。

945 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 19:19:20.50 ID:qlS1rfsZ0
>>940
なにこの決めつけ厨きめええ
人を馬鹿にして自分はえらいとでも思ってるのかよw

つうかだたのネタにマジレスすんなよww

>>941
お前だけだよ
英語の発音がなんか気持ち悪いけど他はいい

946 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 19:30:23.44 ID:1+gjA0/80
939 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/03/02(水) 18:33:03.55 ID:qlS1rfsZ0 [5/6]
lowF〜hihibしか出ないわ俺

945 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/03/02(水) 19:19:20.50 ID:qlS1rfsZ0 [6/6]
>>940
なにこの決めつけ厨きめええ
人を馬鹿にして自分はえらいとでも思ってるのかよw

つうかだたのネタにマジレスすんなよww

>>941
お前だけだよ
英語の発音がなんか気持ち悪いけど他はいい


lowF〜hihibしか出ないわ俺lowF〜hihibしか出ないわ俺lowF〜hihibしか出ないわ俺lowF〜hihibしか出ないわ俺lowF〜hihibしか出ないわ俺
lowF〜hihibしか出ないわ俺lowF〜hihibしか出ないわ俺lowF〜hihibしか出ないわ俺lowF〜hihibしか出ないわ俺lowF〜hihibしか出ないわ俺
lowF〜hihibしか出ないわ俺lowF〜hihibしか出ないわ俺lowF〜hihibしか出ないわ俺lowF〜hihibしか出ないわ俺lowF〜hihibしか出ないわ俺

後釣り宣言ですか?ただのネタってw
英語の発音が「なんか」気持ち悪い?「なんか」って詳しく説明してくださいよw
「他はいい」←どこがいいんですか?具体的に説明してくださよw
レス抽出してもまともなレスできてないバカは困るわww

947 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 19:44:06.50 ID:dAUMTkyO0
そういえば昨日のニコラジのクリアどうだった?

948 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 19:49:55.66 ID:EBQ6hip+O
>>945
英語の発音しか良いとこないだろ

949 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 19:59:14.21 ID:DmVLz0yUO
>>944
コーラスワーク自分でアレンジして入れてる人は昔からテクニックに入れられてる
スキャットやフェイクもそうでしょ
ミックスボイス使わずにhiEは出ない
こぶしは確かに語弊があったね、ごめん
今まであの手のものはこぶしと形容されてたのでそう書いてしまったけど何ていうの?
力んで一部の音を強く出すやつ。海苔子とかがよく上げられてる
それと櫻井はちりめんだけど一応ビブも使ってるよ
未熟だからテクニックには入れてないけど

950 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 20:07:43.40 ID:clqWWjas0
>>949
すまんが櫻井のテクニックの実力が分かる音源を貼ってくれないか
オススメの音源でも良いから

951 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 20:10:39.39 ID:1+gjA0/80
>>949
力んで一部の音を強く出すのは「がなり」かな。
Da-littleあたりもよくやってるね。
こぶしはフェイクと似てるところがあって曖昧で難しい

952 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 20:10:49.32 ID:iSAM89LY0
>>950
次スレよろ

953 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 20:13:48.55 ID:qlS1rfsZ0
>>946
lowF〜hihib出るやつがいるわけねえだろw
稲葉クラスだぞ

馬鹿かお前wwwネタがネタと分からないであと釣りとかw
どんだけ馬鹿なのにプライドだけ高いんだよwww
俺は釣ったんじゃない、ただのネタにお前が馬鹿で勝手に釣られたんだ

954 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 20:15:59.81 ID:clqWWjas0
>>952
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

建てられなかった。誰か頼む

955 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 20:16:03.49 ID:wsKj2ZpC0
空気よまんが新規追加ににっとメガネを頼む
http://www.nicovideo.jp/mylist/11453108
前は条件を満たしてなくて除外されたが今は大丈夫だろ
前はB〜Dだった気がする

956 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 20:24:57.41 ID:qlS1rfsZ0
微妙だな

てかアゴべるのアップペース早くていいな
だれかボカロ歌わせてこいよ
英語の発音もわからないアホアンチが発音だけとか言わなくなるだろう

957 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 20:26:49.67 ID:xNLv9ey8O
何か隔離スレだけあってガキが多いなこのスレ
>>953みたいにまともな意見も出せないのに障害者発言して芝生やしまくってる馬鹿とか宣言っていうルールを押し付けようとする馬鹿がいたり議論になってないじゃん

958 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 20:27:04.78 ID:apLjvKaWO
櫻井の最新3曲聞いてみたがスキャットと言ってもルンルン、ドゥルドゥル言ってるだけじゃテクニックとしては微妙なんじゃないか
櫻井はフェイクにしてもただリズム取れてないだけにも聞こえるが
コーラスワークもメロディラインからズレてるし
気になるほどじゃないからMIXの仕様かもしれんが
櫻井のテクニックがよくわかる動画俺も希望
まあ最新3曲聞いただけだがFには上がれると思うぞ
肝心のピッチ、リズムがイマ3だし高音部分が不安定すぎる

959 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 20:31:21.55 ID:qlS1rfsZ0
>>957みたいにまともな意見も出せないのに馬鹿馬鹿言ってる馬鹿が来てもスルーされるこのスレの大人度は半端ない

960 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 20:31:24.95 ID:1+gjA0/80
>>955
昔の音源に比べて発声が変わってる気がする。
JBFは難曲だと思うけどリテイクにしてはピッチ甘いし語尾のフェイクもありきたりで同じような音の遊び方してて何か微妙だなー。

961 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:21:16.49 ID:DmVLz0yUO
>>950>>958
あー質に関しては何とも言えない。ビブは喉ビブな上ちりめんだからさすがに外したけど
ただ質の良し悪しはFの誰かと比較して決めることだと思うので
ここで上げるのはとりあえず使ってるテクニックということでよろしく
コーラス…紡唄 大サビ
スキャット…本当に大事なのは〜 ラスト
ミックスボイス…ハッピーハッピーバースデー(最高音hiE)
※hiC以降はほとんどそうだと思う。じゃないと高音は汚くてキンキンになる
こぶし?名称わからん。力んで強く出すやつ…WIMおまけつきのほうのおまけ メロ部分英語
※この曲は他にもテク使ってる気がするので詳しい人いたら教えて欲しい
おすすめ…ハッピーハッピーバースデー アカペラだし声色も変えてないから一番評価しやすいかと

>>951
ガナリやエッジは濁音を効かせて凄みを出すようなイメージなんだけどこういうのも入るの?

962 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:35:54.32 ID:QZ1CzdY60
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1299069273/l50

すまん、立ててくるいう前にミスって立ててしまった
スレタイ戻した、テンプレ確認しながら貼るから遅いかも

963 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 21:52:46.89 ID:clqWWjas0
>>962
乙、ゆっくりやってくれ

964 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 22:04:49.27 ID:QZ1CzdY60
テンプレ貼り終わった
以下宣言中議論の続きをどうぞ

965 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/02(水) 23:27:00.97 ID:L13lIzBH0
>>909
移動についてはあんま興味はないけど一応
どM http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847 D→E
よくらむだーじゃんとかnekoとかいわれるけど
yonjiやしろくろあたりのも上手いし
そこらへんとより劣るとおもうんだが
どこらへんが上げ候補とかあんの?
パンダ氏 http://www.nicovideo.jp/mylist/4385004 D→E
上げ議論がでる歌い手とくらべるとどうしようかなって感じだけど
できたら保留でいいきもするが
里都 http://www.nicovideo.jp/mylist/3464283 E→F
ok
che:櫻井 http://www.nicovideo.jp/mylist/7097718 H→F
Fなら問題なし
こめる http://www.nicovideo.jp/mylist/7575544 H→G
ok


966 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 00:19:27.94 ID:EYwLRPA40
>>956
どうせボカロ歌わせてもピッチシフト使うよ
全曲全ヶ所使ってあるから。
わからないやつはわからないだろうけど。

967 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 00:24:16.07 ID:nNQkuTGB0
だからなに?
お前も使ってうpしてAランクに入ればいいんじゃね

968 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 00:47:05.62 ID:EYwLRPA40
だから使ってない歌い手がAにたくさんいる中、あれは編集の技術が上手いんだと言ってるんだ。
他の歌い手が気の毒

969 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 00:49:33.56 ID:nNQkuTGB0
だからなに?

970 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 01:09:33.05 ID:EYwLRPA40
だからなに?って上のやつに言った答えなんだよ続きなんかねーよ
どうでもいいけど上にいるアンチと別だからな


971 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 01:15:45.79 ID:EBR1PNDI0
編集過剰が実力不足だと疑われるのは普通
赤飯だって音源ぱねぇって一気にAになったけど当初から疑ってる人はいた
ただこの人はAの実力は普通にあると思うけど
このオートチューン感はわざとなのかはよくわからない

972 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 01:51:13.87 ID:CCQOuf9xO
agobellは声一本での勝負よりも、仕上げた曲を限りなく本番の洋楽のように聴かせる為の総合的なクオリティの方に重点置いてるみたいだからな
Mixに関してはかなり手慣れてるようだし、オートチューンやバレバレなピッチシフターに関しては意図的な部分も諸所あると思う。Jason Deruloの曲なんかは原曲の雰囲気を意識してか初投稿のも新作のもかなりエフェクト気味だな

まぁ本人もアメリカ生まれアメリカ育ちの日本人とTwitterで言ってるだけあって英語の発音に関しては非の打ち所が無いし、Mix補正無しでも普通に上手いだろうとは思う
だからこそ既存の音源では純粋に評価を下しにくいのが玉に瑕

973 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 01:52:27.01 ID:CCQOuf9xO
>>972間違った。「本番の」じゃなくて「本場の」ね

974 名前:宣言 ◆/uLj8cj0zbPL [sage]:2011/03/03(木) 01:54:11.21 ID:SaNMpwBC0
>>909からの宣言経過

che:櫻井 >>927>>934>>940>>949>>958>>961
歌唱力そのものについては厳しい意見が多いですが
F相当であれば問題なしという意見が多いようなので現時点でF上げ優勢

灯油 >>923>>924>>929>>932
>>923でやや消極的ながらC推し
>>924>>929も現Cランクのてんと同等程度の評価ということでC推し意見と判断し、現時点ではC優勢
C評価への懐疑的な意見も出ていますが
C追加反対の場合適当と思うランクと具体的な評価をお願いします

どM >>965
パンダ氏 >>927>>965
里都 >>927>>965
こめる >>965

以上4名については移動賛成、残留のどちらも具体的評価に乏しい状態です
できれば移動先または残留ランクの他の歌い手との比較で詳細な評価を募集

975 名前:宣言 ◆/uLj8cj0zbPL [sage]:2011/03/03(木) 02:09:59.39 ID:SaNMpwBC0
>>965
男性C・Dや女性C〜Eは見直し議論の際に
宣言前にランク内の各歌い手の位置について上中下での簡易評価を募ったので
スレ住人のある程度共通認識的なものがあるのだけど
男性Eに関してはそういうものが無いかあっても相当古い
この1年でE→Dの上げ候補として要議論案件としてテンプレに入れられたことがあるのは
プリクマー・SquaDus・ピコ・ゴム・らむだーじゃん(part44より)

976 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 02:59:26.33 ID:nNQkuTGB0
>>971
こんな音源作れるならやってみろって
元が下手ならどうしようもないだろ

プロの商業歌手ですらあれなのに

977 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 03:12:59.66 ID:EBR1PNDI0
こいつさっきから何言ってんの?>ID:nNQkuTGB0

978 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 03:18:00.65 ID:BPezHGqz0
>>977
ID:nNQkuTGB0=ID:qlS1rfsZ0だからスルーでOK
俺はもうNG済み。
こいつまともな意見も言えないのに障害者だのなんだの吐き捨てて、挙げ句の果てにlowF〜hihiB出るとかくだらん事ほざいてる奴だからw

979 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 03:27:38.70 ID:nNQkuTGB0
ID:1+gjA0/80  ID:BPezHGqz0

頭悪いのに無理しちゃってファビョっちゃった人じゃないですか
ネタに気づかず勝手に自分で釣られて怒ってる人とかはじめたみたぞww

980 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 04:41:50.73 ID:cCnjxs1BO
ぶっちゃけhihiBまで出るだけならいるっしょ

稲葉とかはその範囲を太く出せて、
歌唱としてしっかり使えるから凄いんであって。
多少出る、歌えるレベルなら探せば見つかるさ

hiC〜Dぐらいまでしか使わない歌手とかでも無茶したらもっと出るだろうし
喉の寿命減らすから使わないだけで
ひらどんとかも昔は高音出してたけど喉労るようになったしね

981 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 10:16:52.32 ID:f66VkGmP0
こめるはG上げで問題なし
内緒妹と比べて負けているところがないと思う
ピッチやリズム感はどんどん良くなってきているし
フェイクやスキャットなどテクニックも使えてる
なんでもかんでもウィスパー気味なのは個人的に好きじゃないが

982 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 10:39:13.37 ID:mW4QP/NP0
。.。:+*。? ゚ ゜゚ *+:。.。:+:? ゚ ゜゚ *+:。.。.。:+*。? ゚ ゜゚ *+:。.。:+:? ゚ ゜゚ *。.。:+*
。.。:+*。? ゚ ゜゚ *+:。.。:+:? ゚ ゜゚ *+:。.。.。:+*。? ゚ ゜゚ *+:。.。:+:? ゚ ゜゚ *。.。:+*
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983 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 17:40:11.97 ID:Wlo3bVUE0
こめるはめるこ

984 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 19:06:18.18 ID:sGx5gYso0
こめるはHでいいだろ
最近のはピッチ補正してるだけだし

985 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 21:42:23.63 ID:aQP3T6Fg0
こめる G上げ支持
ピッチと発声はこめる>内緒妹。そもそも最近の内緒妹はピッチ発声共に不安定
リズム感は同等、二人ともたまに走る。曲への対応力はこめるが上か
声域は内緒妹が低音ほとんど使わないので正確には不明だが現在確認出来る範囲では
こめるmid1G(リトルグッパイ)〜hiF#(リンネ)
内緒妹mid2B(song for dad)〜hiE(マトリョシカ)
こめるのhiF#はラストだけなので無効とするならTomorのhiE
どのみちこめるのほうが広い
テクニックもこめるのほうが豊富
内緒妹は特になし?結構過去まで遡ったけどこれといったテクは発見出来ず
スキャット使ってるのかと思ったら原曲そのままだった
こめるはスキャットのアレンジが多彩で一辺倒にならないしウィスパーも曲に合わせて
吐く息の量を調整してる。フェイクで色つけるのも上手いしな
表現力も曲によって歌い回しを変えたり曲中での抑揚を意識したり、サビへの
繋ぎ方に変化をつけたりするのはこめるのほうが得意
総合してこめる>内緒妹でG上げ賛成

986 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 21:46:49.56 ID:UUlqEuA90
いきなりUmiNekoさんと「たろらじ」#67 (番組ID:lv42196707)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv42196707
UmiNekoさん coco71841 が遊びに来たよ!放送するつもりなかったけどやる!


ピアノ弾き語りライブ「たろらじ」という放送をやっています。リクエストを頂けると喜びます。

歌詞など→http://jbbs.livedoor.jp/music/20592/

放送ちょっと前予告とか twitter→http://twitter.com/taroradi
skype ID : oomori-beam-02

レパートリーリスト→http://www.k2.dion.ne.jp/~g-s-o/nikonama.html

レパートリーはオリジナル曲+古めの洋楽(ビートルズとかビリージョエルとか)、アニソンとかもちょこっと。
歌ってみた動画→http://www.nicovideo.jp/mylist/5297122


素晴らしくどうでもいいけど宣伝でつ^^

987 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 21:54:19.68 ID:mW4QP/NP0
声量はあるけど通る声じゃないっていうのはどういうことか、どうしてか教えて偉い人

988 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 22:30:01.26 ID:UUlqEuA90
小田和正はあまり声量ないみたいだがキンキンだよな
そんな感じじゃねーの

989 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 22:41:32.88 ID:mW4QP/NP0
>>988
わかるような・・・でもやっぱわからんw
その逆って想像しにくいわ・・・サンクス!

990 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 22:45:04.17 ID:yytD3gKlO
普通に喋ってる時の声の話でも声の大きさと通りやすさは別だろ

991 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 22:52:28.80 ID:H+6JSg6SO
>>974

どM E下げ
当時はテクニックの手数の多さを評価されてたんだろうけど肝心のピッチが残念すぎる
発声とリズムを含めてもEのくりむぞんのほうが上
テクの出来や表現力はくりむぞんも負けてないしな
くりむぞん>どMでE押し

パンダ氏 E下げ
とりあえず最新3曲とマイリス伸びてるやつは聞いたけど串と比べて勝ってるとこあるか?
まぁリズム感は仕方ないけど
串もE上位だけど見直しでE維持が決まった以上パンダ氏が下なら下げるべき
串>パンダ氏でE押し

里都 F押し
ココリーヌと比べるとピッチは里都>ココリーヌ、発声・リズムはココリーヌ=里都、他はココリーヌ>里都
この二人に大した差はないと思う。それよりもEと比べてテクニックや表現力よりもピッチ発声リズムの
粗のほうが前に出て来てて、そこがEとの違いかなぁという感じはする
里都=ココリーヌでF押し

che:櫻井 F押し
確かにピッチとリズム感は残念な部分も目立つけど上で書いた通りFはそういう人が結構いるので
特に違和感は感じない。最新3曲の出来ならFとしては十分

こめる G押し
ピッチはだいぶ良くなった。曲によって音取りが多少ブレるのが気になるくらい
Gとしては十分許容範囲
元々表現力が抜けてる歌い手で比較には向かないと思ってたけど内緒妹<こめるに異論はないのでG押し

992 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 23:02:59.64 ID:BPezHGqz0
声量=声の大きさじゃないからな
正しい発声で共鳴させて響く声を出せる人の事を声量があるっていうんだよ。
喉絞めて一生懸命チェスト張り上げて出してる大声は声量あるとは言わない。響かないし通らないから


993 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 23:07:40.69 ID:CqZCSagK0
息を強く吐けるほうがデカイ声になるし遠くまでとどくよ
だから声量あげるのに息を強くはく練習は効果的だとおもうんだが
共鳴だなんだといったところでオペラとかみてみめっちゃ思いっきり息はいてるからな
オペラってのは思いっきり息をはけるための喉や声帯の使い方だとおもっていい

994 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 23:08:43.61 ID:CqZCSagK0
訂正思いっきり息をはきつつ音をだす喉や声帯の使い方

995 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/03(木) 23:27:15.66 ID:mW4QP/NP0
う〜ん・・・
小田和正は大きい声じゃないけど声量はある、でいいの?

996 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 00:13:08.75 ID:epWZshUT0
基準がだれかしだいじゃない?

997 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 09:26:54.04 ID:st9hsVrD0
マイクを通してしまうし声量どうこうって歌唱力と関係ないってことかな
小田和正は声量はなくても歌唱力はずば抜けてるもんね

998 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 12:28:58.97 ID:st9hsVrD0


999 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 12:29:13.99 ID:st9hsVrD0
ウメ

1000 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage]:2011/03/04(金) 12:30:02.15 ID:st9hsVrD0
1000

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